Вот мы посмотрели на очередную серию применения САМЫХ СОВРЕМЕННЫХ и САМЫХ ЭФФЕКТИВНЫХ РАКЕТ. И чо?
Штук по двести с обеих сторон. Что-то сбито, что-то куда-то попало. Кое-что даже попало туда, куда хотели.
Какой процент военного потенциала, экономики утратил Иран в результате? 0,01%? Или в сто раз меньше?
Двести ракет. Допустим, что каждая имела боеголовку в 500 кг. (Это преувеличение, конечно). Допустим, что каждая попала в цель. (Это преувеличение тоже). Это всего лишь 100 тонн боеголовок.
На Берлин в 2МВ было сброшено 67 тысяч тонн бомб. Привело ли это к критическому воздействию на военный потенциал Германии или на способность к сопротивлению? – Нет. Единственный результат (важный, но далеко не решающий) – на ПВО Рейха в конце войны уходило до половины всех ресурсов.
Чтобы повторить результат (толком и результата не было-то) по Берлину столетней давности, надо было бы запустить современных ракет…
Пусть все долетят, пусть каждая попадет… В двадцать раз пусть эффективнее будет, чем бомбежки по площадям. 6700 ракет. Это как 33 налета, который мы увидели.
Вопрос. А у какого государства есть деньги и материальные ресурсы, чтобы изготовить и выпустить по врагу в короткий разумный срок 6700 ракет? Китай?
А если мы не будем допускать, что долетят все и попадут? Тогда надо впятеро больше. 33 500 ракет. И мы отталкивались только от бомбежек Берлина. А общее количество затраченных союзниками бомб, как по городам, как по военным производствам, так и по противнику на поле боя… пишут, что 3,4 млн тонн.
Это сколько тогда надо будет произвести и запустить ракет, чтобы достичь того же эффекта, что в целом был достигнут тогда? При 20-кратно большей эффективности – 340 тысяч ракет. Если хорошая ракета стоит 5 млн долларов (это я занижаю сильно), то это 1,7 трлн. Сумма подъемная. Но какие мощности по производству потребуются?
Допустим, конфликт рассчитываем на пять лет. Тогда по 68 тысяч ракет в год или по 186 штук в день. У кого есть такие производственные мощности? Под 200 тяжелых баллистических ракет крайне технологически сложных в день.
Нет таких ресурсов ни у кого.
Война ракетами невозможна. Война с применением ракет безусловна имеет место быть. Но ракеты не приносят ультимативного преимущества.
Есть, предположительно, вариант, где массированный ракетный удар обрушивается на критическую инфраструктуру врага. Электростанции, мосты, аэропорты, жд-станции. Это возымеет немедленный эффект. Но, если внезапность утрачена, то противник потеряет лишь часть, со временем восстановится. Стратегического эффекта не выйдет.
Что мы имеем сейчас с хохлами. Ракетное оружие активно применяем. Эффект имеется, но до марша по Киеву еще очень далеко.
А еще есть особенности мышления военных. Допустим, у вас острый конфликт с каким-то мужиком. У вас есть возможность прямо сейчас зарезать его жену, детей и сжечь его дом. Это нанесет ему неприемлемый ущерб. Ваша победа. Но ведь потом он может напасть на вас в отместку. И на ваших жену и детей тоже. Поэтому вы решаете, что безопаснее сначала убить его. Но у него тоже ножичек имеется. И вы с ним рубитесь, не решая главный вопрос. Военных трудно убедить воевать только с гражданскими, не обращая внимания на опасность от военных врага.
И что может Израиль сделать Ирану, если он даже не ведет с ним наземных боев с сотнями тысяч солдат, десятками тысяч единиц техники и арты? Только ракетами? – Да ничего. Как и Иран Израилю ничего не сделает.
Ну, погибнут пара сотен мирняка. В автоавариях гибнет не меньше.
Начнут кидаться нюками… Ну, тут я уже пас. И не задавайте мне вопрос, хотелось бы мне на это посмотреть…
Комментарии
...Между планет — стая ракет,
выхода нет
Мир — это война...
группа 7б
С кучкой го*на.Мир – это непрерывная война
С кучкой охреневшего дерьма
Волны очищающих ракет
Снесут вражине главный туалет
Будет у неправильных сторон
Глобально неприемлемый урон.)
Какие цели выбрать для нанесения неприемлемого ущерба? Сколько ракет понадобится для этого?
для войны нужно только 3 вещи. это деньги, деньги и еще раз деньги.
Первую мировую германия проиграла. но ни одного километра германской земли не был захвачен противником. наоборот в момент подписания безоговорочной капитуляции германия контролировала тысячи километров чужой земли. Но у нее закончились деньги...
