Влияние ставки кредита на цену товара

Аватар пользователя DmitryO

Несколько раз вступал в спор по этому поводу. Так что лучше оформить ответ статьёй. Буду использовать иллюстрации и цитаты из своей книги

Существование.

Существует цена, при которой прибыль наибольшая. Получение наибольшей прибыли,  в большинстве случаев и является целью предпринимательства, и ценообразования в частности.

Предположим, что мы закупаем какой-то товар, и перепродаём его. Построим график маржинальной прибыли в зависимости от цены продажи.

Если цена продажи равна закупочной, то прибыль от продаж будет равна нулю. На графике я обозначил этот случай точкой А.

день перВый СаМокатоВ узнаёт о затратных Методах, изображение №2

риС. 1 заВиСиМоСть Маржинальной прибыли от цены

А с другой стороны, если всё увеличивать и увеличивать цену, то, когда ни будь наступит момент, что ни одна единица товара не будет продана.

И если продажи равны нулю — то и маржинальная прибыль тоже будет равна нулю (точка B на графике). При цене между A до B продажи будут отличаться от нуля, а разница между ценой и переменными затратами на единицу товара будет положительной. И, значит, в этом промежутке мы всегда будем получать маржинальную прибыль. При увеличении цены, начиная от цены A, кривая маржинальной прибыли на нашем графике будет двигаться вверх. А в точку B график приходит сверху.

Значит, при некоторой цене, рост маржинальной прибыли, за счет падения спроса, сменится на её снижение. При этой цене и будет получена наибольшая прибыль.

Задача - найти эту цену. Как это делать известно с XVII века - найти производную, приравнять нулю. После такой простейшей манипуляции обнаруживаются разные интересные вещи. Но здесь - только о влиянии затрат.

Переменные затраты

Можно в предыдущих рассуждениях заменить закупочную цену на переменные затраты (материалы для производства, сдельную зарплату и т.д.). Вопрос - как меняется оптимальная цена, например, при увеличении переменных затрат. Если точка А сдвигается вправо - то и точка максимума сдвинется туда же.

Иллюстрация - маржинальная прибыль в случае, когда переменные затраты равны цене, при которой раньше получалась наибольшая прибыль.

Небольшое замечание - сейчас в большой моде "репрайсеры". Огромное количество людей занялись бизнесом на маркетплейсах. А там нужно непрерывно держать руку на пульсе, регулярно корректировать цену. Создаются сервисы, которые автоматизируют эту процедуру. Но часто они ориентируются на цены конкурентов (условно - на два рубля дешевле конкретного конкурента). Представим, что таким сервисом пользуется продавец с большими переменными затратами на графике. У него будут гарантированный маржинальный убыток. Хотя мог получить прибыль - если бы продавал дороже.

Насколько же меняется оптимальная цена при изменении переменных затрат? Это зависит от того, какая в реальности функция зависимости продаж от цены.

Допустим, мы продавали по оптимальной цене, а переменные затраты вдруг выросли на dVc.

Если функция спроса - падающая экспонента, то нам нужно повысить цену на те же самые dVc.

Если гипербола - на dVc*(1+p), где p - процент наценки, который мы раньше, до повышения, накручивали на переменные затраты.

При иной зависимости и изменение цены должно быть другим, но здесь я не буду обсуждать, какая функция лучше моделирует спрос.

Постоянные затраты

Постоянные затраты не зависят от цены. А это значит, что они могут быть изображены на графике как линия параллельная оси цены. Общая прибыль предприятия в этом случае будет равна разности между маржинальной прибылью и постоянными затратами.

день перВый СаМокатоВ узнаёт о затратных Методах, изображение №3

риС.2 поСледСтВия заВышения цены при роСте накладных раСходоВ

Получается, что, независимо от того, какой уровень постоянных затрат, наибольшая прибыль будет получена при том же значении цены, при котором достигается наибольшая маржинальная прибыль.

Если же постоянные затраты превышают наибольшую маржинальную прибыль, тогда при этой же цене предприятие получит минимальные убытки от продажи товара.

