Брайан Берлетик: получит ли Иран помощь от России и Китая? (интервью от 21.06.2025)

Приветствуем нашего специального гостя, Брайана Берлетика. Он бывший морской пехотинец США, специализируется на Евразии и находится в Бангкоке, Таиланд.

Спасибо, что пригласили меня. Я даже встал пораньше, чтобы посмотреть все шоу, и мне очень понравилось. Замечательно. Спасибо, ведь, как известно, для тех, кто не в курсе, в Бангкоке, где находится Брайан, сейчас очень рано.

А я не жаворонок. Я определенно хочу обсудить войну между Израилем и Ираном. Для меня это безумие, и, думаю, многие задаются вопросом: какова позиция Китая и России теперь, когда Израиль и Иран постоянно обмениваются ударами? И, по моему мнению, судя по видео, Иран наносит довольно серьезные удары по Тель-Авиву.

Что говорят в Азии? Как местное сообщество относится к этому конфликту?

Мне сложно говорить за всю Азию. Я нахожусь в Таиланде. Могу сказать, что здесь существует как вестернизированное медиапространство, так и отчетливо тайское, причем оба используют тайский язык.

Конечно, вестернизированное медиапространство просто повторяет то, что сообщают западные СМИ. Но тайское медиапространство очень подозрительно относится, особенно к участию США во всем этом. Они понимают, что за этим стоят США, что они создали эту проблему на Ближнем Востоке. Это способ дальнейшей изоляции России и Китая. И, очевидно, если какая-либо война будет перенесена сюда, в Азию, жизни людей, их мир, процветание и стабильность будут нарушены.

Точно так же, как США нарушили мир, стабильность и процветание по всему Ближнему Востоку, по всему Африканскому континенту, по всей Европе теперь с их прокси-войной против России и Украины, и в Латинской Америке на протяжении более чем одного поколения. Так что это действительно растущая обеспокоенность. Кстати о растущей обеспокоенности, не знаю, видели ли вы это, Брайан, но вам всем стоит посмотреть на это. Это западная пропаганда, говоря о западных СМИ, это новости Fox News. Эксклюзивные спутниковые снимки, раскрывающие местоположение ранее неизвестного иранского ядерного объекта. Объект занимает почти 2500 акров, и это было большое открытие.

Джиллиан Тернер из Государственного департамента сообщает подробности. Доброе утро, Джиллиан. Довольно взрывоопасно, Дана. Эти спутниковые снимки, которые мы получили эксклюзивно, показывают предполагаемое местоположение и даже планировку секретных, ранее неизвестных объектов по производству ядерного оружия внутри Ирана. Это, конечно, вызывает новые опасения по поводу роли режима в этих продолжающихся ядерных переговорах с администрацией Трампа.

Национальный совет сопротивления Ирана собрал разведывательные данные из источников на территории Ирана, которые определяют местонахождение этого объекта по производству ядерного оружия в провинции Семнан, далеко от уже известных ядерных объектов режима. Иранские чиновники присвоили ему кодовое название «Радужный объект», и он занимает почти 2500 акров. Он функционирует, насколько мы можем судить. К счастью, Брайан, многие люди в интернете смеялись над этим новостным сюжетом и высмеивали его, потому что это возвращает нас к войне с Ираком. Ведь тогда они тоже говорили: «У нас есть эти секретные ядерные объекты Ирана, которые мы просто случайно нашли».

Какова ваша точка зрения на это?

Организация, на которую они ссылались, на самом деле — Моджахедин-э-Халк, которая долгое время была в списке террористических организаций Госдепартамента США, и ее только недавно исключили из этого списка специально, чтобы использовать для дестабилизации и атак. Ничто из того, что они производят, не обладает никакой достоверностью. Это абсолютная шутка. Сама организация, как признается на слушаниях в Сенате, где они обсуждали это, крайне трудно продать широкую поддержку этой организации, потому что это культ. Они совершают насилие.

Они убивали американцев в прошлом. И все же это те люди, которых они используют не только в качестве прокси против Ирана, но и как источник этой информации. А когда они говорят о спутниковых снимках, это просто фотография, сделанная из космоса. Если это самое близкое, что вы можете показать нам в качестве доказательства чего-либо, значит, у вас нет доказательств. И, конечно, вы поднимаете самый важный вопрос из всех. США неоднократно, преднамеренно лгали, чтобы обосновать свои агрессивные войны по всему региону, к востоку и западу от Ирана. Они вторглись в Афганистан, Ирак, Сирию.

