Про вал попыток в эти дни "продать" свою или чужую "потужность"

Аватар пользователя Счетовод

 Президент США  Трамп сегодня  в  соцсети  Truth ("Правда"):

   «Теперь у нас полный и абсолютный контроль над воздушным пространством Ирана. У Ирана были хорошие средства слежения за небом и другое оборонительное оборудование, и его было немало, но оно не сравнится с тем, что придумано, разработано и произведено в Америке. Никто не делает это лучше, чем старые добрые США», – написал он в Truth

 Тролль-аноним    "Мудрствующий"   на  АШ,  с  7-ю  ранее удаленными клонами  и  "норвежским"  флажком  VPN:

   ВВС Израиля всего за ТРИ ДНЯ завоевали господство в воздухе Ирана, уничтожили всю военуую верхушку персов, заткнули (пусть временно) рот иранской пропаганде, и прочее. Израиль за ТРИ ДНЯ сделал то, чего не смогли добиться российские ВКС за ТРИ ГОДА на Украине. Напомню, что расстояние между Россией и Украиной 0 (ноль) км, а расстояние между Израилем и Ираном 2 000 км.

 Нет,  я  не  буду  сейчас  (хотя можно было б)  ржать  и  спрашивать  как  израильские самолеты   американского производства должны были быть сбиты....сирийской  и  иракской пустыней.  Спрашивать какая,  нахер,  связь между    банальными диверсиями в виде  подрыва  автомашин и подобного  (именно так и была  ликвидирована   предателями-диверсантами "военная верхушка персов")    и потужностью  израильской авиации.  
В общем,  не буду   спрашивать тролля  зачем он несёт  манипулятивный  до  забавности   пропагандистский  бред про "а  вот у них".  
Не буду - потому что   начало   речи   тролля  всё же  близко к истине.  И  израильская  авиация действительно вольготно себя чувствует   вблизи  или непосредственно  в   воздушном пространстве Ирана.  Глупо это отрицать.  

Но тогда  вопрос  же возникает.  

 Почему  западные  средства  поражения,  действительно,  в значительной мере  порешали вопрос   с  ПВО  Ирана  за  несколько  дней (значительная часть систем  ПВО Ирана  уничтожена с  земли диверсионным образом и к  качеству самих систем   ПВО по определению не имеет отношения,  но  "тем не менее"),  а  Украина,  которой  западные  средства  поражения  (американские,   британские,  французские)  доставляются в течение  3-лет, вот как-то не порешала..Совсем.  Почему  подарив Украине вооружений и военных услуг (связь,  тренинг и тд)   на несусветные млрд долларов,    конкретно  самолеты западные   телились выдать  два года.  Выдали с дюжину F-16.  Посмотрев на результат,   давать что-то современнее и дороже  -  постеснялись  и не стали.   

  Тролль "Мудрствующий" (и в какой-то мере и президент Трамп,  хе-хе)    хочет продать нам схему  "Если  ВВС Израиля порешал  за  3  дня,  то почему    ВКС  РФ   не могут  порешать  три ГОДА".
Так.  Стоп.  Подождите. 

Но ведь по логике-то вопрос  должен звучать иначе!
"Если  Израиль западными средствами поражения порешал за 3 дня,  так почему тогда  ими же на Украине  не получается порешать с Россией  за  3 ГОДА".    

Вспомнился  знаменитый анекдот  2010-ых.  

Почему Украина воюет на Донбассе?
-Потому что там Русская армия.
-А почему Украина не воюет в Крыму?
-Потому что там Русская армия.


 Заменяем   "Украина"   на   "США/Израиль",   "Донбасс"  на  "Иран",   "Крым"   на  "Россия",   "армия" на  ПВО.  
И получаем ответ.   

Заранее говорю:  да,  в обратную сторону  это тоже работает.  Другое дело,   что  с нашей стороны традиционно    меньше маркетинга.  

Все  эти  медийные  "продажи"   потужности  (на Западе- своей,   в  России- почему-то всегда чужой,   наша национальная особенность,  видимо)  ничего не стоят.    Вот  все  эти  вбросы и  срачи.   Военные  верхушки  ключевых  стран   всё прекрасно понимают.   Кто,  где,  чем   и  с  кем  (противником какого уровня)  воюет.  Или - не воюет (ровно  в  силу  того же  понимания,  что и кто напротив).   И  кто чего  на самом деле   технологически  стоит  по состоянию на  июнь 2025.   Принимающие решения  люди  судить об этом будут не  по  текстам  троллей  в  инете.  И не по собственным   твитам  для публики.  
   
