Чем собаки и кошки хуже сигарет? - К вопросу о приводе домашних животных в общественные места

Аватар пользователя Tinkle Bell

Во многих странах введен закон о запрете курения в общественных местах. Запрет введен на основании потенциального вреда продуктов курения окружающим.

https://pronormy.ru/obshchestvo/pravo/kurenie-v-obschestvennykh-mestakh

Исследование:

Аллергия на животных в России является самой распространенной в — она встречается в среднем у 27% респондентов. Далее следует поллиноз (25%) и лекарственная аллергия (16%).

То есть, каждый 4й россиянин страдает аллергией на шерсть домашних животных.

Следовательно, гражданин, заявляющийся в общественное место с животным, с вероятностью 25% нанесет вред окружающим его гражданам, ибо:

Знание тактики доврачебной помощи у пациентов при аллергии жизненно важно. Острая аллергическая реакция может возникнуть внезапно и быстро перейти в тяжелое течение с отеками мягких тканей, удушеньем, астматическим статусом и анафилаксией, что может привести к резкому снижению артериального давления с потерей сознания (анафилактический шок).

https://companies.rbc.ru/news/lKnhXaCMQM/kazhdyij-chetvertyij-rossiyanin-stradaet-allergiej-na-domashnih-zhivotnyih/?ysclid=mc070x4lf8617144942

Поэтому было немного смешно слушать одного эксперта на тв, который объяснял, что нет административного ресурса для запрета такой практики.

Есть: доказанная медицинским образом аллергия у четверти населения. Население, приходя в общественное место, не должно шарахаться при виде домашнего животного, на которое у него аллергия. Если предмет или вещь, с которым вы пришли, может нанести вред другим гражданам, на этом ваши права заканчиваются, ибо жизнь и здоровье граждан охраняется Конституцией РФ.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Обязательно дозвонюсь до голландского минюста и спрошу, как они решили этот вопрос юридически (вангую: как обычно, лопухнули, потому что и в ЕС здоровье граждан охраняется Конституцией).

Комментарии

Аватар пользователя Key Z
Key Z(9 лет 1 неделя)

А ещё у половины населения аллергия на другую половину.

Аватар пользователя Zlobniy
Zlobniy(5 лет 3 месяца)

в Голландии же нет других проблем кроме собак. 

Аватар пользователя Vanov
Vanov(5 лет 8 месяцев)

Причем опять все с ног на голову. Здоровые должны страдать за больных. Пускай больные проводят аллерген-специфическую иммунотерапию с животными:

В настоящее время существует этиотропный, то есть направленный на причину аллергии, метод лечения. Это аллерген-специфическая иммунотерапия (АСИТ). В организм вводят небольшие дозы аллергена, постепенно их увеличивая (инъекционно или подъязычно) и, таким образом, последовательно приучая иммунную систему адекватно реагировать на это вещество. Курс лечения рассчитан на 8-12 недель, после чего обычно рекомендуется повтор процедуры в следующем году.

https://naked-science.ru/article/column/epidemiya-xxi-veka-pochemu-voznikaet-allergiya

Аватар пользователя Сергей Низовцев

Если кто-то , спокойно переносящий запах какодила, придёт в общественное место с ваткой, смоченной какодилом ... То это проблема остальных - надо было приучать себя к этому запаху. Великолепная логика!    

Аватар пользователя Vanov
Vanov(5 лет 8 месяцев)

) Опять с ног на голову.

Здоровые должны страдать за больных

Пытаетесь выдать извращенца с какодилом за здорового, а всех остальных представить больными? Не выйдет. Извращенец с какодилом - больной, его и нужно лечить. Аллергики - больные, их и нужно лечить.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(9 лет 6 дней)

Аллергики - больные, и их нужно лечить.

Но ПРОВОКАЦИЯ кризиса у аллергика, которую можно избежать - это уже нужно лечить владельца ДОМАШНЕГО животного, который таскает с собой животное вне дома. 

Аватар пользователя Vanov
Vanov(5 лет 8 месяцев)

Так лечить нужно, а не требовать, чтобы все под больных подстраивались!

В настоящее время существует этиотропный, то есть направленный на причину аллергии, метод лечения. Это аллерген-специфическая иммунотерапия (АСИТ). В организм вводят небольшие дозы аллергена, постепенно их увеличивая (инъекционно или подъязычно) и, таким образом, последовательно приучая иммунную систему адекватно реагировать на это вещество. Курс лечения рассчитан на 8-12 недель, после чего обычно рекомендуется повтор процедуры в следующем году.