Они разрушили Ливию и Северную Африку. Они делали это снова и снова. И мы должны верить, что это первый раз, когда они говорят правду? Также вы упомянули ранее в передаче, как президента Трампа спросили о его директоре национальной разведки, которая заявила об отсутствии ядерного оружия в Иране. Он ответил: «Мне все равно, что она сказала». И это был короткий момент честности, потому что это реальность. Им все равно, что правда. Они хотят этой войны. Они готовились к ней весь 21-й век. Просто подумайте, шаг за шагом, как они перебрасывали военных в регион, изолировали Иран от его союзников, дестабилизировали весь регион и сформировали все для этого самого момента.

Мы помним, как США наконец-то свергли сирийское правительство в конце прошлого года. И первое, что сделали США и Израиль, это уничтожили все интегрированные системы противовоздушной обороны Сирии. Это было сделано для того, чтобы расчистить коридор для проведения этих конкретных атак. Так что все это было спланировано. Они собираются сделать это во что бы то ни стало, независимо от того, какие у них есть доказательства. И, конечно, они сфабрикуют их, надеясь, что найдется достаточно слабоумных людей, готовых снова в это поверить.

Еще одно, что я хочу упомянуть, это то, что, на мой взгляд, правительство США не очень-то заботится об израильском народе. Я действительно так думаю. Я думаю, что речь идет о ресурсах в этом конкретном регионе, которые они хотели бы взять под контроль. Ведь мы не можем забыть, что сказал Джо Байден много лет назад: «Если бы Израиля не существовало, мы бы его создали». Это говорит о том, что это не имеет ничего общего с антисемитизмом. Это не имеет ничего общего с израильским народом. Речь идет о ресурсах, особенно в этом регионе.

Если ситуация продолжит обостряться, и Дональд Трамп сейчас звучит безумно, призывая «идти на полный газ, им нужно сдаться» и так далее, если она ускорится до такой степени, что американские войска будут вовлечены – кажется, США уже отправили как минимум один корабль ВМС – если они вступят в войну с Ираном, то мы будем жить в многополярном мире. Кажется, ситуация немного отличается по сравнению с войной в Ираке и особенно во Вьетнаме.

Что помешает России или Китаю помочь Ирану?

Вы затронули много важных моментов, и я хочу обратиться к пропаганде, которую США используют, чтобы оправдать эту войну, а также оправдать нападение Израиля на Иран, снова полностью поддержанное Соединенными Штатами.

Это было бы невозможно без помощи и пособничества США; по сути, это было нападение США через Израиль. И я рад, что вы это подняли: это не имеет ничего общего с заботой США об Израиле. Израиль — это марионетка Соединенных Штатов, и они ведут эту войну против Ирана через Израиль точно так же, как используют Украину для ведения войны против России. И им все равно, что произойдет с Украиной, и, очевидно, им все равно, что произойдет с Израилем. Израиль сейчас подвергается обстрелам баллистическими ракетами. Люди получают ранения.

Люди умирают. Инфраструктура разрушается. Экономика под угрозой. И все это было спровоцировано людьми, живущими там, в Израиле, из-за угрозы, которой не существует. Иран не представляет угрозы для Израиля. Они постоянно, и я видел, как израильские чиновники делают это, упоминают Холокост, как будто это радикальный ислам против евреев, что абсурдно. Я только что читал, и они знают, что люди этого не увидят, хотя сами это публикуют. «The Jerusalem Post» на этой неделе опубликовала статью о большой еврейской общине в Иране.

Крупнейшее еврейское население на Ближнем Востоке за пределами Израиля фактически находится в Иране. И иранские евреи выступают против удара Израиля по Ирану и поддерживают оборону Ирана от этой агрессии. Я очень рекомендую людям поискать это. А затем в статье также говорится о том, как евреи находятся в Иране более тысячи лет и как они очень хорошо интегрированы в иранское общество. Само иранское правительство старается их защищать и обеспечивать им представительство в правительстве, хотя их число исчисляется лишь тысячами.

Это не огромное население, но они все равно дают им представительство в правительстве. Так как же эта реальность сосуществует с утверждением, что Иран хочет уничтожить людей только потому, что они евреи? Нет, речь идет о том, что США разрушают регион последние 25 лет, а Иран хочет защитить себя. И Иран также не позволяет подчинить себя Соединенным Штатам. Вы упоминаете Россию и Китай, а также Пакистан и многие другие страны. Они понимают последствия падения Ирана. Они союзники Ирана. У них значительный объем совместного бизнеса. Между этими странами и Ираном также растет военное сотрудничество.

