А помните, это уже мифическое понятие - фирмА? Родом из 70-х. Тогда одного этого слова было достаточно, чтобы охарактеризовать качество товара - неважно какого: джинсов, чулок, обуви, радиоаппаратуры, парфюма, лекарств, инструмента, в общем всего, что было в дефиците.
Ибо советского, такого качества, не было совсем, или было, но местами и немного; как асфальта в некогда популярной песенке Трофима.
Крутость "фирмачей" в определённой среде столичной молодёжи сомнений не вызывала. Тут уместно вспомнить романы Аксёнова, "Интердевочку" Кунина и ещё ряд художественных произведений.. Да и фарца же не на ровном месте возникла.
Были основания. И фирмы зарубежные дорожащие своей репутацией, и инженеры честные, толковые и умелые тоже были. И качество и громкие бренды.
Но не все. Может конечно поначалу гнилых то не пускали в СССР, дабы впечатление создать, а вот после его краха стесняться перестали.
Убедиться в гнилости и беззастенчивом обмане европейских компаний мне пришлось в не столь далёком 1995 году. Крупнейшая в СССР судоходная компания практически уже распалась, плавсостав перешёл на работу по контрактам, но полностью российские экипажи ещё существовали.
Вот таким экипажем мы прилетели в испанский Кадис на замену в стоящий в сухом доке транспортный рефрижератор, банановоз но уже под мальтийским флагом.
Доковый ремонт, это как правило предъявление классификационному обществу, (далее Регистру, кажется норвежскому) для подтверждения класса и годности к дальнейшей работе на 4-5 лет. Достаточно ответственный период.
В числе прочего требуется освидетельствование грузового устройства с проверкой предельной нагрузки стрел, разборкой, чисткой, смазкой различных блоков заменой тяговых тросов и т.п.
Эта работа часто отдаётся экипажу за дополнительную оплату ибо сложного в ней ничего нет. Матросы стараются, делают всё хорошо и быстро. Кроме газовой горелки и кувалды с чьей то матерью, для разборки ничего не нужно.
Помнится, по существующим расценкам она тянула на 3-4 тысячи долларов. Не так уж много на 10-12 человек, учитывая большую трудоёмкость. Да и за меньшие деньги с удовольствием бы сделали.
Но капитан решил отдать её заводу за 10 тысяч, мотивируя европейским качеством и тем, что команде лучше побыстрее покрасить корпус.
Ладно, работы в доке всегда хватает. К концу ремонта, где-то через три недели эти блоки привозят. Свежеокрашенные и уже освидетельствованные, бумаги подписаны.. А все основные работы уже завершены, получено рейсовое задание и дата подхода для погрузки в один из портов Марокко. Палубной команде ещё их на место нужно поставить, вооружить стрелы и всё за два-три дня до начала погрузки. Боцман их осматривает для понимания какой куда, и видит, что они не разбирались.
Капитан вызывает строителя и показывает. Тот в отказ, хотя факт очевиден: закрашенная ржавчина, пальцы не проворачиваются, смазки нет, шкивы не вращаются или туго.
Капитан: - я вызову сюрвейера и докажу. Тот: - а мы вызовем своего и тоже докажем.. А выход завтра. Всё продумано. И улыбаются. Вот так европейская гнусь заработала десятку тысяч баксов на ровном месте не напрягаясь.
А матросы потом сделали эту работу бесплатно, в своё рабочее время.
Ещё о работе инспектора Регистра. В СССР палубный, механический и электрический были отдельно, каждый по своей части. Всегда были замечания, ибо это были как правило, бывшие моряки, специалисты в прошлом.. Серьёзные устраняли, второстепенные обещали устранить, делались оговорки в документах и устранение проверялось. Это был лёгкий стресс для экипажа и для заводчан.
Испанец принимал сразу всё и без замечаний. Что то там по измерению оборотов турбины не работало.. Наш бы заставил устранить, а тот - вам же работать, а мне пофиг. Ну нормально, чё.. С одной стороны правильно. Наши любили к мелочам придираться, значимость свою показывать, подношение обосновывать.
Испанец моряком не был. Я специально уточнил, интересна стала такая универсальность. Имел отношение к флоту плюс университет и различные курсы. И молодой. Наши то обычно в возрасте были, с опытом.
