Премьер-министр Британии Кир Стармер полагает, что США обеспечат защиту с воздуха для европейских войск в "послевоенной Украине"

Интервью главы правительства Британии Стармера, опубликовано сегодня агентством "Блумберг" (с небольшим сокращением, там где он не отвечает на поставленный вопрос и болтает не по делу, ещё убрал про внутренние расклады в Британии, там ничего интересного). Темы: Израиль, Иран, Палестина, Россия, конфликт на украйне, "американский зонтик" для "Коалиции желающих" и повышение расходов на войну.

Вопрос журналиста обычным шрифтом, ответ помечен инструментом "цитата", мой комментарий - курсив.

Согласно утверждениям Израиля, нанесён превентивный удар по иранским ядерным целям, 200 истребителей, более 300 бомб, 100 объектов, включая жилые дома. Как вы считаете, оправданы ли действия Израиля?

Я очень обеспокоен сложившейся ситуацией. У нас уже давно есть серьёзные опасения по поводу ядерной программы Ирана и мы признаём право Израиля на самооборону. Мы не участвовали в этом нападении, мы призываем все стороны к деэскалации и переговорам.

Стало быть, Россия имеет право бомбить Польшу за её стремление разместить у себя ядерное оружие. И крупные американские эксперты строят на этот счёт планы.

В марте Национальная разведка США сообщила, что Иран не разрабатывает ядерное оружие. Неужели что-то изменилось?

Я не буду комментировать данные разведки, но мы серьёзно обеспокоены. Я только что разговаривал с президентом Макроном и канцлером Мерцем, мы все одного мнения. Мы все говорим о деэскалации, но никто из нас не участвовал в нападении.

Ага. У Ирана нет ЯО и он его не разрабатывает, однако Израиль всё равно имеет право на "самооборону", то есть политические убийства и бомбёжки всего что захотят.

Поможет ли Британия в защите Израиля от иранского удара, как она делала раньше?

Это уже происходит, но я не собираюсь вдаваться в подробности. Как я уже сказал, мы придерживаемся принципа права Израиля на самооборону.

В то же время мы имеем дело с событиями в секторе Газа, страдания палестинцев вы назвали "невыносимыми" и "ужасающими". Три недели назад совместно с Канадой и Францией вы сделали очень решительное заявление, в котором призвали к трём вещам: Хамас освобождает заложников, боевые действия Израиля в секторе Газе останавливаются, Израиль допускает помощь в сектор Газа в соответствии с решением ООН. Ничего из этого не произошло. Что вы будете теперь делать?

Мы ввели санкции три недели назад и совсем недавно, мы будем рассматривать другие варианты. Ситуация в секторе Газа невыносима. Помощь недостаточна. Мы постоянно призываем к прекращению огня и к освобождению заложников. Мы готовы ввести санкции.

Какие три недели? Какие ещё санкции? 10 июня Британия ввела санкции только против двух министров-экстремистов, которых в Израиле прямо называют фашистами, это министр финансов Смотрич и министр национальной безопасности Бен-Гвир.

Но ситуация не изменилась. Вы могли бы принять меры, например, признать палестинское государство. 

Мы всегда придерживались принципа, согласно которому единственным долгосрочным решением вопроса Палестины и ситуации на Ближнем Востоке является два государства. По всей видимости, такое решение стало более далёким, но это единственный путь.

На Британии лежит историческая ответственность, не так ли, и признание палестинского государства было в вашем манифесте. Хотите ли вы стать британским премьер-министром, который добьётся этого?

На нас действительно лежит особая ответственность. Вы абсолютно правы, в нашем манифесте была чётко обозначена наша позиция по вопросу признания. Но это должна быть соответствующая часть процесса, которая облегчит ситуацию и приведёт к значимым изменениям. 

Расширяя поселения, израильское правительство открыто заявляет, что оно пытается не допустить создания палестинского государства.

Именно поэтому мы обсуждаем с партнёрами что можно сделать, что нужно сделать, каков правильный путь, мы продолжим обсуждения.

Уже почти 80 лет "обсуждают". Израиль никогда не согласится на создание Палестины, её нет и не будет. Западный берег оккупирован и постепенно аннексируется, а концлагерь сектор Газа лежит в рунах. 

Давайте поговорим о России. Вы приложили немало усилий, чтобы подтолкнуть США к более активным действиям в отношении России. Вы будете встречаться с президентом Трампом на саммите "Большой семёрки". Знаете ли вы, что он пытается сделать по России?

Президент Трамп хочет остановить конфликт, я в этом не сомневаюсь. Я надеюсь, что мы приближаемся к прекращению огня, к какой-то сделке. Президент Зеленский абсолютно чётко заявил, что он хочет безоговорочного прекращения огня. Путин тянет время, поэтому я считаю важным, чтобы мы вместе с другими заявили, что если Россия не пойдёт на безоговорочное прекращение огня, то будут последствия.

Собирается ли Трамп оказывать давление на Путина? Он введёт новые санкции против России чтобы заставить Путина сесть за стол переговоров?

Он неоднократно говорил, что именно так и поступит.

Вы являетесь автором идеи "коалиции желающих" и сил безопасности для послевоенной Украины. Получили ли вы от США обязательство о предоставлении воздушного прикрытия этим силам для сдерживания России от нападения на Украину в будущем?

Президент Трамп однозначно заявил, что он поддержит нас, и я всегда понимал, что в этом деле должно быть участие США. Но с другой стороны я считаю, что Европа должна сделать шаг вперёд. Именно поэтому вместе с президентом Макроном мы возглавили "коалицию желающих".

Прикрыть вас это не то же самое что сказать: "Я обеспечу американское прикрытие с воздуха". Агенство "Блумберг" сообщило о том, что США отказываются от воздушного прикрытия для сил в послевоенной Украине.

Я не буду обсуждать наши частные беседы, но скажу следующее: в мире нет таких двух стран, которые бы настолько тесно сотрудничали в области обороны, безопасности и обмена разведданными, как США и Британия. 

А вот это очень интересно. Выходит, что при личном общении Трамп обещал Стармеру прикрытие с воздуха?

Готовы ли вы разместить британские войска в составе послевоенных сил на Украине при условии, что не будет воздушного прикрытия со стороны США?

Я всегда говорил - необходимо обеспечить защиту от США.

Это значит, что без "американского зонтика" европейцы развертывать континент не будут? По всей видимости, да, судя по словам Стармера.

А если её не будет, как тогда с послевоенными силами?

У меня нет причин полагать, что США и Британия не смогут действовать вместе, как мы делали это на протяжении многих лет.

Он уверен в получении "американского зонтика" на украйне.

Вскоре после съезда "Большой семёрки" состоится саммит НАТО. Блок НАТО хочет, чтобы к 2032 году вы тратили 5% ВВП на оборону, причем 3,5% - на базовые оборонные расходы. Вы сделаете это?

К 2028 году на оборону будет выделяться 2,5% ВВП. Есть желание довести до 3%. Я сказал европейским союзникам, что нам нужно сделать больше в плане расходов, дееспособности и сотрудничества. 

Ещё год назад я писал: страны НАТО будут наращивать свои военные расходы до 3% ВВП и более. Их действия легко просчитываются.