  PS  Да,  чуть не забыл.   Забавному троллю  "Мудрствующему"  и тем,  кто  вместо хохота  над его  вбросом  стал   сердиться и обижаться  на  этот бред  как на Обидную  Правду.    
Там,  где  задачи  авиации  Израиля  и  России  были ну  хоть  сколько-нибудь  сопоставимы  (работа в  качестве  фронтовой авиации по поддержке   сухопутной операции   армии,  устанавливающей  реальный  контроль над "землёй"),   сияющая  авиация  Израиля   два месяца  работала  с  участком  (Газа)  по территории  равной   отдельно взятому городу Мариуполь  с  окрестными садовыми товариществами.   И это при том,  что  у   "Хамаса"   ПВО не было  вообще.  
   
Ребят,  сначала  критическое  осмысление  Болезненной  Правды   про  "а  вот  у них...",   а  уж потом ....А  уж  потом  и   расстраиваться не придётся. Потому что  при  самом малом критическом осмыслении  Неудобная Правда  часто  оказывается  забавным маркетинговым  манипулятивным бредом.  

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Watcher
Watcher(7 лет 2 месяца)

Да все его рассуждения разбиваются о суровую реальность. Израиль может выставить всю свою авиацию при колоссальной разведывательно-информационной, ПВО-шной, да и тупо доп. самолетами и боеприпасами, поддержке США. Никакой серьезный противник  больше на них не нападает. Они под "крышей" большого и сильного уголовника. 

Россия вынуждена выделять на хохлов ограниченный наряд сил и средств, держа в уме несколько полноценных проблемных стратегических направлений - Север, Запад, Дальний Восток, подпертые просто заклятыми "партнерами". И вся разведка и целеуказание, при контроле всего колоссального приграничного пространства по всему периметру самой большой по территории в мире страны - все сами, сами. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(7 лет 4 месяца)

Только  почему же "суровая" реальность?   Вами перечисленное  вызывает гордость  за  РФ.   Не?  

Аватар пользователя Watcher
Watcher(7 лет 2 месяца)

Вызывает. Но все равно оттенок досады есть. Вот пи.... долбануть бы по Киеву, без тормозов, как жиды по Тегерану...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(7 лет 4 месяца)

вы  уже  придумали военный смысл?  
Кстати я  вообще не понимаю о чем вы.    Вчерашний удар по Киеву  с точки зрения  прилетевшего совокупного боезапаса  наверняка сопоставим  с  ударами по Тегерану.  

возьмите  себя в руки.  вы же не женщина.  ЧТО и с  ЧЕМ вы сравниваете.  Какие  задачи и цели  валите в кучу с другими?

сколько ТЕРРИТОРИЙ  Ирана  поставлены  под контроль и  навсегда включены в состав Израиля?    могу подсказать - НОЛЬ.    Вы сравниваете  войны   несопоставимые примерно по всему.  Вкл  несопоставимость масштаба  задач  .    ПО  сути   Израиль   выполняют задачу  которая бы  в  реалиях СВО  своилась бы  к  согласию УКраины к отказу  вступать в НАТО  и убийству  Зеленского и  еще нескольких человек.  Такие  цели  Россия  могла бы выполнить  за   неделю.    Снять все остальные требования к Украине  (на что она тут же согласится)  и  ликвиднуть Зельца (ага "чтоб  умного прислали") .  

Пока единств  в  чем Израиль превзошел  Россию-  это...количество  продажных персов  готовых  изнутри диверсиями  вывести из строя  ПВО  

Аватар пользователя Watcher
Watcher(7 лет 2 месяца)

Англосаксы рассуждают не только в терминах экономического и военного ущерба. Куда более значимы паника и страх населения. Они сносят государства почище ядерки. А паника и страх населения достигаются тем, чем мы благородно "брезгуем". Война - так война, а не бальные маневры в белых перчатках. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(7 лет 4 месяца)

Англосаксы рассуждают не только в терминах экономического и военного ущерба.