Несмотря на длительность терапии, это единственный способ надолго избавиться от аллергии – на период от трех до пяти, а в некоторых случаях – до восьми лет, и вернуться к полноценной жизни без постоянных ограничений и приемов лекарств. 

https://naked-science.ru/article/column/epidemiya-xxi-veka-pochemu-voznikaet-allergiya

Аватар пользователя Сергей Низовцев

Можно такого  владельца домашнего животного представить как извращенца, который предмет своего обожания таскает везде, где возможно по публичным местам. И тогда ваша фраза 

Пытаетесь выдать извращенца с .... за здорового, а всех остальных представить больными?

звучит по-другому.

Разумный аллергик не пойдёт в котокафе , не пойдёт на собачью выставку - он отлично понимает, какой это риск для него. Но риск встретить собаку в магазине предусмотреть нельзя.  

 

Аватар пользователя Luchist
Luchist(2 года 3 месяца)

Идиотское решение властей лишь стерилизовать бродячих собак, а также массовый выгул хозяевами своих квартирных дармоедов в городских парках, привёл к резкому росту численности боррелиозных клещей. В Советском Союзе централизованно боролись с клещами и обрабатывали с самолётов гигантские территории страны, поэтому ползущих кровопийц не встречали даже в лесу. Сейчас они распространены повсеместно и угрожают здоровью детей прямо на детских площадках в городах-миллионниках!

Аватар пользователя Vanov
Vanov(5 лет 8 месяцев)

Через заботу о братьях меньших дети учатся лучшим человеческим качествам.

«Сострадание к животным тесно связано с добротой характера, и можно с уверенностью утверждать, что тот, кто жесток с животными, не может быть хорошим человеком». — Артур Шопенгауэр

Можете считать аллергию наказанием биосферы за неправильный образ жизни:

Установлено, что аллергические и прочие иммунные заболевания гораздо чаще встречаются в развитых странах, с высоким уровнем санитарной культуры. У иммигрантов из развивающихся стран эти болезни также встречаются чаще, чем у их соотечественников на родине. 

Все больше исследований показывают четкую взаимосвязь между кишечной микрофлорой и иммунными заболеваниями. Установлено, что чем менее разнообразна микробиота, тем больше вероятность развития аллергических и других иммунных заболеваний. При этом механизм такой взаимосвязи до сих пор неизвестен. Показано, что диеты или использование антибиотиков (они снижают разнообразие кишечной микрофлоры) увеличивают вероятность аллергии и астмы.

https://medportal.ru/immuno100/science/gigienicheskaya_gipoteza/

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(9 лет 6 дней)

А дети-аллергики при этом могут умереть.

Если нет НЕОБХОДИМОСТИ таскать с собой животное, то не нужно это делать. Это Ваше животное - общайтесь с ним дома, не навязывайте другим его общество.

Аватар пользователя ПантераТигрис
ПантераТигрис(2 года 6 месяцев)

А почему вы собственно собак обобщаете до животных? Таскают-то собак. И таскают как раз потому, что сидеть одна дома она не может.

Аватар пользователя Vanov
Vanov(5 лет 8 месяцев)

Еще раз. Считайте, что "таскающие животных люди" восстанавливают вашу физическую и душевную микробиоту, а аллергию воспринимайте как кару Божью (если не понимаете научных обоснований выше) за ваше отношение к животным (или ваших предков в случае с наследственной предрасположенностью).

А детей нужно лечить. Как указал выше:

АСИТ - это единственный способ надолго избавиться от аллергии

Аватар пользователя Luchist
Luchist(2 года 3 месяца)

Через заботу о братьях меньших дети учатся лучшим человеческим качествам

Пропагандистская чушь, навязываемая западными толерастами из БиБиСи, как начало человеческой деградации. Нельзя у животных научиться "лучшим человеческим качествам". У реальных (а не мультяшных или киношных) животных их просто нет и никогда не будет. К тому же это лицемерная позиция тех, кто каждый день поедает миллионы убитых человеком свиней, овец или кур.

Дети учатся ответственности, когда заботятся о своих родных братьях и сёстрах. Потому что выстраивать взаимоотношения с равными себе людьми гораздо сложнее, чем играть с собачкой или с кошечкой. А со стороны взрослых, это либо повод переключить с себя внимание ребёнка, чтобы он меньше досаждал родителям (смартфоны, кстати, часто выполняют ту же функцию), либо компенсация личного одиночества и востребованности другими людьми в пенсионном возрасте.

Аватар пользователя Vanov
Vanov(5 лет 8 месяцев)

Мда... в стихах Михалкова

Весь укутанный,
В постели
Мой щенок лежит пластом
И виляет еле-еле
Забинтованным хвостом.
Я не бегаю к врачу —
Я сама его лечу.

