Ракеты не рулят

Аватар пользователя Лукич

Вот мы посмотрели на очередную серию применения САМЫХ СОВРЕМЕННЫХ и САМЫХ ЭФФЕКТИВНЫХ РАКЕТ. И чо?

Штук по двести с обеих сторон. Что-то сбито, что-то куда-то попало. Кое-что даже попало туда, куда хотели.

Какой процент военного потенциала, экономики утратил Иран в результате? 0,01%? Или в сто раз меньше?

Двести ракет. Допустим, что каждая имела боеголовку в 500 кг. (Это преувеличение, конечно). Допустим, что каждая попала в цель. (Это преувеличение тоже). Это всего лишь 100 тонн боеголовок.

На Берлин в 2МВ было сброшено 67 тысяч тонн бомб. Привело ли это к критическому воздействию на военный потенциал Германии или на способность к сопротивлению? – Нет. Единственный результат (важный, но далеко не решающий) – на ПВО Рейха в конце войны уходило до половины всех ресурсов.

Чтобы повторить результат (толком и результата не было-то) по Берлину столетней давности, надо было бы запустить современных ракет…

Пусть все долетят, пусть каждая попадет… В двадцать раз пусть эффективнее будет, чем бомбежки по площадям. 6700 ракет. Это как 33 налета, который мы увидели.

Вопрос. А у какого государства есть деньги и материальные ресурсы, чтобы изготовить и выпустить по врагу в короткий разумный срок 6700 ракет? Китай?

А если мы не будем допускать, что долетят все и попадут? Тогда надо впятеро больше. 33 500 ракет. И мы отталкивались только от бомбежек Берлина. А общее количество затраченных союзниками бомб, как по городам, как по военным производствам, так и по противнику на поле боя… пишут, что 3,4 млн тонн.

Это сколько тогда надо будет произвести и запустить ракет, чтобы достичь того же эффекта, что в целом был достигнут тогда? При 20-кратно большей эффективности – 340 тысяч ракет. Если хорошая ракета стоит 5 млн долларов (это я занижаю сильно), то это 1,7 трлн. Сумма подъемная. Но какие мощности по производству потребуются?

Допустим, конфликт рассчитываем на пять лет. Тогда по 68 тысяч ракет в год или по 186 штук в день. У кого есть такие производственные мощности? Под 200 тяжелых баллистических ракет крайне технологически сложных в день.

Нет таких ресурсов ни у кого.

Война ракетами невозможна. Война с применением ракет безусловна имеет место быть. Но ракеты не приносят ультимативного преимущества.

Есть, предположительно, вариант, где массированный ракетный удар обрушивается на критическую инфраструктуру врага. Электростанции, мосты, аэропорты, жд-станции. Это возымеет немедленный эффект. Но, если внезапность утрачена, то противник потеряет лишь часть, со временем восстановится. Стратегического эффекта не выйдет.

Что мы имеем сейчас с хохлами. Ракетное оружие активно применяем. Эффект имеется, но до марша по Киеву еще очень далеко.

А еще есть особенности мышления военных. Допустим, у вас острый конфликт с каким-то мужиком. У вас есть возможность прямо сейчас зарезать его жену, детей и сжечь его дом. Это нанесет ему неприемлемый ущерб. Ваша победа. Но ведь потом он может напасть на вас в отместку. И на ваших жену и детей тоже. Поэтому вы решаете, что безопаснее сначала убить его. Но у него тоже ножичек имеется. И вы с ним рубитесь, не решая главный вопрос. Военных трудно убедить воевать только с гражданскими, не обращая внимания на опасность от военных врага.

И что может Израиль сделать Ирану, если он даже не ведет с ним наземных боев с сотнями тысяч солдат, десятками тысяч единиц техники и арты? Только ракетами? – Да ничего. Как и Иран Израилю ничего не сделает.

Ну, погибнут пара сотен мирняка. В автоавариях гибнет не меньше.