 А  потом  новое  прав-во страны  в  которой они "снесли"  режим (Ирак)  унизительно плюет в лицо  США и Британии,   отдавая  почти половину месторождений  страны  на тендерах   в  2000-ые  странам которые в  войне вообще не участвовали и  ничем не тратились  (Китай  Россия  и пр...).   Армия США   сокращается там  в  десятки раз  (сейчас осталось неск  тыс чел)   А к власти приходят  шииты  ненавидящие  США еще больше  чем саддамовские сунниты
Иракский  "кейс"   превращается  в   чистый  минус   
 "Профит",   х..ле.     От   стратегии   "мы  сейчас   по-быстрому  снесем  верхушку  произведя на всех впечатление  а   страна  сама перестроится под нас"  

Аватар пользователя Watcher
Watcher(7 лет 2 месяца)

Опять в ...дцатый раз  наступать на одни и те же грабли и брать мышебратьев под крыло и ставить на усиленный паек питания? Мало нам было хохлозаразы в процессах распада страны? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя avt
avt(5 лет 7 месяцев)

Если вы на тему, что не надо помогать Ирану, то вы не правы. Во-первых, Иран помог нам в первые месяцы СВО, передав "Шахеды". Во-вторых, если пиндосы разбомбят ядерные объекты Ирана, то радиоактивные вещества понесет к нас. В-третьих, демонстративное выбомбливание Ирана, конечно же увеличит количество правителей, холуйствующих перед американцами  и англичанами, и на Ближнем Востоке, и в Средней Азии

Аватар пользователя vadim144
vadim144(14 лет 3 недели)

      Англосаксы вместе с евреями хотят бомбами поменять власть в Иране - всё остальное это шлак.

      

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(9 лет 11 месяцев)

Снача зельца, потом умного, потом второго умного. Не забыть вынести СБУ и вильну раду.

2 - 3 захода и власть подхватили бы лояльные нам силы. 

Аватар пользователя Reyders
Reyders(8 лет 5 месяцев)

Почему Украина воюет на Донбассе?
-Потому что там Русская армия.
-А почему Украина не воюет в Крыму?
-Потому что там, действительно, Русская армия.

Так точнее.

Аватар пользователя Палей
Палей(3 года 3 дня)

Самый стрём в И-И пульке в том они пуляют по очереди. 

А теперь ваша очередь, неуважаемый)).

Но цены на нефть надо поднимать, поэтому поэтому жгите резину, пенопласт, картон, но чтоб картинка была!

Аватар пользователя Anatala
Anatala(3 года 2 месяца)

У меня тоже подозрения, что вся эта суета ради повышения цен на нефть, только они могут спасти дефолтную экономику США.

Первый сценарий повышения цен должен был происходить через договорняк Россия-США-КСА, но ключом к этому сценарию для Трампа  являлось склонение Украины к миру на условиях России. Трамп не справился, британцы с демократами ему развалили всю игру.

Тогда Трамп пошел по пути склонения к договорняку Ирана, и все шло неплохо, пока Израиль не исключено, что по науськиванию тех же британцев не спутали ему карты и тут. Тут типа противоборство плана Трампа через мирный договор с Ираном, и плана Израиля "зачем вам договор, давайте просто разрушим Иран и заберём нефть без всяких договоров". Трамп и тут не справился, грабеж Ирана это очень рисковая авантюра.

Аватар пользователя Палей
Палей(3 года 3 дня)

Как бы должны выиграть все, win-win-win-win сплошной)):  Иранцы ускорят уход аятоллы и тоже выиграют в объединении страны. Нетаньяху сядет пожже, нам как миротворцам и любителям высоких цен на нефть тоже хорошо. Трамбоня покрасуется всласть. Ждём 22 июня короче.

Аватар пользователя Anatala
Anatala(3 года 2 месяца)

Да, хоть бы все вышло по красоте.

Аватар пользователя Anatala
Anatala(3 года 2 месяца)

Для себя уже давно сформировал фильтр - если идет попытка сравнения России и Израиля, в негативном для первой ключе, значит это пропагандистский инфомусор. Поскольку эти ситуации совершенно разного характера, как сравнивать горячее с солёным.

Аватар пользователя Georgmaybe
Georgmaybe(3 года 10 месяцев)

ТС - smile9.gif

Аватар пользователя KarpovAlexandr
KarpovAlexandr(6 лет 8 месяцев)

Тратить свои ресурсы ради реагирования на провокацию - глупо, в этом же и смысл Троллинга. 

Ну, слабое у Ирана ПВО и ПРО и авиация до кучи. Сколько лет они под санкциями? 