Проблема в том, что все это требует очень много времени для наращивания, и особенно военное сотрудничество относительно недавнее. Хотя можно утверждать, что баллистические ракеты, которые использует Иран, основаны на разработках Северной Кореи, баллистических ракетах советской эпохи. Уже было много помощи. Проблема в том, и я думаю, люди переоценивают, сколько Россия или Китай могли бы сделать в данный момент. Многие люди представляют себе, почему Китай просто не отправит войска и самолеты и не пойдет помогать в этой войне? А это просто невозможно. Это логистически невозможно. Люди воспринимают как должное способность Америки проецировать военную мощь по всему миру.

Но они развивали эту способность на протяжении столетия, строя базы повсюду, логистические центры, огромный флот, возможности морской и воздушной переброски, которых у Китая просто нет. Их нет в китайской армии, потому что они не пытаются угрожать миру или проецировать военную мощь по всему миру. Но если бы мне пришлось гадать, что они могли бы сделать, какую поддержку они могли бы послать, то, вероятно, это баллистические ракеты или компоненты, которые они могли бы отправить в Иран для пополнения любых запасов, которые окажутся целью израильских или американских ударов, или потери пусковых установок.

Я думаю, они способны заменить, по крайней мере, часть из них и позволить Ирану продолжать повышать цену этой агрессии против них, надеюсь, до такой степени, что США и Израиль отступят. Как вы думаете, Китай и Россия, несмотря на то что Россия воюет с Украиной, могли бы сделать немного больше? Я видел заявление Китая в социальных сетях, где они выразили несогласие с нападением Израиля на Иран и началом всего этого. Но, я думаю, особенно после геноцида в Газе, мы уже прошли этап заявлений. Мне действительно так кажется. И вот что меня интересует: как вы думаете, есть ли что-то еще, что Китай или Россия могли бы сделать? Возможно, они могут помочь в плане разведки.

Возможно, они могут помочь, особенно Китай, экономически?

Это то, как они помогают России. Это то, как они помогают Ирану. Они покупают большую часть их нефтяного экспорта, потому что США ввели санкции на экспорт нефти. Китай специально проигнорировал эти санкции, проигнорировал угрозу их игнорирования.

И это обеспечивает значительное финансирование для Ирана, его правительства и его инфраструктуры, способность заботиться о гражданском населении, а также защищать гражданское население. Но проблема в том, что я действительно не знаю, что еще они могли бы сделать, кроме возможной отправки баллистических ракет или компонентов, чего-то подобного. Возможно, беспилотников или оборудования связи, того, что легко быстро освоить. Всегда есть время на подготовку. Любая помощь, которую вы отправляете, будет иметь время на подготовку. И это то, о чем я говорил, когда США помогали Украине, отправляя F-16.

Это самолеты, которыми украинцы никогда раньше не управляли. Могут уйти годы, чтобы они научились делать это эффективно, достаточно эффективно, чтобы создать какое-либо различие на поле боя или над ним. И то же самое будет относиться к любой помощи, которую Китай отправит Ирану, если это будут передовые возможности. Мы должны помнить, что у Китая огромная и растущая проблема внутри его собственных границ. Тайвань является островной провинцией Китая, признанной таковой в соответствии с международным правом, признанной таковой самим Госдепартаментом США. И все же американские войска размещены на Тайване, на китайской территории.

И десятки тысяч американских войск и их число растет по всему побережью Китая в таких местах, как Филиппины, Южная Корея, Япония. На Китай нацелены ракеты, которые могут поражать крупные китайские города. Именно к этому они готовятся, потому что знают, что они следующие. И я думаю, если бы они могли сделать больше или если есть дополнительные вещи, которые они могут сделать, они это сделают. Я не уверен, что они сделают это открыто, но есть вещи, которые они уже, безусловно, делают, и если они смогут сделать больше, они это сделают.

Что произошло с Дональдом Трампом, который в 2015 году выступал против войны в Ираке, но теперь, кажется, поддерживает агрессию против Ирана?

Он прекрасно знает, что делает. И вся его ложь, и его пособничество, или по крайней мере председательствование в этом — я не думаю, что он вообще принимает какие-либо решения. Я не думаю, что кто-либо убежден, что президент Байден принимал какие-либо решения во время своей администрации. Но дело в том, что он знает, что делает. Он знает, что правильно, а что нет. Он знает, что это ложь, и все же он говорит американскому народу обратное. Он помогает продавать эту ложь американскому народу.