Начнут кидаться нюками… Ну, тут я уже пас. И не задавайте мне вопрос, хотелось бы мне на это посмотреть…

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Владимир Станкович

...Между планет — стая ракет,

 выхода нет 

Мир — это война...

 группа 7бsmile2.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (экстремизм, невменяемые угрозы членам сообщества) ***
Аватар пользователя Vanov
Vanov(5 лет 8 месяцев)

Мир — это война...

С кучкой го*на.

 Мир – это непрерывная война

С кучкой охреневшего дерьма

Волны очищающих ракет

Снесут вражине главный туалет

Будет у неправильных сторон

Глобально неприемлемый урон.)

Какие цели выбрать для нанесения неприемлемого ущерба? Сколько ракет понадобится для этого?

Аватар пользователя gelotus
gelotus(12 лет 11 месяцев)

для войны нужно только 3 вещи. это деньги, деньги и еще раз деньги. 

Первую мировую германия проиграла. но ни одного километра германской земли не был захвачен противником. наоборот в момент подписания безоговорочной капитуляции германия контролировала тысячи километров чужой земли.  Но у нее закончились деньги...

поэтому ракеты разрушают экономический потенциал противника...

Правда на украине это правило не работает. у украины нет своей экономики. ее содержат страны запада, которых мы не бомбим....

с другой стороны, запад сам уничтожает свой экономический потенциал... в деле уничтожения своей экономики запад обходится без нашей помощи... Хотя, конечно с нашей помощью он бы справился с этим быстрее...

Аватар пользователя EugenP
EugenP(11 лет 4 недели)

smile9.gif

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(13 лет 5 дней)

Что мы имеем сейчас с хохлами. Ракетное оружие активно применяем. Эффект имеется, но до марша по Киеву еще очень далеко.

Дак мы не только ракеты применяем массово, но и бомбы с УМПК, а там цена на порядки дешевле, и масса боевой части до 3 тонн.

Ну и по Киеву и прочим граничным городам в пределах 120 км. такое оружие почти не применяется, только точечно.

То есть возможности есть вбомбить город в пыль, нет желания.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(9 лет 1 неделя)

но и бомбы с УМПК

дальность - 50 км

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(13 лет 5 дней)

120 уже.

Аватар пользователя А.Оноприенко
А.Оноприенко(13 лет 11 месяцев)

Эффект от ракет минимизируется у прокси, чья военная производственная база вынесена и неприкосновенна, как у Украины. У Израиля тоже, но не покатит - слишком маленькая территория.

Аватар пользователя Demen
Demen(11 лет 4 месяца)

Да, мы Украину жалеем и по гражданской инфраструктуре толком не бьём. Ожидать от Запада и Израиля такую снисходительность в отношении Ирана, достаточно наивно.

Если Ирану раздолбают нефтяную и гражданскую инфраструктуру, что ему делать? Посмотрите на Сирию, у которой отжали месторождения. Не будет денег на восстановление и минимальное развитие. Имея господство в воздухе поставить Иран на колени, можно легко.

А вот Иран своими ракетками может устроить Израилю только мелкий террор, к которому израильтяне привычны. Так что, противостояние предрешено. 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(13 лет 5 дней)

А вот Иран своими ракетками может устроить Израилю только мелкий террор, к которому израильтяне привычны.

К этому евреи не привычны, если все дома посносить вынести электрогенерацию и производство нефтепродуктов, да и все производства, Израиль умрет.

Нет работы нет света, туристов нет, аэропорты закрыты. Все кто останется жив, ломанутся из такого Израиля куда подальше.

При такой большой плотности застройки и проживающего населения, все это сделать Ирану легко.

Аватар пользователя Demen
Demen(11 лет 4 месяца)

Во первых, ракетами все дома не посносить, да и кончатся они скоро, новые произвести долго и дорого. Во вторых, у Израиля бесконечный тыл, в виде Запада. Инфраструктуру восстановят, денег дадут.

У Ирана, же доходы от углеводородов, при уничтожении месторождений, он банкрот. Помогать бесплатно ему никто не будет. 