поэтому ракеты разрушают экономический потенциал противника...
Правда на украине это правило не работает. у украины нет своей экономики. ее содержат страны запада, которых мы не бомбим....
с другой стороны, запад сам уничтожает свой экономический потенциал... в деле уничтожения своей экономики запад обходится без нашей помощи... Хотя, конечно с нашей помощью он бы справился с этим быстрее...
Дак мы не только ракеты применяем массово, но и бомбы с УМПК, а там цена на порядки дешевле, и масса боевой части до 3 тонн.
Ну и по Киеву и прочим граничным городам в пределах 120 км. такое оружие почти не применяется, только точечно.
То есть возможности есть вбомбить город в пыль, нет желания.
дальность - 50 км
120 уже.
Эффект от ракет минимизируется у прокси, чья военная производственная база вынесена и неприкосновенна, как у Украины. У Израиля тоже, но не покатит - слишком маленькая территория.
Да, мы Украину жалеем и по гражданской инфраструктуре толком не бьём. Ожидать от Запада и Израиля такую снисходительность в отношении Ирана, достаточно наивно.
Если Ирану раздолбают нефтяную и гражданскую инфраструктуру, что ему делать? Посмотрите на Сирию, у которой отжали месторождения. Не будет денег на восстановление и минимальное развитие. Имея господство в воздухе поставить Иран на колени, можно легко.
А вот Иран своими ракетками может устроить Израилю только мелкий террор, к которому израильтяне привычны. Так что, противостояние предрешено.
К этому евреи не привычны, если все дома посносить вынести электрогенерацию и производство нефтепродуктов, да и все производства, Израиль умрет.
Нет работы нет света, туристов нет, аэропорты закрыты. Все кто останется жив, ломанутся из такого Израиля куда подальше.
При такой большой плотности застройки и проживающего населения, все это сделать Ирану легко.
Во первых, ракетами все дома не посносить, да и кончатся они скоро, новые произвести долго и дорого. Во вторых, у Израиля бесконечный тыл, в виде Запада. Инфраструктуру восстановят, денег дадут.
У Ирана, же доходы от углеводородов, при уничтожении месторождений, он банкрот. Помогать бесплатно ему никто не будет.
Да ладно!) Вы рассматриваете противостояние как Израиль-Иран, а по факту оно как США - Британия. Смотрящими на БВ будут персы. Просто примите это, легче жить будет.
Идёт ослабление однополярного мира во главе с США и становление многополярного. Задача Америки мочить конкурентов по очереди. Основные полюсы: Китай, Россия и Иран (находящийся в важном сырьевом регионе).
Начали с России, продолжают с Ираном, заканчивать будут с Китаем. Всё просто.
Печально и страшно то, что все у них идёт быстро и успешно, пока. Через прокси и марионеток справляются, сами США ещё даже не начинали.
Теории заговора придумывать для лёгкой жизни, мне не интересно.))
Да какое то, они уже надорвались, не по сеньке шапка, кого они там мочить могут, третьеразрядные страны только.
Они начали со всеми, и везде у них не пруха.
Что то не заметил никакой успешности, и скорости тоже не видно.
По моему они любое дело развалят, тупые потому что.
не так. Политика ограбления в пользу США любых стран мира закончилась на втором Ираке.
Там уже полностью сформировалась система приватизации прибылей и национализации убытков.
Говорят, что второй Ирак стоил государству США 13 трюлей. А сколько государство США получило доходов от разграбления целой нефтяной страны? - Да ничего вообще.
Все прибыли получили транснациональные компании.
Именно поэтому колониальные войны перестали быть выгодны. Их больше нет и не будет.
Войны теперь должны быть иными. За гегемонию. И именно за государственную гегемонию. С Китаем Америке есть смысл схлестнуться. Но сначала нужно подсчитать издержки. И боюсь, они станут неприемлемы. Даже в случае победы, что не гарантировано.
вот вам еще одна.
Кагал еврейский довольно жестко контролирует США. Не в плане управления всей политикой. Но вопросы поддержки существования Израиля там кагал жестко контролирует.
И есть мнение, что американский истеблишмент от этого устал. Пассив хотят слить.
Для этого неплохо было бы втравить Израиль в самый жесткий блудняк, пообещав полную поддержку (а Трамп как бы обещает...), а потом слить.
Поправочка: Кагал может быть лондонский и Нью-Йоркский. Судя по всему Уолл-стрит уже в печенках сидят евреи из кагала лондонского сити.
Посносить электрогенерацию аэропорты, и производство топлива, этого достаточно.
Да запад не способен производить массово оружие, никакого сравнения.