 Красота! Красота!
Мы везем с собой кота,
Чижика, собаку,
Петьку-забияку,
Обезьяну, попугая —
Вот компания какая!

 Мы решали, мы гадали:
Как же нам котят назвать?
Наконец мы их назвали:
Раз, Два, Три, Четыре, Пять.

 Мы оставили Трезора
Без присмотра,
Без надзора.
И поэтому щенок
Перепортил всё, что мог.

И т.д и т.п 

https://naymenok.ru/stixi-sergeya-mixalkova/

Аватар пользователя LLORD
LLORD(10 лет 9 месяцев)

Было в то время офигенно эффективное средство - ДДТ, оно могло спасти и от клещей, и от комаров малярийных, но в капиталистическом мире дешевые и эффективные средства вне закона.

То есть, каждый 4й россиянин страдает аллергией на шерсть домашних животных.

Мне вот интересно, откуда эта статистика? Среди моих знакомых есть только 1 аллергик.

Аватар пользователя Stretbog
Stretbog(2 года 3 месяца)

а заодно отравили всех мелких птиц. Росту численности клещей не собаки способствуют, а теплые зимы и трубы централизованного отопления уложенные поверх земли.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(9 лет 6 дней)

Здоровые страдают от того, что не смогут взять в ресторан или магазин собаку или кота?

Это уже нездоровая ментальность. 

Аватар пользователя Vanov
Vanov(5 лет 8 месяцев)

Здоровые ведут здоровый образ жизни. А больные должны лечиться:

При этом всего 19% аллергиков проходили аллергодиагностику (лабораторное исследование, направленное на диагностику аллергии и выявление аллергенов), а 4% планирует его в ближайшее время.

 У многих плохая осведомленность о методах проведения АСИТ (аллерген-специфической иммунотерапии) или, как иначе называют, вакцинации от аллергии. В настоящее время это - единственный доказанный метод лечения аллергии от многих аллергенов

 https://rg.ru/2025/05/15/issledovanie-chashche-vsego-rossiiane-stradaiut-allergiej-na-domashnih-zhivotnyh.html

А не перекладывать свои проблемы на здоровых.

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(8 лет 11 месяцев)

Здоровые должны страдать за больных.

Да всё как обычно. Это как в автобусе летом. В битком набитый автобус вваливается тётка и начинает верещать: "Немедленно закройте окна, сквозняк!!!" Окна закрывают, все истекают потом, про себя матерятся, но терпят.

Аватар пользователя Hornisse
Hornisse(9 лет 10 месяцев)

То есть, здоровые курильщики не должны страдать за пассивных smile9.gif

Аватар пользователя Vanov
Vanov(5 лет 8 месяцев)

Когда у человека железодефицитная анемия, окружающие должны терпеть?

Сначала ученых заинтересовала дочь гражданина ФРГ. У 23-летней девушки выявили железодефицитную анемию, которую вызвала мутация в гене, кодирующем компонент сложного белка гемоглобина – полипептидную цепь α1. Конечным следствием этого является неспособность эритроцитов давать клеткам требуемое количество кислорода.

Имеющий такую же мутацию отец девушки, тем не менее, от анемии не страдал, но при этом ученые выявили в его крови высокую концентрацию угарного газа. Как оказалось, немец был заядлым курильщиком, а особенности его организма дали гемоглобину возможность стабилизироваться при контакте с угарным газом. Так что конкретно в этом случае «удушающая» организм дурная привычка действительно оказалась неким лекарством.

https://naked-science.ru/article/sci/zafiksirovan-sluchay-kogd

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(9 лет 6 дней)

Вы не заметили, что речь о России или просто хотите комментарием повысить рейтинг статьи?

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг(10 лет 3 месяца)

Надо понимать при этом, что аллергия это искусственное состояние организма, которое спровоцировано  образом жизни.

Сначала растят детишек в стерильном боксе, а потом - Ах! у нас аллергия. Ужос. ужос ...

Если у ребенка есть глисты, то у него нет аллергии. И наоборот. Это научно установленный факт. Но глистов травят бездумные доктора.

Аллергия это признак слабости вашего организма. Его нежизнеспособности и неготовности к взаимодействию с внешним миром. Такой организм подлежит выбраковке ( по Дарвину).

И ничего с этим не поделаешь.

Аватар пользователя Olsol
Olsol(7 лет 8 месяцев)

Если у ребенка есть глисты, то у него нет аллергии. И наоборот. Это научно установленный факт.