Аватар пользователя krabus
krabus(9 лет 5 месяцев)

Да ладно!) Вы рассматриваете противостояние как Израиль-Иран, а по факту оно как США - Британия. Смотрящими на БВ будут персы. Просто примите это, легче жить будет. 

Аватар пользователя Demen
Demen(11 лет 4 месяца)

Идёт ослабление однополярного мира во главе с США и становление многополярного. Задача Америки мочить конкурентов по очереди. Основные полюсы: Китай, Россия и Иран (находящийся в важном сырьевом регионе).

Начали с России, продолжают с Ираном, заканчивать будут с Китаем. Всё просто. 

Печально и страшно то, что все у них идёт быстро и успешно, пока. Через прокси и марионеток справляются, сами США ещё даже не начинали.

Теории заговора придумывать для лёгкой жизни, мне не интересно.)) 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(13 лет 5 дней)

Задача Америки мочить конкурентов по очереди.

Да какое то, они уже надорвались, не по сеньке шапка, кого они там мочить могут, третьеразрядные страны только.

Начали с России, продолжают с Ираном, заканчивать будут с Китаем. Всё просто. 

Они начали со всеми, и везде у них не пруха.

Печально и страшно то, что все у них идёт быстро и успешно, пока.

Что то не заметил никакой успешности, и скорости тоже не видно. 

По моему они любое дело развалят, тупые потому что.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(9 лет 1 неделя)

они уже надорвались, не по сеньке шапка, кого они там мочить могут, третьеразрядные страны только.

не так. Политика ограбления в пользу США любых стран мира закончилась на втором Ираке. 

Там уже полностью сформировалась система приватизации прибылей и национализации убытков.

Говорят, что второй Ирак стоил государству США 13 трюлей. А сколько государство США получило доходов от разграбления целой нефтяной страны? - Да ничего вообще.

Все прибыли получили транснациональные компании. 

Именно поэтому колониальные войны перестали быть выгодны. Их больше нет и не будет.

Войны теперь должны быть иными. За гегемонию. И именно за государственную гегемонию. С Китаем Америке есть смысл схлестнуться. Но сначала нужно подсчитать издержки. И боюсь, они станут неприемлемы. Даже в случае победы, что не гарантировано.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(9 лет 1 неделя)

Теории заговора придумывать

вот вам еще одна.

Кагал еврейский довольно жестко контролирует США. Не в плане управления всей политикой. Но вопросы поддержки существования Израиля там кагал жестко контролирует.

И есть мнение, что американский истеблишмент от этого устал. Пассив хотят слить. 

Для этого неплохо было бы втравить Израиль в самый жесткий блудняк, пообещав полную поддержку (а Трамп как бы обещает...), а потом слить. 

Аватар пользователя krabus
krabus(9 лет 5 месяцев)

Поправочка: Кагал может быть лондонский и Нью-Йоркский. Судя по всему Уолл-стрит уже в печенках сидят евреи из кагала лондонского сити. 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(13 лет 5 дней)

Во первых, ракетами все дома не посносить, да и кончатся они скоро, новые произвести долго и дорого.

Посносить электрогенерацию аэропорты, и производство топлива, этого достаточно.

Во вторых, у Израиля бесконечный тыл, в виде Запада.

Да запад не способен производить массово оружие, никакого сравнения. 

Инфраструктуру восстановят, денег дадут.

Пока восстановят и дадут, полгода пройдёт, а без всего этого жизнь там невозможна, ну и деньги тоже дадут в кредит, а не бесплатно.

У Ирана, же доходы от углеводородов, при уничтожении месторождений, он банкрот. Помогать бесплатно ему никто не будет. 

Так же как и Израилю помогать бесплатно никто не будет.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(9 лет 1 неделя)

Посносить электрогенерацию аэропорты, и производство топлива, этого достаточно.

ммм... Проблематично...

Вот у нас в России "снесены" аэропорты Юга. Они просто закрыты уже четвертый год. И как это повлияло? - Никак. 