В учёте обычно используют другую классификацию затрат - не переменные и постоянные, а прямые и косвенные. Не вдаваясь глубоко в различие, дальше будем полагать что прямые - переменные, а косвенные - постоянные.

Обычно для того, чтобы включить в цену косвенные расходы используют метод полных затрат.

Как этот метод работает?

Прежде всего, для товара определяются прямые затраты. К ним добавляется доля косвенных затрат, приходящихся на единицу товара. Для этого берут общую сумму косвенных затрат, и делят пропорционально какой-то величине (обычно за базу берут прямые затраты на оплату труда по видам товаров). К полученной в результате вычисления себестоимости прибавляется прибыль (обычно — определённый процент от той же себестоимости). Итоговый результат и принимают за окончательную цену.

Предположим, из-за случайных колебаний спроса в какой-то промежуток времени продано меньше продукции, чем обычно.

день перВый СаМокатоВ узнаёт о затратных Методах, изображение №4

риС. 3 как проиСходит разорение предприятия, иСпользующего Метод полных затрат

В результате величина косвенных затрат на единицу продукции (а с ними и подсчитанная в соответствии с принятым методом полных затрат цена) возрастает. Поскольку по большей цене будет продано меньшее количество товара, в следующем периоде повышение рекомендованной цены повторится. Непрерывный процесс повышения цены и снижения объема продаж будут продолжаться до тех пор, пока производство полностью не остановится.

Как же обосновывается применение этого, очевидно, опасного, метода? Утверждением, что если не включать в цену все затраты, то можно получить убытки. Смотрим ещё раз на рисунок 2.  Все постоянные расходы покрываются из маржинальной прибыли. Она должна быть наибольшей, всё остальное - не важно.

Налог с выручки и оборотные комиссии

Многие продавцы на маркетплейсах используют упрощённую систему налогообложения - 6% от выручки. Влияние налога на оптимальную цену иное, чем, например, влияние постоянных затрат.

Можно показать, что: P2 = P1/(1-T/100),

  • где P2 – оптимальная цена с учетом налога.
  • P1 – оптимальная цена без учета налога.
  • T – ставка налога.

Таким же образом на оптимальную цену влияет не только налог на выручку, но и любые пропорциональные выручке расходы. Так, комиссия Wildberries составляет процент от продаж. Определяется как разница между коэффициентом вознаграждения вайлдберриз (КВВ) и скидкой постоянного покупателя (СПП). Например, я анализировал показатели для одной компании, торгующей на маркетплейсе. Средняя СПП по всем товарам составила 18,93%, КВВ – 24,5%. Разница составляет 5,57%.

Помимо того, выплачивается упрощенный налог 6% от выручки. В результате оптимальная цена при учете платежей за выручку определяется через цену без учета выплат с выручки как: P2 = P1/(1-11,57/100).

Цену нужно будет назначать на 13% выше, чем без платежей из выручки. Вот как выглядит влияние выплат на зависимость прибыли от цены:

  • Если искать оптимальную цену, не учитывая эти выплаты, то в реальности можно занизить цену, и потерять до 20% прибыли.
  • Если же скидку постоянного покупателя маркетплейс обнулит (а такое он регулярно проделывает, например, в преддверии праздников), то оптимальная цена будет аж на 44% выше той, что была бы без налога и комиссии маркетплейса.

Разумеется, если упрощенный налог определяется не от выручки, а от разности дохода и затрат, оптимальная цена будет иной, а при полноценном налогообложении с НДС – тоже будет иной.

Проценты по кредитам

Перейдём, наконец, собственно к процентам по кредитам, и их влиянию на цену товара.

Сами по себе кредиты не являются ни доходами, ни расходами – сколько взял, столько и вернул. Но вот проценты по кредитам расходами являются, в большинстве случаев, условно-постоянными расходами.