Ссылочку бы. Лично наблюдал обратноеsmile3.gif 

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг(10 лет 3 месяца)

Если есть глисты и есть аллергия это уже не жилец.

ССылку дать не могу - пользуйтесь моим коментом.

Аватар пользователя docent_i_kandidat
docent_i_kandidat(11 лет 5 месяцев)

То есть вы нагло соврали и факт, который вы нам преподнесли - ни фига не научно установлен? Ну что же, не удивлен.

Аватар пользователя docent_i_kandidat
docent_i_kandidat(11 лет 5 месяцев)

Если у ребенка есть глисты, то у него нет аллергии. И наоборот. Это научно установленный факт. Но глистов травят бездумные доктора.

Будьте любезны ссылочки на исследования, в которых был научно установлен этот факт. Потому что вообще-то наблюдается обратное.

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг(10 лет 3 месяца)

К любому практикующему педиатру. Плиз-з.

Только официально это озвучивать крайне не рекомендуется.

Аватар пользователя docent_i_kandidat
docent_i_kandidat(11 лет 5 месяцев)

Я сам практикующий педиатр. Сейчас пообщался еще с тремя практикующими педиатрами. Общее согласованное мнение: ваши слова - наглая ложь.

И, в любом случае, "к любому практикующему педиатру", то есть частные наблюдения и "научно установленный факт" это далеко не одно и то же.

Итак фиксируем результат: вы дважды солгали. Так как нет научных доказательств вашей лжи, это раз. И любой практикующий педиатр не подтверждает вашей лжи, это два. Собственно, ни один не подтвердил, а все опровергли.

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг(10 лет 3 месяца)

См. выше.

Если есть и то и сё то организм ослаблен настолько, что его начали пожирать изнутри даже слабые пожиратели.

Я же писал - не жилец. Только на таблетках. Иммунитет в ноль. Как у стариков - он ещё шевелится, а его жрут. То грибок, то другие паразиты и болячки.

А стране нужны трудовые ресурсы, а не пациенты клиник и больниц со всякими ограничениями по здоровью и неспособностью к работе. Экономика.

Кстати как вы относитесь к забугорной идее регистрировать детей только после года? Не дожил - твои проблемы.

Аватар пользователя docent_i_kandidat
docent_i_kandidat(11 лет 5 месяцев)

Посмотрел. Так и не нашел ни одной ссылки на нормальное исследование. Следовательно, утверждать, что это научно установленный факт - ложь.

Аватар пользователя Пpохоp
Пpохоp(4 года 1 месяц)
Аватар пользователя docent_i_kandidat
docent_i_kandidat(11 лет 5 месяцев)

Во-1, педиатров, или умение гуглить подразумевает неумение в грамотность?

Во-2, их еще и читать учили, в отличие от тех, кого учили только гуглить: первая ссылка, какой-то левый сайт, но даже там статья в категории "Спорное". Такое себе доказательство. Я уж молчу, что она 15-летней давности, за это время можно было много доказательных исследований провести, но нет... Их нет. Вторая ссылка на журнал Элолюционная паразитология от 2009 года. Статья в рубрике "Мнение".

Это всё не научно установленный факт, а гипотеза, максимум - теория. И времени её доказать было до фигов. Где данные двойных слепых рандомизированных многоцентровых исследований? Нету? Ну и до свидания, учитесь читать.

Еще раз, для малограмотных: статья от хрензнаеткогда в хрензнаетгде - это НЕ научное доказательство.

Аватар пользователя Пpохоp
Пpохоp(4 года 1 месяц)

ну так по ссылке в CELL (! ну вы понели калибр) есть куча ссылок других. Т.е. научно-то такой феномен известен, т.е. вы или не в курсе этого или тупой.

Аватар пользователя docent_i_kandidat
docent_i_kandidat(11 лет 5 месяцев)

Ещё раз, для альтернативно слышащих и альтернативно видящих! Предоставьте ссылку на нормальное многоцентровое двойное слепое рандомизированное исследование! Если вы не понимаете разницы между статьёй с частным мнением и нормальным научным исследованием, то вы точно тупой.

Плюс все статьи про Африку, где так много диких обезьян. Клиническая практика в России показывает, что наличие глистной инвазии очень часто сопровождается аллергическими проявлениями. Феномены вещь, конечно, интересная, но практика вещь упрямая, а научно обоснованные стандарты оказания медицинской помощи обязательны для исполнения.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(9 лет 6 дней)

То есть, Вы предлагаете, наоборот, таскать аллергичного человека по собакам с целью госпитализации и смерти? Из-за возможности привести в магазин собаку или кошку Вы предлагаете убить человека?