Электрогенерацию сносить.... Теоретически можно. Но всю не снести. И потеряют энергию только самые маловажные для войны потребители. Я жил в городе без электричества. Тяжело было бабкам. А военным - нет.

Топливо... Его поставляют. Все поставки не прикрыть. Опять же. В первую очередь топливо получат военные.

В итоге военные вообще почти не пострадают.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(9 лет 1 неделя)

если все дома посносить

да вы чего? Там миллионов 10 населения. Это пол-миллиона домов. Откуда столько ракет взять?

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(10 лет 9 месяцев)

Как думаете, сколько евреи проживут в пустыне без пресной воды? При разнесенных опреснителях и водозаборах?

Аватар пользователя Strim
Strim(12 лет 10 месяцев)

говорить что ракеты не рулят-это то же самое, что говорить что спецназ не рулит и воевать им нельзя

спецназ же максимум мост может взорвать, а войну выиграть уже нет)

Аватар пользователя Лукич
Лукич(9 лет 1 неделя)

а войну выиграть уже нет)

об том и спич. Никакими только ракетами войны вести нельзя

Аватар пользователя Strim
Strim(12 лет 10 месяцев)

для того чтоб ирану выиграть войну-ему не нужно убивать всех в тель-авиве.

достаточно создания постоянной угрозы удара. Угрозы блокирующей передвижение иудейских войск в сторону соседей (того же сектора газа),

блокирующей авиационные перевозки, удорожающей морские перевозки, удорожающей стоимость выработки энергии. 

если соседи израиля при этом обозначат какие -то наступательные действия и пиу-пиу сколько-то израильской пехоты, то это и будет для ирана условной победой 

/переформатирование государства израиль в новом виде, как государства крайне некомфортного для жизни, туризма и бизнеса/

-----

но подозреваю, что нынешнее руководство израиля само стремится к такому переформатированию

Аватар пользователя Пух
Пух(4 года 5 месяцев)

для того чтоб ирану выиграть войну

... нужны сапоги иранских солдат на израильской земле. И никак иначе. Следовательно "Иран выиграет"- на данный момент из области фантастики. Впрочем, как и "Израиль выиграет". 

То, что "теория Дуэ" полное фуфло, показала ещё Вторая Мировая, а автор правильно пишет, что тогдашнее воздействие на противника было на порядки мощнее чем удары Израиля по Ирану и Ирана по Израилю

Посему нас ждёт не победа одной из сторон, а перемирие. После которого Иран скорее всего сделает Бомбу. После чего конфликт сам собой утихнет вовсе.

Аватар пользователя anatoly_korabel
anatoly_korabel(2 года 6 месяцев)

Согласен. Кроме последнего утверждения. Не дадут Ирану заполучить собственную атомную бомбу. Это никому не нужно. В том числе России и Китаю. 

Скрытый комментарий krabus (без обсуждения)
Аватар пользователя krabus
krabus(9 лет 5 месяцев)

По-хорошему, Бомба и самому Ирану не нужна. Заимей он бомбу, так она сразу появится как минимум у турков и в СА, даже если в Турции и в СА не очень то и хотят этого. А оно им в Иране надо? Но сделать Бомбу прийдётся, так как это меньшее из зол. 

Аватар пользователя Strim
Strim(12 лет 10 месяцев)

а меж тем вы так и не дали своего определения победы и поражения.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(12 лет 12 месяцев)

Вообще то вынести всю электрогенерацию на У. совсем не сложно - бить по турбинам. Восстановить их невозможно, монтировать новые долго, дорого и опасно, т.к. могут вынести по новой.

Порты по Дунаю и Одесса.

Ну и всякие гости типа Урсулы прямо на вокзале.

Но это политическое решение.

Имхо.

Иран тоже щадит евреев - политика.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(9 лет 1 неделя)

Вообще то вынести всю электрогенерацию на У. совсем не сложно

а разве нас это приведет к немедленной победе в войне?