Пока восстановят и дадут, полгода пройдёт, а без всего этого жизнь там невозможна, ну и деньги тоже дадут в кредит, а не бесплатно.
Так же как и Израилю помогать бесплатно никто не будет.
ммм... Проблематично...
Вот у нас в России "снесены" аэропорты Юга. Они просто закрыты уже четвертый год. И как это повлияло? - Никак.
Электрогенерацию сносить.... Теоретически можно. Но всю не снести. И потеряют энергию только самые маловажные для войны потребители. Я жил в городе без электричества. Тяжело было бабкам. А военным - нет.
Топливо... Его поставляют. Все поставки не прикрыть. Опять же. В первую очередь топливо получат военные.
В итоге военные вообще почти не пострадают.
да вы чего? Там миллионов 10 населения. Это пол-миллиона домов. Откуда столько ракет взять?
Как думаете, сколько евреи проживут в пустыне без пресной воды? При разнесенных опреснителях и водозаборах?
говорить что ракеты не рулят-это то же самое, что говорить что спецназ не рулит и воевать им нельзя
спецназ же максимум мост может взорвать, а войну выиграть уже нет)
об том и спич. Никакими только ракетами войны вести нельзя
для того чтоб ирану выиграть войну-ему не нужно убивать всех в тель-авиве.
достаточно создания постоянной угрозы удара. Угрозы блокирующей передвижение иудейских войск в сторону соседей (того же сектора газа),
блокирующей авиационные перевозки, удорожающей морские перевозки, удорожающей стоимость выработки энергии.
если соседи израиля при этом обозначат какие -то наступательные действия и пиу-пиу сколько-то израильской пехоты, то это и будет для ирана условной победой
/переформатирование государства израиль в новом виде, как государства крайне некомфортного для жизни, туризма и бизнеса/
-----
но подозреваю, что нынешнее руководство израиля само стремится к такому переформатированию
... нужны сапоги иранских солдат на израильской земле. И никак иначе. Следовательно "Иран выиграет"- на данный момент из области фантастики. Впрочем, как и "Израиль выиграет".
То, что "теория Дуэ" полное фуфло, показала ещё Вторая Мировая, а автор правильно пишет, что тогдашнее воздействие на противника было на порядки мощнее чем удары Израиля по Ирану и Ирана по Израилю
Посему нас ждёт не победа одной из сторон, а перемирие. После которого Иран скорее всего сделает Бомбу. После чего конфликт сам собой утихнет вовсе.
Согласен. Кроме последнего утверждения. Не дадут Ирану заполучить собственную атомную бомбу. Это никому не нужно. В том числе России и Китаю.
По-хорошему, Бомба и самому Ирану не нужна. Заимей он бомбу, так она сразу появится как минимум у турков и в СА, даже если в Турции и в СА не очень то и хотят этого. А оно им в Иране надо? Но сделать Бомбу прийдётся, так как это меньшее из зол.
а меж тем вы так и не дали своего определения победы и поражения.
Вообще то вынести всю электрогенерацию на У. совсем не сложно - бить по турбинам. Восстановить их невозможно, монтировать новые долго, дорого и опасно, т.к. могут вынести по новой.
Порты по Дунаю и Одесса.
Ну и всякие гости типа Урсулы прямо на вокзале.
Но это политическое решение.
Имхо.
Иран тоже щадит евреев - политика.
а разве нас это приведет к немедленной победе в войне?
Ну, мирняк будет при свечах сидеть. Подниматься без лифта на 12 этаж с баклажками воды, ибо водопровод тоже того.
Ну, металлургические заводы не будут работать. Они и сейчас не особо.
Армия и военное производство будет сидеть на генераторах.
Ээ - это не только заводы и освещение городов, добавьте канализацию.
Транспорт - ж/д на одних генераторах - вся система управления? Это сколько их нужно и сколько топлива для них. Военное производство - собирать дроны можно и при свечах, а вот все системы наведения и управления на генераторах - логистика рост в несколько раз. НПЗ и порты и граничные транспортные узлы выводятся регулярно из строя.
Ракеты для настоящей войны планируется использовать с ядрён батонами. А так у ракет безусловно своя область применения (мы про ударные). Это дальнобойное, на стратегическую глубину оружие. Предназначено для поражения важных объёктов. Естественно довольно дорогое и не сильно многочисленное. Стратегический ущерб обеспечивается повторюсь ядерной БЧ.
С другой стороны альтернативы в этой области нет.
Есди про конвенциональную войну то да, безусловно. И никакими только танками и прочими ББМ. И никакими только самолётами с вертолётами. И никакой только пехотой. И никакими только беспилотниками и т.д.
