Производство локомотивов в России

Аватар пользователя genby

Снимок экрана 2025-06-14 180700.png


Буркина нашел проблему, дескать "новые (локомотивы) почти не производятся, а старые советские машины вырабатывают свой ресурс". Ну, а свою табличку зачем то ограничил 2021 годом, дескать вот какое ныне падение производства локомотивов.

Снимок экрана 2025-06-14 180129.png


Я вот всегда, удивляюсь его табличкам. Цветовая раскраска в екселе в натуральных числах выглядела бы точно так же, как и процентная.  И смысл давать проценты от 1990, вместо натуральных чисел только один. Натуральные числа можно проверить, в отличии от производных от них. Но даже у Буркины в процентах видно, что электровозов с 2008 года (уже 16 лет) производится намного больше чем в 1990 году.
А ведь электровозы , это только часть локомотивов. Есть еще тепловозы, которые Буркина просто вычеркнул при составлении таблицы. Ведь там  преимущество над советским строем, уже не в разы, их производится на порядок больше.

С 2007 года производство локомотивов, больше чем в 1990 году. А с 2018 больше, чем в самый рекордный советский год. Но Буркина, как настоящий совок, так ненавидит Россию, что даже это у него является недостатком

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя pvz
pvz(10 лет 7 месяцев)

Вот и до локомотивов дошло... А помните, с чего начался этот катастрофический обвал?

https://aftershock.news/?q=node/598375

Аватар пользователя sgerr
sgerr(14 лет 3 дня)

для тех, кто понимает :(

Аватар пользователя Гриша Овнюк
Гриша Овнюк(2 года 7 месяцев)

Почему-то все забывают, что в СССР была плановая экономика. Там всё производилось по плану, написанному на десятилетия вперёд. Именно поэтому СССР не строил сразу кучу заводов, чтобы быстро насытить рынок, а потом иметь перепроизводство, а выпускал ровно столько, чтобы к определённому планом моменту спрос сравнялся бы с предложением. Поэтому, сколько СССР выпускал локомотивов в каком-то году, не говорит ни о чём. Скорее всего, выпускал ровно столько, сколько было определено по плану и было нужно народному хозяйству. И сравнивать с этими показателями как-то странно. Главным критерием должно  быть, хватает локомотивов или нет, чтобы обеспечить все потребности. Если сейчас не хватает, даже при том, что выпускают в полтора раза больше, чем в 1990, то хреново. Если хватает и импорт не требуется, то нормально.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 3 месяца)

Достаточно глянуть на этот график и ничего выковыравить из носа не надо:

https://riskprom.ru/publ/43-1-0-463

 Перевозки основных грузов железнодорожным транспортом в РСФСР и РФ, млн т

Аватар пользователя БМВ
БМВ(6 лет 8 месяцев)

интересно это данные с учетом частной железной дорогой или нет 

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(7 лет 10 месяцев)

ещё более интересно, включены ли в РСФСР  лесовозные дороги как узкой так и нормальной  колеи.  Теперь то их почти и не осталось. Ну и соответственно локомотивы там работавшие. 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 3 месяца)

Тихоокеанская график не изменит, она одна на всю Россию и еще не готова.

Тихоокеанская железная дорога (ТЖД) — достраиваемая частная железнодорожная линия необщего пользования от Эльгинского угольного месторождения в Якутии до порта Эльга

Аватар пользователя Sailor
Sailor(7 лет 7 месяцев)

Т.е. у Газпрома на Ямале своей дороги (Барвенково, Сабетта) нет?

А ещё навалом частных перевозчиков (для примера у БТС десятки магистральных локомотивов, сейчас на этапе постройки/приемки ещё десяток 2ТЭ25КМ).

А ещё есть т.н. "промка" - огромный парк локомотивов и вагонов частных предприятий. Заводов, ГОКов, разрезов и т п.

Шняга на вашем графике. Дорог прибавилось. Во многих местах расшили вторую колею. Интенсивность перевозок увеличилась. А на графике - сильный спад. Шняга.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 3 месяца)

Вы не верите???smile1.gif

Желдорсъезд-​2023: открытые статданные в честь 20-​летия ОАО РЖД

Аватар пользователя Sailor
Sailor(7 лет 7 месяцев)

Во что? 