Это его работа как президента Соединенных Штатов. Этим занимается его администрация. Эти политики уже были изложены в документах. Я постоянно ссылаюсь на это, и, думаю, вы показывали это в программе, когда я был у вас в прошлый раз, — "Какой путь к Персии" от Брукингского института 2009 года. Люди должны это найти. Это на их официальном веб-сайте. Вы можете скачать это бесплатно и прочитать. И они говорили о том, как они будут использовать переговоры, чтобы притвориться, что США хотят дипломатии с Ираном, а затем Израиль нападет.

Так что будет выглядеть, будто США не имеют к этому никакого отношения, а затем неохотно присоединятся к Израилю. Они буквально говорили об этом в документе. Они также говорили о том, что Израиль, вероятно, не сможет уничтожить ядерную программу Ирана или свергнуть правительство самостоятельно. Так что США придется вмешаться. Таким образом, вмешательство США уже было предопределено. Это уже происходит. Они просто создают нарратив, который делает это похожим на совпадение. Это все, мол, США просто справляются с ситуацией по мере ее развития, а не планировали все это с самого начала.

И я должен напомнить людям: да, речь идет о нефтяной энергии в Иране. Речь идет о контроле над энергией по всему региону. Но также это касается устранения Ирана, контроля над Ближним Востоком, чтобы США могли дальше изолировать и сдерживать Россию и Китай. Я также упоминал об этом в прошлый раз, когда был в эфире: министр обороны США Пит Хегсет в феврале говорил о том, что Европа должна взять на себя прокси-войну США против России и Украины, потому что США необходимо переключиться на Китай.

И я думаю, мы, возможно, даже говорили о том, что США, скорее всего, сначала захотят устранить Иран или, по крайней мере, серьезно дестабилизировать его, прежде чем завершить этот разворот в сторону Китая. А затем, только в прошлом месяце, министр Хегсет был в Сингапуре на Шангри-Ла Диалоге, который на самом деле не имеет никакого отношения к Азии. Его организует лондонский аналитический центр. И он говорил о том, как на протяжении целого поколения США отвлекались на смену режимов и государственное строительство повсюду. Теперь мы действительно сосредоточимся на Азии. И если вы действительно подумаете о том, что он говорит, он говорит, что он принесет всю эту смерть и разрушения в Азию.

И именно к этому они готовятся. И именно для этого они наращивают здесь военную мощь. И вы видите, как они создают нарративы, чтобы не просто лгать об иранцах или русских, но и о китайцах, чтобы настроить людей против них, действительно задействовать этот очень, очень сильный расизм по всему Западу и чувство превосходства, которое многие на Западе до сих пор испытывают. Задействовать это и тот страх, который они испытывают, наблюдая, как Китай, особенно не-белая нация, превосходит не только США, но и коллективный Запад. Так что именно к этому все и движется.

К сожалению, мы можем протестовать, мы можем лишать наши деньги, время, внимание, энергию корпорациям, которые в конечном итоге финансируют и также извлекают выгоду из этих политик. Но это произойдет, и мы не сможем выйти из этого путем голосования. Ни демократы, ни республиканцы. Думает ли кто-нибудь, что Камала Харрис сделает что-то другое? Мы просто показываем отрывки, где Камала Харрис говорит то же самое. И я помню, как люди говорили, когда президент Трамп выбирал неоконсервативных ястребов для своего кабинета, как и в первый раз, когда он был в офисе, люди говорили: «Ну, по крайней мере, это не Камала Харрис, потому что у нас были бы все эти войны, возможно, даже ядерная война».

И теперь серьезно обсуждается возможность сброса Израилем ядерного оружия на Иран. Так что это просто безумие, как они обманывают людей снова и снова одной и той же уловкой. И люди просто никогда этого не видят. Хотя я думаю, что многие люди просыпаются. И я не понимаю, почему кто-либо снова поверил бы Трампу. Но если люди говорят: «Я голосовал не за это», и они высказываются, это хорошо. Я рад, что люди это делают. Я согласен с вами. И мне интересно: в военном отношении, если бы США вступили в войну с Ираном, честно говоря, я не думаю, что у нас есть шанс против Ирана.

Я знаю, что у США есть мощное оружие, но я просто не вижу, как мы, потому что, я чувствую, война с Ираном — это не просто война с Ираном. Я думаю об Ансар Аллах, я думаю… Не забывайте, вы упомянули Пакистан. Я просто не вижу, чтобы Соединенные Штаты вышли победителями из этой войны. Просто не вижу. Сложно сказать. Даже более ограниченный конфликт между поддерживаемым США Израилем и Ираном — мы действительно не знаем, это очень ранний этап боевых действий. Иран запускал эти залпы по израильским целям.