Как и для переменных затрат сумма затрат на проценты зависит от объема продаж. Только зависимость эта необычная, обратно-переменная – с увеличением продаж за единицу времени расходы не растут, а падают. Это может показаться противоречащим логике (считается, что продавец все свои расходы стремится включить в цену). Однако, чем быстрее товар (например, квартира) будет продан, тем меньшее время продавец будет выплачивать проценты (а, значит, меньше их заплатит в целом). Продать быстрее можно, снизив цену. В результате оптимальная цена в случае кредитного инвестирования не растет, а снижается, причем снижается тем сильнее, чем выше процент на кредит.

Чтобы не ограничиваться общими рассуждениями, приведу конкретный пример.

Возьму статистику продаж некоего товара на Wildberries и промоделирую её подходящей функцией.

Ещё года два назад большой проблемой был поиск статистики продаж по разным ценам. Теперь же доступна статистика на маркетплейсах, и практически для любого товара можно быстро определить оптимальную цену.

Итак, предположим, что продавец этого товара взял кредит в 1,5 млн рублей и выплачивает его из выручки за товар. Какая цена будет оптимальной при разных ставках кредита? Вот маржинальная прибыль (с учётом начисления процентов) в зависимости от цены.

При ставке 20% оптимальная цена на 500 рублей ниже, чем при нулевой ставке. Если не то что повышать цену при росте процентной ставки, а просто оставить той же, то можно потерять 15-20% прибыли. Для наглядности я пометил, что будет, если проценты включить в цену как косвенные расходы. При ставке 10% прибыль уполовинивается, а при ставке 20% бизнес уходит в глубокие убытки. Может быть, проблемы с высокой ставкой у некоторых предприятий связаны именно с ценообразованием?

Жизнь проверила этот неожиданный, на первый взгляд, вывод. В 2018 году в России отменили долевое строительство. В результате строители вынуждены были отказаться от бесплатного финансирования со стороны заказчиков, и с начала года перейти на кредитное финансирование. Общая позиция экспертов и самих строителей состояла в том, что цены на жилье вырастут на сумму процентов. И, действительно, строители попытались поднять цены, но рынок скорректировал цены в сторону оптимальных для такой ситуации. Квадратный метр московской недвижимости подешевел с $3 тыс. до $2,5. Если бы кто-то из девелоперов прогнозировал такое развитие событий, то он, безусловно, преуспел бы среди конкурентов.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Многие заблуждаются, полагая, что предприниматели покрывают высокие процентные ставки за счёт роста цены. Тот, кто попытается это сделать окажется в проигрыше.

Комментарии

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 1 месяц)

К сожалению за все надо платить. 

Недополученная прибыль в случае 20%, по сравнению с 10%, оседает в кармане банка. Для него проценты - это прибыль.

А так, да. Логично чтобы отдать быстрее кредит, надо быстрее продавать. а значит снижать цену.

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(9 лет 10 месяцев)

Получается, что, независимо от того, какой уровень постоянных затрат, наибольшая прибыль будет получена при том же значении цены, при котором достигается наибольшая маржинальная прибыль.

А разве кредит и платежи по нем не постоянные затраты? В вашем примере продавец взял кредит в 1,5млн.руб. ход какой-то % изначит его платежи - постоянные, не зависящие от объема? Банк ведь не примет снизить % потому что продавец решил продать меньше. Ему вообще фиолетово какие цены будет назначать продавец (и какие продажи у него будут), у него нарисовался постоянный входящий поток денег, он же и постоянный выходящий поток у продавца. Но в конце вы делаете противоположный вывод. 

Аватар пользователя Релятивист
Релятивист(11 лет 2 недели)

++
Без долгих теоретических рассуждений слышу от представителей среднего и малого бизнеса, что еще полгодика работы в таком климате и им будет уже совсем плохо до уровня доктор сказал в морг...(при том, что очень не очень уже сейчас). Т.к. либо терпеть убытки, либо пробовать повышать цены и снижать спрос, и терпеть убытки.
Да и без всяких ОБС, просто посмотреть публичные отчеты разных АО вполне себе крупных - массово снижение прибыли вплоть до убытков, рост долговой нагрузки, либо показатели хуже ожиданий. Исключения конечно можно найти, но на то они и исключения.