А ещё раньше, в 1992-м году схожая история была на другом рефрижераторе в Бразилии. Тоже полностью русский экипаж. На борту 10 штук электропогрузчиков, которые активно используются для погрузки и выгрузки мороженой рыбы или мяса в трюмах. Обслуживает и ремонтирует их бригада из рефмеханика, электромехаников, рефмоториста и по нужде сварщика и токаря. Все основные запчасти на них имеются, все они исправны и полностью готовы к работе. На двух лампочки стоп-сигнала не горят, на третьем поворотник разбит. Тупо нет ламп. На работу никак не влияет. Поворотники даже не включают никогда. В трюме зачем?
Капитан говорит: в порту предлагают сервис погрузчиков, фирма платит. Мы: - ну ладно, пусть лампочки поставят и запасные может дадут и поворотник.
Сервисники утром приходят, лазят, смотрят.. Мы их выкатили в удобное место на палубу. После обеда являются подписывать дефектовочный акт: всё хорошо, всё работает и указаны эти три лампы, что не горят и тот же поворотник. Мы смотрим и обалдеваем! А заменить? А у нас нет, заказывать надо в Японию. И предлагают: мы закажем, самолётом послезавтра будут и мы поставим. Серьёзные такие, деловые..
А счёт им оплатили. Может конечно, там наши командиры немножко заработали, но сервис то каков! И деньги за обезьяний уровень работы.
Точно такая же образина приходила радар наладить. Я своим командирам объяснял, что дефект в СВЧ тракте ( все до того было проверено со снятием осциллограмм и т.п.) Капитан: а вдруг?
Проверил предохранители и всё. Я киваю ему на проблемный узел. А он - это нужно сервис вызывать. Какой ТБМ сервис в Бразилии на советскую "Наяду"!! А ты кто такой? А я, типа тоже сервисник, но другой. Правда этому хоть денег не дали. А он просил..
Ладно, это наивные советские люди, всё ещё верящие во всемогущество и честность Запада. Но вот уже одна из крупнейших - компания MSC и середина нулевых.
Встали в Антверпене в аварийный ремонт на контейнеровозе после того, как нам супертанкер вспорол борт машинного отделения в датских проливах, ( это отдельная история ) и решили на шару швартовые лебёдки отремонтировать со снятием и транспортировкой в цех.
Отключил 4 штуки, на каждую 20 проводов с маркированием. Их за 10 минут сдёрнули и утащили. Привозят как водится, в конце ремонта, вечером, естественно в конце рабочего дня, а завтра выход. Ставят, прикручивают, а я под зимним дождём в темноте соединяю, лёжа на коврике на мокрой палубе. Потом проверяю правильность работы, уже глубокой ночью.
Утром механик заглядывает в редуктора и понимает, что даже масло не меняли. Правда корпус покрасили качественно. А написали, что капитальный ремонт.
Люди зарабатывают как могут. Или вот на выгрузке. Эти гантри в Антверпене новые поставили: мощные скоростные. Сидит там такой европеец в кондиционируемой кабине, джойстики дёргает привычно, как собственный член. Только зацепил контейнер, херак, сразу резко вверх и перекосил, заклинило ящик.
Воот.. Вызывают бригаду ремонтников: те приходят, смотрят, лезут, стучат, гидропрессы суют, режут, варят, выдёргивают. Потом правят направляющие. Ну часа два обычно, и так пару раз как минимум, за весь процесс. Работа есть всегда.
Лашинг (это талрепа такие) бросить на кабеля питания рефконтейнеров, с целью их перебить или вилку разбить - это тоже частенько бывало.
А вот китайцы в Шанхае работают мягко, хоть и на старом оборудовании. Ни разу не клинило. В итоге быстрее.
А москвичи Собянина ругают.. За что? Вам же плитку то новую кладут и вроде качественно. И с каждым разом всё лучше. Радоваться надо.
А в Европе, оказывается, всегда так было. Это может Сименс, или там крупная верфь французская раньше качественно работали, а мелочь вот так всегда фуфлыжничала. С поставками в снабжении мухлёж частенько случался.