А потом количество ракет стало уменьшаться. Затем была долгая пауза. А прошлой ночью был еще один относительно крупный удар, поэтому я не спал прошлой ночью, потому что пытался отслеживать его. Но есть много причин, почему, возможно, кажется, что у Ирана заканчиваются ракеты, хотя это не так. Или у них действительно могут заканчиваться ракеты, и их системы противовоздушной обороны работают. Но с какой эффективностью? Никто на данный момент не знает. Слишком рано говорить. И вот американцы смотрят на это и используют Израиль, чтобы тот принял на себя подавляющую часть военных возможностей Ирана, чтобы поглотить их и попытаться нанести удар и уничтожить их, прежде чем США вмешаются.

И тогда цель, я думаю, на самом деле не в том, чтобы выиграть войну. Они просто хотят все сжечь дотла. И они очень хорошо это делают. И мы видели, как они это делали со всем остальным регионом, что, если бы Иран пытался получить ядерное оружие, это, вероятно, было бы причиной, по которой они не хотели быть следующими. И,

 кстати, есть и другие аналитические документы, один из них — от RAND Corporation, очень известного американского аналитического центра, «Опасно, но не всесильно», 2009 года.

И в нем говорится о том, что даже если бы Иран имел ядерное оружие, он использовал бы его только в качестве сдерживающего фактора. И все, что они делают в регионе, это защищают себя от того, чтобы стать следующей жертвой в списке свергнутых Америкой наций. Они признают это. И поэтому в их аналитических документах всегда есть эта очень откровенная честность, потому что они так уверены, что американский народ не будет их читать. Он находится на их веб-сайте. Его можно скачать бесплатно. Я только что скачал его сегодня утром, чтобы открыть и посмотреть. И он находится на их официальном веб-сайте.

Так что это реальность. Ядерной угрозы нет. Даже если бы у Ирана было ядерное оружие, даже если бы все, что только что сказали Fox News, было правдой, они не собирались бы использовать это ядерное оружие, чтобы просто в одностороннем порядке начать наносить удары по людям, особенно по Израилю или Соединенным Штатам, потому что у обоих есть ядерное оружие, чтобы нанести ответный удар. И посмотрите, у них все это время были баллистические ракеты. Они могли нанести удар по Израилю в любой момент по своему выбору. Они нанесли удар только тогда, когда Израиль нанес удар первым.

Я думаю, люди должны действительно принять это во внимание. Это невероятно верно. И, конечно, многие из нас указывают пальцем на Биньямина Нетаньяху, который распространяет много пропаганды, потому что, конечно, Иран ответил огнем. Это действительно безумие, заявление, которое делает Биньямин Нетаньяху. Теперь он пытается обвинить Иран в попытке убить Дональда Трампа. Те попытки убийства Трампа, которые произошли, когда он баллотировался в президенты, он говорит, что это был Иран. Это абсолютно безумие.

Какова ваша точка зрения на заявление Нетаньяху о попытке Ирана убить Дональда Трампа и на отсутствие доказательств?

Они никогда не показывают никаких доказательств. И одна из вещей, которую они любят делать, это использовать «Моджахедин-э-Халк», потому что они из Ирана. Разведка США и Израиля использует их для проведения операций под чужим флагом, потому что люди будут думать, что это сделали иранцы. Это члены «Моджахедин-э-Халк», поэтому они на самом деле враги иранского государства. Но они знают, что никто этого не поймет. Они просто услышат: «О, это сделало иранское правительство», если вообще что-либо из этого было правдой изначально.

И дело в том, что Иран — кто думает, что Иран собирается убить президента США до начала каких-либо боевых действий, зная, что это именно то, что спровоцирует войну, которой они пытаются избежать? Они вели переговоры, хотя знали, что это бесполезно. Многие люди говорили: почему Иран вообще вел переговоры с США? Они уже договорились с США о ядерной сделке, а затем те в одностороннем порядке вышли из нее без каких-либо доказательств. И теперь они снова ведут переговоры с тем самым человеком, который в одностороннем порядке вышел из первой сделки. И снова, в аналитическом документе они говорят: «Мы предложим эту сделку.