Ну, мирняк будет при свечах сидеть. Подниматься без лифта на 12 этаж с баклажками воды, ибо водопровод тоже того.

Ну, металлургические заводы не будут работать. Они и сейчас не особо.

Армия и военное производство будет сидеть на генераторах. 

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(12 лет 12 месяцев)

Ээ - это не только заводы и освещение городов, добавьте канализацию.

smile2.gif

Транспорт - ж/д на одних генераторах - вся система управления? Это сколько их нужно и сколько топлива для них. Военное производство - собирать дроны можно и при свечах, а вот все системы наведения и управления на генераторах - логистика рост в несколько раз. НПЗ и порты и граничные транспортные узлы выводятся регулярно из строя.

Аватар пользователя dnk_
dnk_(8 лет 6 месяцев)

Ракеты для настоящей войны планируется использовать с ядрён батонами. А так у ракет безусловно своя область применения (мы про ударные). Это дальнобойное, на стратегическую глубину оружие. Предназначено для поражения важных объёктов. Естественно довольно дорогое и не сильно многочисленное. Стратегический ущерб обеспечивается повторюсь ядерной БЧ.

 С другой стороны альтернативы в этой области нет.

Никакими только ракетами войны вести нельзя

Есди про конвенциональную войну то да, безусловно. И никакими только танками и прочими ББМ. И никакими только самолётами с вертолётами. И никакой только пехотой. И никакими только беспилотниками и т.д. 

  В конвенциональной войне нужно всё вместе в комплексе. Но нужно понимать, что наша возня с украиной это дело штучное, вряд-ли где-то ещё повторится такая война.

Аватар пользователя Хитрый Лис
Хитрый Лис(10 лет 6 месяцев)

Автор вообще не с того начал. Сознательно или просто не знает. Весь этот тоннаж бомб, который он перечислил, вываливался на жилые кварталы. Промку, американцы с англичанами старались не бомбить. Отсюда и такая эффективность. 
В общем, глупость сказал и в остальном тоже. Именно ракетами выбит промышленный потенциал 404 сегодня. Это не заметно на первый взгляд. Да и на второй тоже. Склады за день не пустеют, да еще с подвозом от "партнеров". Но как промышленная держава, Хохлоруина уже почти перестала существовать. Теперь это большой скотный двор 
Ну а если автор рассчитывал  ракетами малой и средней дальности выбивать технику и личный состав, то тут уже впору о ЕГЭ говорить. Даже сочувствовать не буду. Надело.

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(7 лет 10 месяцев)

Промку, американцы с англичанами старались не бомбить. Отсюда и такая эффективность.

 Ничего, что в итоге бомбы считали на тысячи тонн? А в вылет на бомбёжку шло до 500 - 800 бомбовозов, которые несли по несколько тонн бомб? И какое то число истребителей прикрытия.  Которые тоже хаоса добавляли.  Вот о 7 немецких городах сводная таблица. Я не представляю, как можно ракетами и дронами создать подобную плотность бомбёжки.

Аватар пользователя Хитрый Лис
Хитрый Лис(10 лет 6 месяцев)

Вообще-то речь шла изначально о потенциале, а не о населении. И нафига ? Вот хоть тресни, не понимаю. Превратить в безлюдную пустыню ? Как вариант. Уменьшить потенциал ? Сомневаюсь. Дрезден вообще выгорел. Сильно повлияло ?
И вообще, это возможно только тогда, когда оборонительный потенциал подорван. "Битва за Англию" это наглядно показала. А неоднократные "звездные" налеты на советские города, показали обратное.К слову, один Сталинградский тракторный, чего стоит. В общем, аргументация не принята.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 17 часов)

а нужно ли? системно Выносим насосные, подстанции и пути подвоза питьевой воды - при температуре  в 25+ это эпидемия в течении пары недель.... 

у израиля все еще веселее у них ОДНО большое пресное озеро как источник пресной воды... 