В непонятную муть с непонятного ресурса, названной "статистикой по открытым ресурсам"? 

Не смешите меня. Я работаю в 100%ной дочке РЖД. На собраниях/заседаниях, НТС-ах всяких бываю. Сам порой дёргаю статистику по перевозкам, в т.ч. грузовысюм, в научных и около научных целях. С частниками тоже работаю. 

Про протяженность ЖД колеи говорил? Говорил. Про то, что многие однопутки стали двухпутками говорил? БАМ сейчас перешивают на две колеи. 

Средняя мощность локомотива (а это эквивалентно средней массе состава) выросла значительно. Т.е. сейчас составы таскают больше тоннт-километров за единицу времени. На тот же БАМ  сейчас идут трехсекционники. Они тягают по 7000 тонн за раз. 

Вы предлагаете мне забыть то, с чем я работаю, и поверить в эту шнягу?

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 3 месяца)

Они тя­га­ют по 7000 тонн за раз. 

Это капиталистическая оптимизация расходов, не более. В графике про нее ничего не указывает. Полная статья-https://riskprom.ru/publ/43-1-0-463

Аватар пользователя Sailor
Sailor(7 лет 7 месяцев)

Нет. Вы заблуждаетесь.  Это:

О нас

 Вы находитесь на неофициальном сайте отдела системного анализа безопасности Центра анализа риска ЗАО НТЦ ПБ

Т е. "Рога и копыта". Назвавшие свою шнягу "открытыми данными". 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 3 месяца)

Т е. "Рога и ко­пы­та". 

Извините, но у нас сейчас всё "Рога и копыта" Даже РЖД.smile1.gif

Аватар пользователя Sailor
Sailor(7 лет 7 месяцев)

У вас? Возможно.

У нас нет. У нас работа. Да и вообще по моему опыту, в основном везде - работа. Нормальная. Не без "дурдома", но работа.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 3 месяца)

Я написал , как и вы, про частные конторы в государственных секторах экономики и статистики.

Аватар пользователя Sailor
Sailor(7 лет 7 месяцев)

А я не писал про частные конторы статистики и экономики. А вот про чамтников-перевозчиков ЖД писал.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 3 месяца)

Т е. "Рога и копыта".

Это кто написал, я?smile1.gif

Аватар пользователя sgerr
sgerr(14 лет 3 дня)

ты опять притащил картинку из "Белой" книжки Кара-Мурзы? а ведь я тебя спрашивал: где ссылки на источники данных для этого опуса?

ты так и не ответил. ответишь?

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 3 месяца)

Опровегни этот график из научной работы. Ссылки на источники указаны в Белой книге, в чем проблемы? Зайди по ссылке.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(14 лет 3 дня)

ясно, не можешь. это не удивительно, потому что ссылок на источники в опусе Кара-Мурзы НЕТ, опус не является "научной работой", не опирается на первоисточники, архивные данные и академические исследования, это беллетристика. что не удивительно, поскольку покойный Сергей Кара-Мурза не был историком, экономистом или статистиком, он был химиком.

100% даю, что ты эту книжку даже не открывал.

ну так что, где там ссылки на источники?

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 3 месяца)

В каждой статье есть графа- Источники: Ищи опроверженияsmile1.gif

Источники:

Основные источники:

Статистические ежегодники «Народное хозяйство РСФСР». ЦСУ РСФСР, Госкомстат РСФСР. Москва.

Статистические сборники «Российский статистический ежегодник». Госкомстат России, Росстат. Москва.

Статистические сборники «Сельское хозяйство в России». Госкомстат России, Росстат. Москва.

Статистические сборники «Сельское хозяйство, охота и охотничье хозяйство, лесоводство в России» Росстат. Москва.

Статистические сборники «Торговля в России». Госкомстат России, Росстат. Москва.

Статистические сборники «Цены в России». Госкомстат России, Росстат. Москва.

Информационно-​​​аналитический сборник «Некоторые проблемы сельского хозяйства зарубежных стран». ВНИИ информации и технико-​​​экономических исследований агропромышленного комплекса. Москва. 1989.