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(9 лет 10 месяцев)

Просто постоянные расходы не влияют на оптимальное предложение и цен тк обнуляются дифференцированием по количеству. Но общее правило - при росте переменных затрат надо снизить предложение и повысить цену. Однако! Тогда снижается рентабельность всего бузинеса, тк постоянны расходы никуда не делись. Дифференцирование дифференцированием, но они входят в знаменателе эффективности и в кучу знаменателей рентабельности. И если надо снижать и снижать предложение, то ваши знакомые справа налево приближаются к первой критичной точки - точки убытка, раз до того прошли остальных критичных точек. 

Аватар пользователя Прогрессор ипономики

А если прямую постоянных расходов рисовать честно, то она становится почти касательной к точке максимальной маржинальности. 

Аватар пользователя rhaenalo
rhaenalo(1 год 2 месяца)

да, да!

сегодня они умирают особенно сильноsmile3.gif

Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(9 лет 3 месяца)

Да, их считают постоянными. Полагаю, что это ошибочно. Суммарные платежи процентов зависят от срока, в течении которого их начисляют (т.е. за который погасят кредит). Поскольку кредит гасится из выручки (а из чего ещё его гасить?), то чем больше продажи, тем меньше набегут проценты. В отличие от просто переменных затрат, которые с ростом продаж увеличиваются. Видимо, проценты по их зависимости от объёма продаж нужно выделять в отдельную категорию, обратно-переменных.

Аватар пользователя Релятивист
Релятивист(11 лет 2 недели)

Как бы в реале еще емкость конкретного рынка сильно ограничивает, они не безгранична. Когда все сокращают расходы они купят сколько необходимо не более, при этом все рынки как правило заняты. Соотвественно снизишь ты цену, конкуренты, если они есть вынужденно тоже, в итоге долю никто не увеличит, но маржа еще просядет в крайне непростой для всех ситуации. Было бы куда ее снижать без возможных убытков, там где высокая конкуренция, там она и так уже поджата.
Рынок такой сферовакуумный он в идеальных построениях в сферовакууме, а на практике у нас даже тограши-оптовики давно между собой все поделили. ;) С производством все еще сложнее.
В итоге даже при укреплении рубля, цены даже на импорт не всегда падают как хотелось бы. Хотя вот от курса эти товары играют заметнее, чем от ставки с определенного ее уровня и таки падают. Собственно главная претензия от критиков ЦБ скорее не в том, что ставка высока, а том, что она чрезмерно высока и уже очень сильно бьет по расходам компаний.

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(10 лет 9 месяцев)

переменные затраты вдруг выросли на dVc
повысить цену на те же самые dVc

Чтобы маржинальность сохранить? А если рынок не конкурентный, или все остальные решили цену не поднимать, а согласились на падение маржи?

Цена может и не определяться затратами. Это один из методов. 

Аватар пользователя rhaenalo
rhaenalo(1 год 2 месяца)

Это в динамике. Цена не может определяться только конкуренцией или чьим то жеданием

Если выручка не покрывает затраты, то рано или поздно часть разорится, а оставшиеся поднимут цены

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(9 лет 10 месяцев)

Если рынок неконкурентный, то: или чистая монополия и при росте затрат следует снижение предложения и повышение цен, или рынок - олигополия и те же яйца, только слева. Тот, у кого повысились затраты снизит предложение, цены вырастут, он уступит доли рынка остальным. Если у всех выросли затраты, они снизят предложение чтобы компенсировать ростом цены. Олигопольное равновесие и в частности дуопольное равновесие Курно. Параметры спроса ведь не изменились, а они влияют на равновесную цену Р* и на предложение Q*.

Аватар пользователя Хитрый Лис
Хитрый Лис(10 лет 6 месяцев)

Гениально. Вот только автор забыл ма-аленький нюанс - оборачиваемость. Т.е. цикл деньги-товар-деньги. Это раз.
А есть и два. Производство. А вот тут все очень и очень печально. И пусть расскажет мне, как выгодно производить при высокой ставке. (сарказм, если кто не понял)
ГЫ: хотелось бы напомнить про категории товара высоколиквидный и низколиквидный. А есть еще специфические товары, которые месяцами ждут покупателя. Тут как быть ?
Противно читать такую профанацию а"ля ВШЭ. Я экономику изучал факультативно и по нормальным учебникам, а не по рисункам для .... и то сходу, нашел ошибки в рассуждениях.