А зачем вам стальные светильники на палубу? Смотрите, какие пластиковые хорошие и недорогие! И класс защиты такой как вы заказывали. Подумаешь, волной разобьёт, новые пришлём, тоже за деньги конечно. Вот же сертификат на светильник, там всё написано как надо.
Комментарии
нужно писать: фирмА
Точно! )) поправил.
Судя по книгам серии "замечательные корабли" что в США, что во Франции, что в Германии не особенно старались сделать качественно при постройке кораблей для флота что перед русско-японской, что после нее. Причем часто случались попытки пропихнуть откровенно бракованные детали или механизмы, причём от именитых фирм типа Форж и Шантье, Сен-Шамон и т д.
Брак при сборке нередко или упрощение, опять же для экономии. Срыв сроков тоже часто наблюдался.
Тут сложно, это для специалистов.
Неудачные механизмы, схемы и даже брак случаются везде. Такова природа человека и логика обстоятельств. Успеть в срок, а на мелочи плевать. Вопрос в проценте.
Треснувший цилиндр паровой машины?
Или бракованные броневые плиты с несоответствующим техническим условиям составом?
Водонагревательные трубки котлов опять же с отступлением от фирменных образцов?
Нет, я о гражданском.
Хотя по военному тоже могу примеры привести, включая брак или даже уровня диверсии, но это из 80-х прошлого века.
По флоту Рожественского, что в Цусиме, достаточно было примеров, КМК.
В свое время советское руководство из лучших побуждений естессно, допустило глобальный косяк..
За границей если из ТНП что-то закупалось, то упор делался на его качество.. Оно обязательно проверялось ответственными товарисЧами... Исходили из рассуждений, что если уж тратить валюту на закуп, то на качественные весЧи, а не фуфло...
Это и сформировало у советского народа устойчивый образ/рефлекс, что всЁ импортное/загранишное - это сплошняком качество.. )))
Ну а затем "Рынок" со своими капиталистическими законами "купи подешевле-продай подороже " и Китай - все это недоразумение поправили конешно..)))
Да, пожалуй.. Это я позже увидел, как там всё неоднозначно. От дешёвых там разовых трусиков, вредной жвачки и до простейших схем в ярких корпусах радиоаппаратуры
А продавали их у нас ого - го, по каким ценам.
Чота вспомнил итальянский сход развал. Корпус красный, 0,4*0,4 метра на 0,8 метра в ширину. Светодиоды достаточно крупные (другой индикации не было, внутри корпуса платка 7 на 15см, ввод питания с фильтром и предохранителем) и вроде солидно выглядело, но точно такой же прибор на жидких кристаллах выпускался в формате книжки и функции те же. Но стационарный продавался раза в три дороже, блин.
Ага, другой дизайн...
Cotton - это вам не хлопок.
Мне несколько раз торговки пытались это доказать, похоже сами в это верили.
А вот и нет.
"Ответственные товарисчи" во многих случаях качество заранее никак определить не могли. Просто расцвет импорта в СССР совпал с кратким периодом положительного эффекта капиталистической конкуренции (70-80 гг. прошедшего столетия). Когда она (конкуренция) реально способствовала высокому качеству продукции.
Позже этого времени максимум прибыли за счёт высокого качества был исчерпан, и конкуренция выродилась в гиперконкуренцию. Когда прибыль стала достигаться не за счёт конкуренции качества, а за счёт конкуренции издержек. В этот период автор и застал западную экономику и сделал свой вывод.
Ещё не забываем про эффект низкой базы сравнения или даже вообще отсутствия такой базы. Когда советские аналоги были по потребительскому качеству ниже плинтуса или даже вообще отсутствовали.
Мне представляется, что описанный эффект -всенепременное свойство рыночной экономики без привязки к странам и народам. Именно это нынче является убийственным фактором для капитализма, а не монополия-паразитизм-загнивание, как нам втирали классики.
Интересно.. примеры есть? А то я с этим не сталкивался.
А вот и да..
Я конечно, тоже могу выкатить простыню с около-наукообразным текстом, но не буду..))) Кратенько.. )
Рекламации от возмущенных граждан в СССР никто не отменял.. Потерять ответственному товарисЧу "теплое место", даже за мзду малую, желающих было не особо.. Вполне светила и статья за растрату валюты.. Власти проводили непривычную ныне практику - не переносить вину на конечного покупателя - Сам дурак, если повелся и купил, а таки разбирались с закупщиком, действовавшим от лица государства...