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг(10 лет 3 месяца)

Я ничего такого не предлагал.

Это всё ваши домыслы.

Там не аллергия. Там визг от желания привлечь к себе внимание.

Дурки расформировали - пациенты безнадзорные ходят и к людям пристают.

Кстати, в магазин Картье, в Н-Й, там где жена Зеленского недавно на полтора ляма затарилась, вы можете зайти с любым животным. И пока вы брюлики выбираете о вашем друге позаботятся.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(9 лет 6 дней)

Где - там? В отчете клиники?

То есть, Вы мало того, что утверждаете, что глисты и аллергия - не нарушение, которое можно доказать проверкой антител, а следствие психического заболевания? smile3.gif

Извините, с какого бодуна меня должны волновать магазины, в которые ходит жена террориста? Если то, что Вы написали, правда, то нужно поступать ровно наоборот.

Чей Крым-то?

Аватар пользователя ПантераТигрис
ПантераТигрис(2 года 6 месяцев)

 следствие психического заболевания

Ну, не заболевания, но есть такое мнение, что природа психическая.

Кстати, личный пример - ни с того, ни с сего, вылезла аллергия на вишню/черешню. Думаете, я перестала ее есть? Нет, я сразу сказала собственному организму: "Крутись как хочешь, но есть вишню и черешню я буду всегда!" И что? Пропала аллергия... Нету!

У брата с детства была аллергия на кошек. А потом он завел кошку, и аллергии не стало, теперь обнимается со всеми встречными кошками.

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг(10 лет 3 месяца)

Крым наш. Российский.

Это ещё Алексеева сказала.

А магазин тот хороший. Правильный магазин. Там, даже если ничего не покупаешь, чаем поят и туалет бесплатный(как в Маке).

Аватар пользователя Stretbog
Stretbog(2 года 3 месяца)

Вы меня извините, но здоровые люди не должны подстраиваться под больных, если ты болен ходи в респираторе. У меня вот есть бзик по  стерильности окружающего пространства, так я в общественных местах хожу в перчатках, это же моя проблема. Кстати об аллергии,  до излечения от грибкового поражения у меня была аллергия, причем на мороз, сейчас нет.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(9 лет 6 дней)

Генетики с Вами не согласятся.

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг(10 лет 3 месяца)

Генетикам рты политики и либералы затыкают.

Но статистика ведется и "Эксперимент" с дрозофилами продолжается - всем интересно когда будет нащупан порог восстановления популяции.

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(8 лет 11 месяцев)

Генетики с Вами не согласятся.

Генетика лженаука. Хрущёва с Лысенко на них нет!

Аватар пользователя Hornisse
Hornisse(9 лет 10 месяцев)

О, кроме веганов-антипрививочников у нас тут ещё и глистастые фанатики немытых рук

Давайте тогда уж пойдём дальше, живительные эвтаназии всем лишним, никаких пенсий, пособий, лекарств. Умер? Это просто выбраковка. Так наше общество избавится от всех недочеловеков и можно будет вывести расу сверхлюдей и начать выбраковку по Дарвину в других странах. Одна аллергия - одна выбраковка - один Дарвин! И тогда меч начинает играть роль плуга и факельные шествия тысячелетней Руси/СССР освещают землю. Как грится, "от сердца к солнцу кидайте конечности - один, четыре и две бесконечности" smile3.gif

Аватар пользователя Бартоломей Сусанин

Вы просто не представляете у скольких процентов аллергия на парфюм. 

А сколько сопливых прутся в общественные места заражая других, это вообще жуть. 

Давайте не доводить нашу жизнь до абсурдного маразма. 

Аватар пользователя Надоело
Надоело(4 года 4 месяца)

Давайте не доводить нашу жизнь до абсурдного маразма

Давайте. Поэтому пусть ДОМАШНИЕ животные остаются у вас дома, а не становятся "магазинными", "кинотеатреовыми" и "поликлиниковыми"

Аватар пользователя Бартоломей Сусанин

Ну вот у человека спина приклинила и он надел пояс из собачьей шерсти. Нельзя? 

Вот это 27%, это общее число алергиков. У кого то на животных у кого то на березу, тополь, другие растения. У меня например на речную воду, если нырну в реке, то все, глаза, сопли. 

Что делать будем? Вырубим все и высушим? 

А уж отек квинки у долей процента может быть и они об этом должны знать и сами беречься. 

Аватар пользователя Надоело
Надоело(4 года 4 месяца)

он надел пояс из собачьей шерсти. Нельзя? 

Речь, вроде, о животных

Страницы