Аватар пользователя rhaenalo
rhaenalo(1 год 2 месяца)

Вообще говоря а при чем здесь кредиты то?

Кредиты (финансирование) нужно для каких то глобальных проектов как минимум странового масштаба, скорее планетарного....

давайте расскажите мне как страдают от кредитов apple мiсrosoft и тд и тп

может надо сначала накопить своих финансов на производство закуп товара и тд и тп (не выплачивая дивиденды в разных формах себе любимым) а уже потом подумать и о себе

Аватар пользователя Lokki
Lokki(10 лет 10 месяцев)

Эх.... Те самые знаменитые московские безработные с полумилиардом наличка в кармане - "на кофе", разъезжающих на Инфинити.

Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(9 лет 3 месяца)

И пусть расскажет мне, как выгодно производить при высокой ставке. (сарказм, если кто не понял)

Ну вот у нас полгода ставка была 21%. Вроде бы, всякое производство должно прочувствовать ставку? Однако в апреле рост промпроизводства год к году 1,5%. И в мае все индикаторы указывают на рост.

Впрочем, разве я где-то говорю о выгодности ставки? Я говорю о том, как следует поступать при её изменении. В том числе (а, может быть, в первую очередь), производственникам. Разве это будет хорошо, если производственники, наслушавшись экспертов, включать в цену проценты, задерут цену и разорятся?

А цикл деньги-товар-деньги - он не про оборачиваемость, он про прибыль. Пожалуйста, можно продавать товар по прямым затратам, как тот еврей из анекдота варёные яйца. И оборачиваемость будет потрясающая. Но какой с этого прок?

По восоколиквидным, низколиквидным - ну, делал я анализ для магазина элитного постельного белья, где комплект за 35 тысяч продаётся раз в полгода. Это специфический товар, или как? Нет никакой разницы в методике. Данные только особым образом нужно обрабатывать. А результаты интересные получаются.

Что до комиксов - первая моя книга по этой теме вышла в Институте проблем управления РАН. Всё как положено, с рецензированием, формулами, графиками и т.д. Только её никто не читал. Мне же важно донести до людей идею, а не галочку поставить.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(9 лет 11 месяцев)

Ну вот у нас полгода ставка была 21%. Вроде бы, всякое производство должно прочувствовать ставку? Однако в апреле рост промпроизводства год к году 1,5%.

Один нюанс. Какие производства, не имеющие отношения к военке, демонстрируют рост? 

Нефтянка стала задерживать платежи. Автоваз затарен. Россельмаш тоже что то там плачется. Гражданских самолетов  тоже много не построено.

Менеджеры сбера утверждают что по платежам жопа. Вал не платежеи. 

Откроите авито. Огромное количество спецтехники на продаже. Дешево! 

Я три года назад себе один аппарат искал. Было три предложения по России. Сейчас десятки! Десятки предложении. И дешевле чем три года назад. А цены то за три года подросли... 

При росте никто не скидывает технику которая деньги приносит. 

Аватар пользователя Grisha
Grisha(13 лет 10 месяцев)

Это у вас для ООО Купи-Продай, верно? Если для производства смотреть, то логика перебрасывания горячей картошки не подойдет.

Но идея хорошая, надо ее в ЦБ донести, инфляцию заборем нахрен.

Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(9 лет 3 месяца)

Не верно. Боль моя - прежде всего по производственникам. У них ценообразование по полным затратам, они разоряются из-за этого. Вот сейчас Буханка идёт точно по 3 картинке. Рост затрат- повышение цены- снижение спроса- больше косвенных затрат на единицу продукции - повышение цены - снижение спроса.

А включение в цену процентов ещё больше ситуацию усугубляет.

А ООО Купи-Продай - они свою прибыль накручивают на закупочную цену, у них постоянные расходы в цене не участвуют.

Аватар пользователя Purum
Purum(3 года 1 месяц)

У компаний купи/продай нет постоянных расходов? Интересный тезис.

Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(9 лет 3 месяца)

Есть. Но они не учитывают их при назначении цены. Производственникам для начала тоже так бы делать. Подход называется директ-костинг.

Аватар пользователя Релятивист
Релятивист(11 лет 2 недели)

Так тут еще считать насколько нужно нарастить продажи по низким ценам, чтобы сделать выгодным новые кредиты под закупку комплектующих под это все, вот по таким высоким ставкам. Или если деньги есть, перебить по выгодности держание их на депозите, особенно с учетом рисков в первом и втором случае.
Они и кол-во продаж даже при снижении цен со скрипом будут наращивать, когда все свободные деньги по возможности держат на депозитах. Даже при льготных кредитах, часть денег будет перетекать на эти депозиты, если вдруг получится взять кредит по более низкой и будут найдены какие-то лазейки для этого.

Вот в том числе по этим причинам нужен очень тонкий баланс в повышении ставки когда оно в принципе необходимо, а не давайте поднимем повыше "для наверняка".
 

Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(9 лет 3 месяца)

И я об этом. Считать нужно, учитывая спрос. А не назначать цену от себестоимости, впихнув в калькуляцию все возможные расходы. А потом удивляться убыткам.

Но это не к тому, хороши высокие ставки или плохи. Ставки в этих рассуждениях - внешняя данность на которые не повлиять. Как смена времён года.

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(9 лет 10 месяцев)

Спокойной ночи всем, пойду я спать. Завтра снова экзамены, слезы, сопли и воздихания. И жарища в компьютерном зале...

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 8 месяцев)

Вы не ту аудиторию выбрали)

Вы специалист по экономике, а тут клуб анонимных алкоголиков в основном smile3.gif

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(8 лет 6 месяцев)

заВиСиМоСть Маржинальной прибыли

Господи -- чё за бред?

Любой тупой переводчик в браузере вам переведёт английское margin как ПРИБЫЛЬ.

Масло масляное маслом.

Драть, какой хрени учат в торгово-финансовых училищах имени "Экономикс"!

Блин, на голову не налазит.

Бедное поколение ...

smile37.gif

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 8 месяцев)

Это видимо из той книги. Она вся оформлена в стиле "Экономика для чайников" 

smile1.gif

А так-то автор:

"Специалист в области экономики и ценообразования, главный консультант в ООО «Алмаз-Антей Управленческое консультирование». Руководил внедрением бюджетирования на ФГУП «Гознак», а также читал лекции по экономическим дисциплинам в Российской академии государственной службы при Президенте Российской Федерации. 40 статей по бюджетированию, ценообразованию и финансовому анализу."

Аватар пользователя rhaenalo
rhaenalo(1 год 2 месяца)

прибылий есть несколько... для вас это открытие?

причем одна "прибыль" может  быть прибылью, при этом другая убытком

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(8 лет 6 месяцев)

Совсем с глузду з'iхалы как говорят небраття.

Трахаца можно тоже стапятьсот способами, однако суть остаётся одна -- туда-сюда-обратно.

Гссспди, как же вам головы то з@$R@ли -- уму непостижимо.

Хотя у вас и спекуль на котором клейма негде -- инвэстор.

Пóртфельный, ога.

smile19.gif

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 8 месяцев)

предприниматели покрывают высокие процентные ставки за счёт роста цены.

Они покрывают риски за счёт потребителя!

Кто хотел фотик (не бюджетный шлак), например, помнят, как с началом СВО, ценник на некоторые позиции взвинтили в 2-3 раза! 

Прикол ещё в том, что ценники ниже х2 в баксах у нас так и не опустились. Притом, что завоз по некоторым позициям был до СВО и распродают его до сих пор с бешеной накруткой 

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 8 месяцев)

А если ценник на ваш фотик поднимут в 100 раз - вы его купите?

Хоть кто-то вообще сможет его купить?

Аватар пользователя Прогрессор ипономики

А если в 1000 - сами произведете? 

Законов экономики в том виде, в котором их рисуют для Буратин не существует.