Государственный доклад «О состоянии здоровья населения Российской Федерации в 1992 году». Министерство здравоохранения РФ и Российская академия медицинских наук. Москва, 1993.

Государственный доклад «О состоянии здоровья населения Российской Федерации в 1999 году». Министерство здравоохранения РФ и Российская академия медицинских наук. Москва, 2000.

Статистические бюллетени «Потребление основных продуктов питания населением Российской Федерации». Росстат. Москва.

Статистические бюллетени «Потребление продуктов питания в домашних хозяйствах» Росстат. Москва.

Статистические бюллетени «Основные показатели сельского хозяйства в России» Росстат. Москва.

Единая межведомственная информационно-​​​статистическая система (ЕМИСС). – http://www.fedstat.ru. ЕМИСС создана и введена в эксплуатацию в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 26 мая 2010г. № 367.

Делал перерыв по статьям, что бы вы, АС, переварили информацию. Придется продолжить про промышленность, СХ, транспорт итд. Готовься, запасись валидолом.smile1.gif

Аватар пользователя sgerr
sgerr(14 лет 3 дня)

не-а. это ТЫ ищи ПОДТВЕРЖДЕНИЯ, потому что это НЕ источники.

с таким же успехом можно написать МНОГАКНИГАФФ :))))

давай-ка, найди в книжке источники цифр хотя бы для ОДНОЙ притащенной тобой картинки.

конкретный(-ые) справочник(-и), раздел(-ы)? номер(-а) страниц. ты удивишься, именно так и выглядят источники в научных работах, коих ты в глаза не видел за всю свою жизнь ни одной, верно?

я тебе помогу, вот полный текст книжки (ага, на любимом тобой истмате и она есть): https://istmat.org/files/uploads/48732/belaya_kniga_rossii_1950-2013.pdf

найди источники данных и расскажи нам. ждем.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 3 месяца)

найди в книж­ке ис­точ­ни­ки цифр хотя бы для ОДНОЙ при­та­щен­ной тобой кар­тин­ки.

А твои скрины хрен знает чего, ничего не стоят... Так же отсылаешь в PDF искать в сотнях страниц. При нынешних возможностях корректировки файлов PDF они ничего не стоят.smile23.gif

https://www.google.com/search?client=opera&q=корректировка+файла+PDF&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8

Аватар пользователя sgerr
sgerr(14 лет 3 дня)

Так же отсылаешь в PDF искать в сотнях страниц.

именно! это должно быть просто, если работа "научная". которая Кара-Мурзой написана.

ты серьезно этого не понимаешь?

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 3 месяца)

это долж­но быть про­сто, если ра­бо­та "на­уч­ная".

С хера ли?smile3.gif

У него есть доступ к ориргинальным бумажным документам!

Это не тик-ток.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 3 месяца)

 по­сколь­ку по­кой­ный Сер­гей Кара-​Мурза не был ис­то­ри­ком, эко­но­ми­стом или ста­ти­сти­ком, он был хи­ми­ком.

Он тебя еще переживётsmile3.gif Хоть бы почитал, кто он есть.

Кара-Мурза Сергей Георгиевич

Сеpгей Геоpгиевич Каpа-Муpза pодился 23 января 1939 года в Москве. В 1961 году окончил химический факультет МГУ. В 1961-1968 гг. - аспиpант, затем сотpудник Института химии природных соединений АН СССР, потом Института оpганической химии АН СССР. После защиты в 1966 году кандидатской диссертации работал на Кубе (1966-68, 1970-72). В 1968-1990 годах - сотрудник, pуководитель отдела, заместитель директора Института истории естествознания и техники АН СССР. В 1983 году защитил докторскую диссертацию по истории и методологии науки и техники; с 1988 года - профессор. Опубликовал более 50 статей по химии, статьи по истории и методологии науки, науковедению; книги "Проблемы организации науки" (1981), "Основы науковедения" (1985, в соавторстве), "Технология научных исследований" (1989) и др. Читал лекции в университетах Испании, в 1989-1990 гг. работал приглашенным профессором университета Сарагосы. В 1990-2000 гг. - главный научный сотрудник, зав. сектоpом в Аналитическом центpе по научной и пpомышленной политике (АН СССР, потом РАН, потом Миннауки России).