Мы не собираемся ее соблюдать, и мы будем использовать ее провал как предлог для начала войны». Они знали это, но пошли и все равно договорились, потому что они тянут время, потому что они хотят как можно больше времени, прежде чем, как они знают, неизбежная война наступит. Но они пытаются избежать этой войны как можно дольше. Так зачем им убивать президента США? И, кроме того, опять же, президент США ни за что не отвечает. Он не принимает никаких решений. Эта политика была написана более десяти лет назад, и она реализуется с тех пор, независимо от того, кто был у власти.

Так что вы убиваете марионетку, создаете предлог для западного мира вести против вас войну, этот человек, которого вы убили, даже ни за что не отвечает. Так чего же вы достигли? Так что же из этого нарратива на самом деле сходится? И ничего. Это просто продолжение того же, что делал коллективный Запад и его марионетки: создают предлог для ведения агрессивных войн. Просто все больше и больше пропаганды, чтобы заставить людей согласиться с этим. Я думал о войне в Ираке и разговорах об ОМУ, об оружии массового уничтожения. Именно так они смогли убедить американцев поддержать войну в Ираке.

Если вы говорите людям, что у этого человека есть оружие массового уничтожения, то они боятся: «О нет, они могут использовать это оружие против нас». Чтобы заставить людей поддержать войну в Ираке, позже было признано, что это была ложь, что у него не было этого оружия массового уничтожения. Теперь это: «Иран создает ядерное оружие», а Нетаньяху заходит так далеко, что заявляет, что они пытались убить Дональда Трампа, не представив никаких доказательств. И мне просто кажется, что, опять же, я понимаю. Люди — это оплачиваемые пропагандисты в западных СМИ.

Но сидеть там и слушать его, говорящего это, и не представляющего никаких доказательств, я не понимаю, как люди могут продолжать смотреть корпоративные СМИ и не видеть в этом ничего плохого. Это очень тревожно, что нет отпора: «Ну, у вас нет доказательств, поэтому мы не будем...» Но они тоже распространяют пропаганду. Идея состоит в том, чтобы заставить всех поддержать эту войну с Ираном, не понимая, что иракская война была не так давно.

Почему, учитывая прошлую ложь, многие американцы с готовностью принимают такие нарративы, не требуя доказательств?

Это возвращает нас к ментальному состоянию многих, не всех, но многих американцев, к ментальному состоянию веры в их врожденное превосходство над всеми остальными на Земле.

В этом есть расовый компонент. Поэтому они уже предрасположены не любить Иран, не хотеть видеть ничего с точки зрения Ирана. И когда они слышат это, это только оправдывает их предвзятость, их предубеждение, их расизм. И поэтому они охотно принимают эту чушь. Это полная чушь. Как взрослый человек может слушать такое заявление и, как вы говорите, немедленно спросить: «А каковы доказательства?» И затем следующий вопрос: «Почему они вообще захотели бы это сделать?» Это не имеет никакого смысла.

Но они хотят оправдать иррациональное мышление, которое им программировали с рождения. Я вырос в США. Мне промыли мозги. Я вступил в армию. Настолько сильно мне промыли мозги. Но это реальность. Им промыли мозги, и именно так работает эта пропаганда. Она играет на этом программировании, и, к сожалению, не требуется много усилий, чтобы спустить все под откос. Для них это борьба под откос, чтобы убедить их, что мы должны воевать с Ираном или Китаем. Россия немного сложнее, потому что русские, ну, выглядят как белые люди.

Поэтому, хотя большинство расистов, гораздо более расистские люди, которые на самом деле управляют коллективным Западом, также считают восточных славян недочеловеками. Так что им очень трудно угодить. Но среднестатистический американец на самом деле этого не понимает. Но это печальная часть этого. Для них это борьба под откос. Должен ли Иран на данном этапе не пытаться вести переговоры с Соединенными Штатами в будущем? Я видел сообщение, что Стив Уиткофф снова пытается начать этот разговор. Я даже не знаю, верю ли я этому сообщению. Они много чего говорят.

Но как вы думаете, они идут правильным путем, пытаясь снова вести этот разговор с США?

Как и раньше, они знали, что переговоры никогда не велись добросовестно, но они должны постоянно приходить за стол переговоров. Это им ничего не стоит, если задуматься. Они ничего не отдают, они ничего не отдавали до этого момента. То же самое относится к России, то же самое относится к Китаю, хотя торговые переговоры Китая могут заставить США приехать к ним, а не ехать в США. Но они должны. Это просто то, что они должны делать. Они должны держать эту возможность открытой.