Зы. Советское в основном проигрывало не в качестве, а в дизайне/удобстве и в упаковке.. Если не брать во внимание уже период стагнирующего социализма и созданного тотального дефицита... Когда Элитка подготавливала Страну к распилу.. )))
По дизайну и упаковке согласен. Но и качество было на уровне.
Вспомним женские сапоги: Австрия, Франция, Финляндия. Ниже статусом Чехословакия, Венгрия, Румыния.
Помню, чешские туфли на платформе фирмы "Цебо" носил и сносить не мог. а бегал я тогда много. Выкинул когда и мода прошла и вид потеряли. Но носить ещё можно было.
А "Скороход" рядом не стоял.
Привезли мне году в 86-и из самого Житомира зимние финские сапоги-дутыши, очень модные тогда и потому желанные многими. Внешне из коробки - конфетка! Строчки ровные, подошва комбинированная и приклеена ровно. Цвет серебристый с легким лиловым оттенком. Через пару недель полопались отторчки (или как их?) идущие вверх от подошвы на ткань и предотвращающие ее намокание при ходьбе н.п. по слякоти. Очень удивился т к. внешне выглядели эти детали кожаными, но при ближайшем рассмотрении оказались изготовленными из кожи искусственного микки-мауса. Вот так, на сезон еле хватило и пришлось выкинуть из-за экономии финнов на копеечной детали.
У товарища, которому такие-же прислали были такие-же проблемы.
Пошел в военторг и купил уставные офицерские утеплённые полуботинки что ли. Лет 5 носил пока вид не потеряли. Сейчас, кстати, одеваюсь в зимнее в охотничьих магазинах т.к. есть варианты не в камуфляже - всё очень качественное, ноское и прочное, а главное практичное и удобное и за достаточно разумные деньги ро сравнению с тем что "гражданские" производители предлагают
Дутыши помню. Никогда даже в мыслях не было купить. У жены тоже.
Я про кожаные, модельные. На тонком высоком каблуке красивые были, но каблук долго не жил. А вот на среднем и низком - по 10 лет, а то и больше.
Колодка как правило была удобной. А с отечественными обычно всё плохо. От клея до колодки и выделки кожи.
Вот так и закупили ВАЗ. Был же завод Лихачева, ничего так для того времени авто выпускали, и нужно было его развивать. Но повелись на фирмА.
Только не Лихачева, а Ленинского Комсомола. И развивали. Построили второй такой же в Ижевске.
Мало того, что при СССР за кордоном закупалось только качественное, так ещё и внутри страны продавалось относительно дёшево! Иначе - у граждан никаких купилок бы не хватило... Вот и схлопотали связку в сознании - там ВСЕ ходят в таком крутом... Что, как мы понимаем, было отнюдь не так.
Ну и вишенкой - Советский Союз никогда не уделял внимание красивым обёрткам. А зря - это тоже изрядно на мозг капало...
Я в юности читал в сборнике рассказов про море интересный эпизод. Наш пароход заходит в какой-то азиатский порт. В команде - до фига молодняка, шедшего за кордон впервые. И вот - на берег сходит старпом, остальных пока не выпускают. По возвращении тащит под мышкой яркий пакет с джинсовой рубахой. Молодняк вокруг ахает - ну оторвал, ну жук! А тот меееедлено раскрывает шикарный пакет, меееедленно снимает один за другим яркие ярлыки и наклейки, достаёт вожделенную рубашку всю в клёпах и нашивках, показывает восхищённому люду, и - хрясь её пополам руками от ворота до подола! Вполне наглядно...
За кардоном покупалось все качественное…. Бизнес это прежде всего целесообразность и экономия всего «лишнего». Описываемые времена - это упадочное время для Европы. Приходилось и витрину поддерживать и крутиться в рамках экономии. Вот и получали сапоги с некачественными вставками. Но внешне замечательными. В каждом городе есть туристические улицы, на которых приятно проводят время и туристы и местные, там даже тротуары «мылом» моют ( иногда показушно, прямо во время твоего гуляния). А вот в спальном районе все иначе ( а там где иммигранты порой и вовсе жах). И ходить там опасно, смотрят на туриста косо. Наверное эта двойственность и подтолкнула ( частично) западный бизнес перенести его в Китай - и началась вакханалия китайского ширпотреба поддельного и некачественного ( даже мем был «китайское качество»). Сейчас Китай себя больше уважать стал.