Занимается пpоблемами системного анализа, в частности, pазpабатывает темы "Наука и кpизис индустриальной цивилизации", "Россия - традиционное общество - Советский проект". Автор книг "Евроцентризм - эдипов комплекс интеллигенции", "Манипуляция сознанием", "Идеология и мать ее наука", "Советская цивилизация", "Столыпин - отец русской революции", "Антисоветский проект".

Аватар пользователя sgerr
sgerr(14 лет 3 дня)

Он тебя еще переживёт

дай Бог ему здоровья, богатым будет :) 

но это не отменяет требования: https://aftershock.news/?q=comment/18614883#comment-18614883

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 3 месяца)

Истмат давно уже в частных руках выгодоприобретателей катастройки.

Решил почитать, что об этом ресурсе пишут? И нашел вот такую статейку, где «Пердячим паром»  "Shinin" заправляется. А заправляется он от спонсоров: МФД – это Международный Фонд Демократии, организация, созданная бывшим членом Политбюро ЦК КПСС Александром Яковлевым и РОССПЭН. Автора пересказывать не буду, предлагаю прочитать:

https://aftershock.news/?q=node/1396569&page=1

Это всего лишь -файлы PDF, оригиналы в архивах.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(14 лет 3 дня)

ты находишься на низшем уровне демагогии -- отрицание аргументов. :))) 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 3 месяца)

от­ри­ца­ние ар­гу­мен­тов. :))) 

Картинка в цифре на частном ресурсе не аргумент.

Отрицаешь ты научную работу заслуженного человека.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(14 лет 3 дня)

ахххаххаххх :)))

это "фальшивая книга Кара-Мурзы"?!! вот оно что! ну так неси настоящую! в которой каждая уифра на картинке подтверждена источником. можешь принести скан, можешь, PDF -- не вопрос. главное, чтобы были ссылки на источники, а не этот вот позор.

можешь пошуршать на сайте Гражданкина, с которого ты копипасту таскаешь. может там есть ссылки на источники?

очень ждем :)))))))))))))))))))))))))))

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 3 месяца)

ну так неси на­сто­я­щую! 

Купи и читай-https://www.ozon.ru/product/belaya-kniga-rossii-stroitelstvo-perestroyka-i-reformy-1950-2012-gg-grazhdankin-aleksandr-ivanovich-380537648/?at=k2toypV4EFk7Z29NT66BBkLcG6zNB6iD57nnJHL3BpOR

может там есть ссылки на источники?

очень ждем :)

Я тебе десятый раз пишу smile14.gif, не нравятся цифры- ОПРОВЕГНИ настоящими!!!

Аватар пользователя sgerr
sgerr(14 лет 3 дня)

а я тебе в десятый же раз отвечаю: так не работает. прежде чем требовать опровержения, надо ПОДТВЕРДИТЬ свой тезис. если ты не можешь предоставить источник своих цифр, значит они недостоверны и сделанные на их основании выводы не принимаются во внимание.

это очевидно. 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 8 месяцев)

Ни убавить, ни прибавить! smile9.gif

Аватар пользователя sgerr
sgerr(14 лет 3 дня)

Скорее всего, выпускал ровно столько, сколько было определено по плану и было нужно народному хозяйству.

увы, это не так.

https://aftershock.news/?q=comment/18614511#comment-18614511

Аватар пользователя Гриша Овнюк
Гриша Овнюк(2 года 7 месяцев)

Вы не поняли самого главного:

в СССР была плановая экономика. Там всё производилось по плану, написанному на десятилетия вперёд. Именно поэтому СССР не строил сразу кучу заводов, чтобы быстро насытить рынок, а потом иметь перепроизводство, а выпускал ровно столько, чтобы к определённому планом моменту спрос сравнялся бы с предложением.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(14 лет 3 дня)

ты сам-то понял, что написал?

по-твоему зафаршмачить ЖД -- это план был такой?  

Однако степень обновления производственных фондов транс­порта невелика. В эксплуатации все еще находится много устарев­ших фондов, не отвечающих современному уровню. В локомотив­ном парке половина физически изношенных и морально устаревших электровозов, треть тепловозов эксплуатируется с дизелями, выра­ботавшими моторесурс. Половину парка составляют грузовые ваго­ны старого типа, не отвечающие условиям эксплуатации, 18% вагонов работает с истекшим сроком службы.