И если бы был хоть какой-то мыслимый способ положить этому конец, они бы попытались. И опять же, это не повредит. И я просто хочу напомнить людям, даже во время войны США во Вьетнаме, США явно проигрывали. Вьетнамцы явно выигрывали. Они собирались выиграть решительно. И все же они продолжали приходить за стол переговоров. Мы должны помнить, что мы пытаемся построить совершенно другую систему, нежели существующую в настоящее время. Мы не хотим просто заменить эту систему той же системой, но с другими людьми, которые ею управляют и извлекают из нее выгоду.

Так что я думаю, это желание вести переговоры, это желание не опускаться до их уровня. И я хочу напомнить людям, смотрящим на то, как ракеты бомбардируют Израиль, просто вспомните, как противно было слушать, как израильтяне ликовали, когда израильские бомбы падали на головы палестинцев в Газе. Не будьте такими. Иран имеет право защищаться, и это то, что они должны делать. И я не говорю, что они не должны, но вы не должны радоваться, вы не должны опускаться до их уровня и терять свою человечность в процессе этого.

Это хороший момент, Брайан, потому что, я думаю, этот вопрос поднимался: стоит ли радоваться или нет. И это может быть легко, я думаю, из-за того, что мы так долго видели в Газе. Но, да, это очень хороший момент, чтобы его поднять. У меня есть еще один вопрос: куда все это приведет? Вот мой страх.

Допустим, Иран снова садится за стол переговоров и достигает какого-то соглашения со Стивом Уиткоффом, верно? Что помешает Израилю снова бомбить Иран в любом случае?

Именно так. США не ведут переговоры добросовестно. Поэтому США не собираются...

вот в чем дело: если бы США не хотели, чтобы Израиль атаковал, им достаточно было бы перекрыть миллиарды долларов денег и финансирования. Буквально каждый аспект их вооруженных сил состоит из всего, все системы противоракетной обороны, которые они используют для сбивания иранских ракет, — все это было оплачено и разработано США. Это не какое-то великое достижение маленького, храброго Израиля. Это США строили передовую оперативную базу на Ближнем Востоке, воткнув в нее израильский флаг. Так что у них есть правдоподобное отрицание за все ужасные вещи, которые они делали своим соседям.

Так что дело не в том, что США будут вести переговоры и заключать сделку с Ираном, а затем Израиль просто нападет на Иран. Но они сделают это, чтобы показать: «О, мы пытались вести дипломатию. Мы не контролируем Израиль и иранцев. Мы заключили с иранцами сделку, а иранцы ее нарушили». Президент Трамп уже сделал это с Россией и Китаем, и они уже сделали это с Ираном. Так что, конечно, они будут делать это снова и снова. Но Иран просто должен держать эту дверь открытой. Они должны участвовать в этом. Это то, что они должны делать, чтобы убедить мир, что они испробовали дипломатию.

Они попробовали все доступные варианты, прежде чем прибегли к более широкой войне. И они сделали все, что должны были сделать, и оставили всю ответственность на США и их израильских марионетках, на ком и лежит ответственность.

Что вы думаете о предупреждении генерала Кларка, и кто на самом деле «управляет кораблем», если не президенты?

Они явно сильно отстают от графика, это совершенно очевидно, и в этом часть проблемы, и именно поэтому это так опасно, потому что во всем этом присутствует высокая степень отчаяния. Они видят подъем Китая.

Они видят возрождение России, и они знают, что у них заканчивается время. И чем дольше процветает многополярность, тем меньше вероятность того, что США смогут восстановить свое первенство над планетой, что является их конечной целью. Многие люди пытаются рассматривать конфликт с Ираном как грязную работу США для Израиля, хотя США явно заставили Израиль взять на себя ответственность и основную тяжесть ответных мер. Если бы было наоборот, это сделали бы США. Но да, это всегда было планом. И интересы, стоящие за этим, те же самые интересы, которые всегда двигали империю.

А сегодня в современном мире это промышленность и финансовые институты. Крупнейшие корпорации коллективного Запада собирают все свои деньги и финансируют огромную сеть аналитических центров: Брукингский институт, корпорация RAND, Совет по международным отношениям. Их огромное количество. И это делается для создания консенсуса, потому что в этих корпорациях, советах директоров, среди акционеров много людей. Поэтому они используют аналитические центры как форум для создания консенсуса. Аналитические документы отражают этот консенсус. Команда юристов берет этот аналитический документ, превращает его в законопроект или политику для Вашингтона.