Я как-то попал в Антверпене в такой район, недалеко от верфей, цехов и близко к центру. Очень скромные дома, но всё чистенько и людей очень мало. Правда тогда были другие мигранты. Они днём работали.
Сейчас не знаю.
Ну насчет "дешево" я бы поспорил. Помню, в магазине "Радио" стоял импортный приемник за 800 рублей. Обычный переносной приемник, даже не стерео, просто с цифровой настройкой. Никто его за такие деньги не брал вплоть до конца 80-х, когда начали сметать вообще все.
Надо же, только собрался написать об этом рассказе, как уже. Только, как я помню, там не старпом был, а первый помощник, так вроде тогда замполита именовали.
Помполита.
Я так модные чёрные джинсы купил в чайнатауне в Синге. Надел, присел и шов вдоль промежности красиво разошёлся. Тропики жеж, сгнили полежав в складе без кондиционера..
Совершенно верно!
Но некоторые почему-то в этом сомневаться.
Спасибо, ценный взгляд.
Менталитет очень сказывается. Был на конвеере Шкоды в Младо-Болеславе. Конвеер движется очень медленно. Чехи медленно и неторопливо собирают подгоняют, но все время работают. Советские люди (по обмену опытом) делали все быстро, пытались в промежутках сбегать на перекур, пропускали свои операции. Пытались потом их сделать на чужих участках. Работа на заводе начиналась рано толи в 5 толи в 6, но и заканчивалась рано примерно в 15:00. Тяжело русскому с чувством с толком с расстановкой. Нам почему то всегда надо торопиться и догонять и перегонять. Иногда возникает вопрос, зачем. Работать в удовольствие могут не все.
Согласен. Но я, наверное на этих чехов похож. И всегда раздражают такие торопыги, на флоте особенно.
Там из-за торопливости и разгильдяйства и суда часто гибли и люди, причём очень быстро.
Может позже напишу. Кстати это столкновение с танкером в статье, произошло из-за такого вот торопыги, правда не русского. Доли секунды не хватило до гибели двух - трёх людей и более серьёзных последствий.
Было интересно до упоминания столмэра. Тут слов нет от злости. За ним переделывать показуху придется десятилетиями(((
Не слышал, что это?
Столмэр? Собянин же. И я не про плитку и бордрюры - это как раз легко поисправлять. Много чего понастроено не там, не так и вообще)))
Ааа.. я то не москвич. Понятно. Нынче больше строят не для, а вопреки. И так везде.
1. Во время 2МВ США - единственная страна развитого мира, которая никак не пострадала от войны, а наоборот наварилась на ней. После 2МВ США генерировали до 60 процентов мирового ВВП.
2. Но военным победителем в войне был СССР, то есть представлял для США прямого конкурента за мировой гегемонизм. В этой ситуации в США было принято решение экономически поддержать Западную Европу и Японию для создания антисоветского блока вокруг СССР.
3. Эти страны получили инвестиции, технологии и рынок США.
4. Вся эта "фирмА" это результат этих процессов.
Сейчас трудно это представить, но многие товары в тот период производились только в США, Европе и Японии. И больше нигде в мире. Включая, кстати, пресловутые джинсы. Но, естественно не только джинсы, но и практически все остальное, от посудомоек до автомобилей.
СССР что-то пытался пароизводить вместе со странами соцлагеря, но первая половина 20-го века было настолько тяжелой для Российского государства, что фактически нужно было догонять США, а потом и тех кого США облагодетельствовали своим союзничеством, буквально с нуля. С постройки электростанций, дорог и металлургических заводов. Напомню, например, что автомобильная дорога на Дальний Восток появилась только при Путине. Вдумайтесь в этот факт.
Вот отсюда идет вся эта "фирмА". Не потому что там какое-то качество было запредельное, а потому что альтернативы не было. То есть многие товары вообще не имели аналогов в мире и в СССР в частности.