так что вопрос тут такой - а С кем воюем... например Белый фосфор или Кассетные БЧ и даже сбитая ракета накрывает огромную территорию...

и да правила  войны  работают только в мирное время... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя nekoeimya
nekoeimya(12 лет 2 недели)

Можно даже добавить, что первые вычислительные машины считали плотность строя для наиболее эффективного бомбометания с этих армад

Аватар пользователя Лукич
Лукич(9 лет 1 неделя)

 Промку, американцы с англичанами старались не бомбить.

вы где такого говна наелись?

ракетами выбит промышленный потенциал 404 сегодня. Это не заметно на первый взгляд. Да и на второй тоже.

да и на третий. Вы просто херню несете.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(11 лет 1 месяц)

Соглашусь, без наземной операции кидаться ракетами - дело практически бесполезное. Поэтому будут стремиться расшатать режим и получить, практически забесплатно, пехоту из местных недовольных.

Аватар пользователя Lursa
Lursa(3 года 8 месяцев)

Так в этом и есть подлинная цель - создать достаточно большое количество недовольных, очень верно сказано - пехота из местных недовольных. Это неклассический майдан, когда недовольных будет очень много, появится запрос на замирение на любых условиях, лишь бы сверху не прилетало.

Аватар пользователя Toliksakov
Toliksakov(8 лет 4 месяца)

И да,и нет.Тут дело в яйцах,если их нет то все бесполезно.У хохлов яйца есть,но мозгов нет,так  что к рецепту успеха добавляем мозги.Яйца и мозги есть у Путина.А ещё и много чего ещё.Ампиратор рулит.

Аватар пользователя Lursa
Lursa(3 года 8 месяцев)

Мозги инструменту не полагаются, а Украина лишь инструмент Запада.

Аватар пользователя FM1522
FM1522(1 год 4 дня)

Чем более развита страна, тем более значительный экономический ущерб ей может нанести даже одиночная удачно попавшая ракета. Допустим она выведет из строя одну единицу промышленности, скажем цех с уникальным оборудованием стоимостью 500 миллионов долларов. Уже неплохо, в 100 раз больше стоимости БРСД. Но потеря этого оборудования может снизить в несколько раз производительность в целой отрасли и тогда потери начнут измеряться миллиардами, а то и десятками миллиардов долларов. Естественно против Йемена или Афганистана применение такого вооружения имеет сомнительную ценность.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(9 лет 1 неделя)

Чем более развита страна, тем более значительный экономический ущерб ей может нанести даже одиночная удачно попавшая ракета. Допустим она выведет из строя одну единицу промышленности, скажем цех с уникальным оборудованием стоимостью 500 миллионов долларов

Если эта страна так развита, то это не ее последний приличный завод. У нее будет таких много, ущерб - небольшой.

Аватар пользователя Tcheluskin
Tcheluskin(13 лет 11 месяцев)

Сколько у ASML заводов по производству литографов, больше одного?

Аватар пользователя theshowcase
theshowcase(13 лет 1 месяц)

+Координаты ЦОДов всяческих можно на одном листочке уместить.😁

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец(2 года 8 месяцев)

Бхопал с вами не согласится. "Всего один завод" и "всего одна цистерна". Но вы правы, что страны завоёвываются пехотой. Однако уничтожаются не только пехотой, а и боеприпасами.
 

Аватар пользователя mironich
mironich(12 лет 5 месяцев)

Такие же мысли пришли.

Аватар пользователя surok1
surok1(3 года 9 месяцев)

500кг, попавшие в нужное место, это серьёзно. Это не 50кг, это мало-мало гарантия. А чтобы чувствовать себя в безопасности, нужна подземная страна. И аэропорты тоже. Продовольствие они вообще, сеяли? Когда они хлеб и консервы давили танками в Газе, думали они о голоде?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(9 лет 1 неделя)

500кг, попавшие в нужное место, это серьёзно.

да не особо... Мы видели кучу видео, где УМПК-500 попадают в пятиэтажку, но не складывают ее.

Страницы