А затем он отправляется в Вашингтон с командами лоббистов, которые заставляют людей по обе стороны прохода подписывать его, поэтому, за кого бы вы ни голосовали, вы получите этот аналитический документ, потому что те же самые корпорации, которые финансируют эти аналитические центры, пишущие эти документы, — это те же самые корпорации, которые финансируют кампании каждого кандидата, баллотирующегося на пост, включая Дональда Трампа и Камалу Харрис. В некоторых случаях одна и та же корпорация буквально финансировала обоих кандидатов.

И затем президент Трамп, после победы на выборах, был окружен этими миллиардерами и представителями этих огромных корпораций, этих корпоративных монополий. Это и есть глубинное государство. Так что он не боролся с глубинным государством. Он работал на глубинное государство. Он был приведен к власти глубинным государством. Вот как это на самом деле работает. Вот почему ничего не меняется. Эти корпорации имеют монополию. Запад монополизировал власть над планетой на протяжении поколений, и они хотят ее сохранить, и именно за это они борются.

И это то, что мы все боремся, чтобы вытеснить и заменить более справедливой системой. Вот почему я постоянно говорю: ребята, мы должны строить двойную власть, потому что это так. Выборы происходят. Вы можете участвовать или не участвовать. Что бы вы ни выбрали, это лучше для вас. Но в конце концов, если мы не создаем системы двойной власти на местах, на уровне наших сообществ, они просто будут продолжать давить на нас, независимо от того, демократ это или республиканец. Это просто реальность, как я ее вижу. Тем не менее, люди не так глупы, Брайан, потому что сегодня появился этот опрос для Mediate.

Подавляющее большинство американцев выступает против военного вмешательства США в конфликт между Израилем и Ираном. И процент здесь меня на самом деле очень удивил. Согласно результатам, только 16 процентов поддерживают участие США, в то время как 60 процентов говорят, что США не должны вмешиваться. Еще 24 процента сказали, что они не уверены. Так что есть надежда, Брайан.

Удивлены ли вы этим опросом, показывающим, что большинство американцев выступают против военного вмешательства США?

Сложно сказать. Думаю, был большой прогресс в пробуждении людей.

И, думаю, альтернативные медиа сыграли в этом большую роль. И, очевидно, это было эффективно, потому что все мы, мы все были жертвами. Нас преследовал истеблишмент, потому что они беспокоятся о том влиянии, которое мы можем оказать, пробуждая людей. Говоря о двойной власти, люди должны понимать, что нельзя просто выходить на протесты. Нельзя просто голосовать. Это не значит, что не нужно этого делать, но нужно иметь настоящий план и настоящую альтернативу. Многополярность — это не Россия, Китай, Иран, все эти другие страны БРИКС, просто протестующие против США и требующие прекратить.

Нет, они создали совершенно отдельную систему, которая не зависит от США и не может быть ими контролирована. И именно это они используют для поддержания мира, стабильности и процветания в своих обществах. Они создали альтернативы монополиям, которые контролировали западную цивилизацию на протяжении поколений. И именно поэтому США нападают на такие компании, как Huawei, потому что это прямая угроза их существующим телекоммуникационным монополиям, китайским автомобильным компаниям, энергетическим компаниям, альтернативным банковским системам.

Вот почему США атакуют все это, потому что это решение. И когда вы говорите о людях в их сообществах, которые на местном уровне делают очень похожий процесс, создавая альтернативы всем этим системам, этим компаниям, этим предприятиям, контролируемым этими особыми интересами, это ваш собственный способ участвовать в этом процессе зарождающейся многополярности. Многополярность не только для стран БРИКС, она для всех, включая американцев. Они могут участвовать, инвестировать в нее и присоединяться к ней. Они могут это делать и им не нужно покидать Соединенные Штаты, чтобы это сделать.

Это не произойдет в одночасье, и люди могут сказать: «Ну и что, если я бойкотирую PepsiCo и не ем чипсы Lay's или не покупаю компьютер или телефон Apple? Ну и что, это всего лишь я». Но именно так они накапливали власть — отдельные люди вместе, каждый день, каждый год вкладывая деньги в их монополии. Именно так они получили эту власть, и, удерживая ее и направляя в другое русло, мы систематически демонтируем эти монополии. Поэтому очень важно, чтобы люди это понимали и смотрели в долгосрочной перспективе. Это не голливудский фильм, мы не получим мгновенного удовлетворения. Проблема не создавалась в одночасье. Мы не решим ее в одночасье.

Но это то, что мы должны делать. И это тоже поможет ускорить процесс. Чем больше людей вовлечется, тем быстрее ускорится многополярность, и все равно это будет необратимый упадок американской гегемонии по всему миру. Хорошо сказано.