Все это уже трудно, конечно, представить из 2025 года. В общем "фирмА" это не столько про качество, сколько про сам товар из стран, которые были лидерами в производстве по стечению геополитических обстоятельств того периода.
Точнее - нам приходилось на свои средства кормиться и производить и держать в боевом порядке оружие. Так как опасались ВОВ 2.0. Вот туда все ресурсы и шли. А как только перестали опасаться - получили НАТО на границе с Курской областью. Такие вот пироги с котятами.
Не совсем так. На ВПК конечно много ресурсов шло, но процент от ВВП был небольшой. Не помню, то ли 7, то ли 12 процентов.
Проблема была в перекосе между индустрией и лёгкой промышленностью, и в кризисе планирования.
Вот уж нет. НАТО на границе Курской области говорит что мое высказывание ближе к истине.
Резкая интерполяция. Всё же значительно раньше началось. Но в принципе, да.
Инет подсказывает
США в это время тратило 5-6% и это было очень даже дохрена для них.
Европа сейчас до 5% дотянуть никак не может, а Вы про "небольшой - то ли 7, то ли 12 процентов."
Да, но помнится, источник серьёзный. За цифры не буду спорить, там как посчитали.
Все зависит от методики подсчета. СССР фактически был одним большим ВПК со вспомогательными "гражданскими" производствами.
Металлургический комбинат произвел 1 млн. тонн стали - вроде как "нейтральный" ВВП.
А потом сталь отправили на завод где из неё делают в месяц 10 танков и 100 тысяч сковородок.
Ну вот поэтому подсчёт и приблизителен. Плюс чёрная и серая экономика, а ресурсы общие.
К слову можно заметить, что по последнему докладу Всемирного Банка, в 2024 г. доля США в мировом ВВП упала до 17%.
Мне легко. Видел. Хотя уже в 90-х в Японии джинсы были китайские, а в США настоящие штатовские найти было трудно и стоили они за сотку баксов, в то время как из ЛА и других стран может 20-30.
Я ездил по ней во время строительства.
Тогда считалось, что железки хватит. БАМ то хватило денег построить, а это сложнее, с тоннелями и мостами.
Это понятно, но про качество тоже. Про инструмент уже писал: https://aftershock.news/?q=node/1472012
И я хорошо знаю как менялось качество постройки судов и разница в качестве между советским судостроем, соцстранами и забугорным.
От отделки каютной мебели из красного дерева до горючего пластика.
От вечных светильников из нержи до тонкой пластмассы. И тд.
Что за корабль был? Если советского производства, зачем заходили в иностранный док? Ведь за границей проблемы с запчастями производства СССР должны безусловно учитываться. И контракт нужно подписывать такой, чтобы оставалось время на то, чтобы вздрючить подрядчика. Оплата должна происходить после проверки заказчиком отремонтированного оборудования. Если необходим аварийный ремонт, то и ремонтировать надо аварийное заведование, а не на шару еще чего-то. Сам был в доке, правда на ПЛ. так там все родное, советское, работяги доковские даже не бухали. Все сделали качественно, под контролем, все было заранее проверено и работало.
Судно было китайской постройки и флаг, я писал - мальтийский.
Всё оборудование исключительно буржуинское, даже не китайское. Ремонт плановый, доковый.
Как проходила оплата - не в курсе, но многие работы согласовывает и подписывает капитан и фирма платит не глядя. Возможно и загодя. Так и сейчас часто делается. Суперинтенданта не было, это переходной период и владелец судна уже был левый, через офшор.
Рассказываю по факту, так как был свидетелем конфликта.
Плитку нам, конечно кладут. И даже бордюры. Каждый год практически по новой. Видимо из моды старая выходит. Проблема не в плитке. А в качестве. Ноги поломать можно, когда она дыбов встает. Лучше бы асфальт. А плитку пущай на набережную в Крым. Или в Пермь. Там и из старой коллекции сгодится. Кстати, а куда прошлогодняя уходит? Не, ну если людей нужно работой занять. Просто каждый год раскапывают все по новой. Ну, да. А так бы все в курьеры подались.
Плитка - это практически узаконенный способ попила. Привёл для сравнения. Но она таки есть.
А издевательская ухмылка кидал в лицо - это совсем другое.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Страницы