В конвенциональной войне нужно всё вместе в комплексе. Но нужно понимать, что наша возня с украиной это дело штучное, вряд-ли где-то ещё повторится такая война.
Автор вообще не с того начал. Сознательно или просто не знает. Весь этот тоннаж бомб, который он перечислил, вываливался на жилые кварталы. Промку, американцы с англичанами старались не бомбить. Отсюда и такая эффективность.
В общем, глупость сказал и в остальном тоже. Именно ракетами выбит промышленный потенциал 404 сегодня. Это не заметно на первый взгляд. Да и на второй тоже. Склады за день не пустеют, да еще с подвозом от "партнеров". Но как промышленная держава, Хохлоруина уже почти перестала существовать. Теперь это большой скотный двор
Ну а если автор рассчитывал ракетами малой и средней дальности выбивать технику и личный состав, то тут уже впору о ЕГЭ говорить. Даже сочувствовать не буду. Надело.
Ничего, что в итоге бомбы считали на тысячи тонн? А в вылет на бомбёжку шло до 500 - 800 бомбовозов, которые несли по несколько тонн бомб? И какое то число истребителей прикрытия. Которые тоже хаоса добавляли. Вот о 7 немецких городах сводная таблица. Я не представляю, как можно ракетами и дронами создать подобную плотность бомбёжки.
Вообще-то речь шла изначально о потенциале, а не о населении. И нафига ? Вот хоть тресни, не понимаю. Превратить в безлюдную пустыню ? Как вариант. Уменьшить потенциал ? Сомневаюсь. Дрезден вообще выгорел. Сильно повлияло ?
И вообще, это возможно только тогда, когда оборонительный потенциал подорван. "Битва за Англию" это наглядно показала. А неоднократные "звездные" налеты на советские города, показали обратное.К слову, один Сталинградский тракторный, чего стоит. В общем, аргументация не принята.
а нужно ли? системно Выносим насосные, подстанции и пути подвоза питьевой воды - при температуре в 25+ это эпидемия в течении пары недель....
у израиля все еще веселее у них ОДНО большое пресное озеро как источник пресной воды...
так что вопрос тут такой - а С кем воюем... например Белый фосфор или Кассетные БЧ и даже сбитая ракета накрывает огромную территорию...
и да правила войны работают только в мирное время...
Можно даже добавить, что первые вычислительные машины считали плотность строя для наиболее эффективного бомбометания с этих армад
вы где такого говна наелись?
да и на третий. Вы просто херню несете.
Соглашусь, без наземной операции кидаться ракетами - дело практически бесполезное. Поэтому будут стремиться расшатать режим и получить, практически забесплатно, пехоту из местных недовольных.
Так в этом и есть подлинная цель - создать достаточно большое количество недовольных, очень верно сказано - пехота из местных недовольных. Это неклассический майдан, когда недовольных будет очень много, появится запрос на замирение на любых условиях, лишь бы сверху не прилетало.
И да,и нет.Тут дело в яйцах,если их нет то все бесполезно.У хохлов яйца есть,но мозгов нет,так что к рецепту успеха добавляем мозги.Яйца и мозги есть у Путина.А ещё и много чего ещё.Ампиратор рулит.
Мозги инструменту не полагаются, а Украина лишь инструмент Запада.
Чем более развита страна, тем более значительный экономический ущерб ей может нанести даже одиночная удачно попавшая ракета. Допустим она выведет из строя одну единицу промышленности, скажем цех с уникальным оборудованием стоимостью 500 миллионов долларов. Уже неплохо, в 100 раз больше стоимости БРСД. Но потеря этого оборудования может снизить в несколько раз производительность в целой отрасли и тогда потери начнут измеряться миллиардами, а то и десятками миллиардов долларов. Естественно против Йемена или Афганистана применение такого вооружения имеет сомнительную ценность.
Если эта страна так развита, то это не ее последний приличный завод. У нее будет таких много, ущерб - небольшой.
Сколько у ASML заводов по производству литографов, больше одного?
+Координаты ЦОДов всяческих можно на одном листочке уместить.😁
Бхопал с вами не согласится. "Всего один завод" и "всего одна цистерна". Но вы правы, что страны завоёвываются пехотой. Однако уничтожаются не только пехотой, а и боеприпасами.
Такие же мысли пришли.
500кг, попавшие в нужное место, это серьёзно. Это не 50кг, это мало-мало гарантия. А чтобы чувствовать себя в безопасности, нужна подземная страна. И аэропорты тоже. Продовольствие они вообще, сеяли? Когда они хлеб и консервы давили танками в Газе, думали они о голоде?
да не особо... Мы видели кучу видео, где УМПК-500 попадают в пятиэтажку, но не складывают ее.
Страницы