Аватар пользователя Гриша Овнюк
Гриша Овнюк(2 года 7 месяцев)

Я то понял, а вот у вас, похоже, не хватает ума понять, как работают плановые методы. Хорошо, объясню. Вот, предположим, построил бы СССР много локомотивных заводов, которые быстро за несколько лет полностью устранили дефицит. А дальше то что с этими производственными мощностями делать? Капиталисты об этом не думают. Им главное прибыль побыстрее и побольше срубить, а дальше хоть трава не расти. Заводы можно списать и распилить на металлолом или начать искусственно стимулировать спрос. И, если с автомобилями такой номер прокатит - достаточно лишь начать выпускать говно, которое придётся менять раз в 5 лет, то с локомотивами, хрен чего выйдет - не будет железная дорога покупать то, что ломается сразу после окончания гарантии.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(14 лет 3 дня)

кстати, про автомобили:

Автомобили, прослужившие более 8 лет, составили 20,5% грузовых автомобилей, автомобили, совершившие пробег свыше 300 тыс. км, — 27,4%.

там же, стр. 330.

сорян, сразу не понял, что ты прикалываешься :)

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 3 месяца)

Од­на­ко сте­пень об­нов­ле­ния про­из­вод­ствен­ных фон­дов транс­порта неве­ли­ка

На этих фондах и обогатился список ФОРБС и запад в 90е.

А нам втирают, что Союз сам развалилсяsmile1.gif, смотреть надо в корень- прихватизация.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(14 лет 3 дня)

у тебя еще одна попытка ответить, где ссылки на данные для этой картинки? :))

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 3 месяца)

Решил опять меня забанить, что бы твою опусы не портить?smile1.gif

Бань, начну дальше статьи из "Белой книги" размещать здесь без твоих комментов.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(14 лет 3 дня)

Бань

ты даже не потрудился глянуть, кто автор статьи! это тебе не беллетристику копипастить. :)))))))))))

но попытку ты прощелкал, придется тебе помочь:

вот так "источники" у Кара-Мурзы выглядят. но ты не в состоянии понять, что это просто стыд :)))

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 3 месяца)

По графику с Желдорсъезда с открытыми данными от 2023 года есть вопросы?

Аватар пользователя sgerr
sgerr(14 лет 3 дня)

есть. источник данных? ссылку?

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 3 месяца)

Желдорсъезд 2023. Я автору доверяю.  Ищи сам и опровергни хоть один график, умоляюsmile1.gif​​​​​​​

Аватар пользователя sgerr
sgerr(14 лет 3 дня)

Я автору доверяю

это все, чем ты подтверждаешь свои цифры? "у суда нет оснований не доверять сотруднику ГИБДД" :))) 

получается -- ты проповедник. :)) извини, так не работает.

Аватар пользователя afterdark
afterdark(1 год 6 месяцев)

Гомосек (сам признался) и сын советских воров с ником "Добренький" этим графиком хочет сказать, что охулиарды были сворованы при приватизации сельского хозяйства и коммунального строительства СССР? smile3.gif  Ты опять всех за идиотов держишь или сам не понимаешь, какую ахинею постишь?

На этих фондах и обогатился список ФОРБС и запад в 90е

Это жесть smile8.gif

Аватар пользователя ktrace
ktrace(4 года 4 дня)

Почему-то все забывают, что в СССР была плановая экономика. Там всё производилось по плану, написанному на десятилетия вперёд

Производство локомотивов сейчас - под контракты. Крупнейший заказчик РЖД, но так же есть и экспорт. Если не ошибаюсь, РЖД перешёл на десятилетние планы. Найдите отличия.

Аватар пользователя Гриша Овнюк
Гриша Овнюк(2 года 7 месяцев)

Отличие в том, что если РЖД сейчас запросит у производителей 1000 локомотивов, то производитель расширит производство, выполнит заказ, а потом это производство будет вынужден закрыть, уволив рабочих и продав оборудование, когда нужно уже будет выпускать не 1000, а 200 в год.

Страницы