Комментарий администрации:  
*** Я хочу, чтобы у меня в стране рисовали деньги и раздавали их (с) ***
Аватар пользователя ААП
ААП(10 лет 4 месяца)

Комментарий отдела «Разбор»

Воздушно-космические силы России весной 2022 года пытались подавить ПВО Украины. Но задача, которую им нужно было решить, и условия, в которых они действовали, радикально отличались от того, с чем столкнулись ВВС Израиля в Иране.

Командование ВС РФ нагрузило авиацию большим числом задач — им нужно было не только бороться с угрозами со стороны ВВС и ПВО Украины, но и поддерживать гигантское наземное вторжение. Борьба с ПВО велась по остаточному принципу.
Украинская ПВО по численности в феврале 2022 года превышала иранскую образца 2025 года в разы. При этом технологический уровень был примерно одинаковым — в обеих странах основу противовоздушной обороны составляли комплексы С-300. У Украины перед вторжением России было 250 пусковых установок этого комплекса (данные Military Balance), у Ирана — 32 пусковые (плюс некоторое количество аналогичных ПУ Bavar-373 местного производства). ВКС и ракетные войска России в первые полтора месяца поразили более шестидесяти пусковых установок C-300 ПВО Украины — то есть больше, чем их было у Ирана в принципе (это только потери, подтвержденные фото и видео). Украинские эксперты оценивали потери ПВО в первые месяцы войны в 30%.
ПВО Украины имела численное преимущество и по другим видам техники — комплексам среднего радиуса действия, радарам и т. д.
Российская авиация в момент вторжения не имела дешевых корректируемых по спутниковой навигации планирующих бомб. Поэтому ВКС вынуждены были проводить бомбометание над целью. Это привело к тяжелым потерям в самолетах в первые же дни.
После потерь в пусковых установках и радарах первых дней, ПВО Украины перешли к тактике засад: после поступления разведданных о вылете и направлении движения российских самолетов, неожиданно включали радары и атаковали цели. В итоге ВКС РФ вынуждены были прекратить полеты за линию фронта.
ПВО Украины были не только восстановлены после потерь первых месяцев, но и усилены поставками с Запада — как комплексами советского производства, так и современными западными образцами.
Западные эксперты еще до начала израильских ударов отмечали, что (как было видно даже из опубликованных самим Ираном данных), ПВО страны имели большие организационные проблемы, а радары местного производства не отвечают заявленным характеристикам. Кроме того, ПВО Ирана серьезно пострадало от ударов Израиля в 2024 году.

Аватар пользователя Reconquistador
Reconquistador(3 года 8 месяцев)

тяжелым потерям в самолетах в первые же дни

Откуда дровишки?

Аватар пользователя Pavel_777
Pavel_777(8 лет 8 месяцев)

Здавствуйте !

Все формулировки хороши.

Есть одно но, включение США в военную операцию означает полное разрушение международного права.

Это открывает любые формулы "потому что там" и любого поведения. А если соглашения выше партнерских, то и бармалейские авиа-цели легитимны.

А тролли были, есть и будут подгорать. ))

Аватар пользователя Plast
Plast(3 года 10 месяцев)

 Тут нужно отметить, что наше руководство, в принципе не рассматривало методику атаки бпла изнутри Украины. А Украина, как и Израиль этот метод широко применяет. Эффективность тут выше. Найти уязвимое место на местах легче. Чем лететь 1000 км . Также , лет 15 назад, у нас отказались от идеи насытить недружественную страну компактными устройствами с эми. Слишком дорого и хлопотно. Однако, практика последнего времени показывает, что именно нестандартные ходы дают результат. 

Аватар пользователя tirl
tirl(10 лет 10 месяцев)

Эти дроны не способны нанести какой-то серьезный военный ущерб, а ресурсов и времени такая операция требует море.   Пиар, конечно, от них есть, но пиар не победит  в войне, даже Геббельс не сумел победить. 

Наше руководство как раз сильно радует своей неизменной адекватностью. Ресурсы не тратятся на пиар, день за днем уничтожается ВСУ в принципе, на корню, под ноль и вся западная допомога заодно. Никаких пиар акций.    

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(8 лет 9 месяцев)

Понятно, что в данной ситуации Израиль и возможности их ВВС и иных сил нужно сравнивать не с Россией, а с Украиной, которой помогают и которой поставляют вооружение те же самые западные страны. И в этом смысле Россия выглядит намного лучше, чем Иран. 

Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(10 лет 1 месяц)

В Израиле президент -еврей , и на Украине .Мудрствующий" не втыкает   ни хрена