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 8 месяцев)

А вы разве нет?

Можно всю жизнь ждать хороших цен и дождатьсяsmile7.gif

Аватар пользователя rhaenalo
rhaenalo(1 год 2 месяца)

конечно все за свет потребителя... другого источника компенсации затрат просто нет!!!!

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 8 месяцев)

конечно все за свет потребителя...

Уже не для кого не секрет, что в том ДНСе, когда бакс было 70 с копейками, контора продавала технику народу по курсу бакс по 100, чтобы нивелировать курсовые разницы. И как это называется...

Аватар пользователя gribulon
gribulon(12 лет 7 месяцев)

Давно такого не читал. Впечатлен. Школьный реферат?

Аватар пользователя Сергей Ольховский

Если государство не подпечатало денег, то производитель и продавец, естественно, будут вынуждены ограничить свои аппетиты. 

Аватар пользователя rhaenalo
rhaenalo(1 год 2 месяца)

написано много но по сути простая задача на линейное программирование чуть ли не из школы

но тут ключевое конкретная зависимость от эластичности спроса

например в сегодняшних реалиях эластичность спроса у соли отсутствует ВООБЩЕ

даже подняв цену в 10 раз спрос не изменится (просто он очень мал в деньгах и условно платить рубль или 10 никто и не будет задумываться)

Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(9 лет 3 месяца)

А разве государство ограничивает законодательно цену соли? Раз нет - почему тогда продавцы не повышают цену в 10 раз? Значит, при таком повышении прибыль у них всё-таки упадёт, и, значит, какая-то эластичность по цене у соли есть.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(9 лет 11 месяцев)

Лет 20 была истерия с солью. В 2003 году работал грузчиком в магазе. Задолбался эти мешки с солью выносить. Продавцы убеждали что соли полно, но им никто не верил.

Потом соли года полтора не покупали вообще. 

Аватар пользователя Боев Эмиль
Боев Эмиль(8 лет 1 месяц)

Предположим, что мы закупаем какой-то товар, и перепродаём его.

И если продажи равны нулю — то и маржинальная прибыль тоже будет равна нулю 

Тут вроде бы убытки

Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(9 лет 3 месяца)

Убытки - если мы вычтем постоянные. Маржинальная прибыль - разница между ценой и переменными, умноженная на объём продаж. Объём продаж ноль - маржинальная прибыль ноль. 

Аватар пользователя Боев Эмиль

Убытки - если мы вычтем постоянные

А возможен  ли бизнес без постоянных затрат?  В данном случае, например, доход предпринимателя и  перечисление НДФЛ и страховых взносов в бюджет.  При том, что эти свои сбережения он мог положить на депозит.  А сам работать по трудовому договору в какой-нибудь шарашке))

Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(9 лет 3 месяца)

Нет, конечно. Но для анализа факторы нужно разделять, иначе не поймёшь, что на что влияет. 

Аватар пользователя Боев Эмиль

Нет, конечно. Но для анализа факторы нужно разделять, иначе не поймёшь, что на что влияет. 

Может быть, название вашей статьи не точно отражает ее суть. Ну или преамбула нужна более детальная. Но все равно - спасибо!

Аватар пользователя genri-lezin
genri-lezin(8 лет 7 месяцев)

Есть ли разница между маржинальной прибылью, просто прибылью и маржой? Объясните ради ликвидации моего незнания тонкостей в торговле. 

Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(9 лет 3 месяца)

Ну, "просто прибыли" не бывает.

Маржинальная прибыль = выручка - переменные

Валовая = маржинальная - постоянные производственные

Операционная = Валовая - административные (ОХР) - коммерческие

До налогообложения = Операционная + прочие доходы - прочие расходы (включая проценты за кредиты)

Чистая = До налогообложения - налог на прибыль

Аватар пользователя Боев Эмиль

Ну, "просто прибыли" не бывает.

Это так. Еще есть и по методологии СНС - 2008:  чистая прибыль = валовая прибыль - потребление основного капитала.  А еще есть прибыль бухгалтерская и экономическая

Аватар пользователя genri-lezin
genri-lezin(8 лет 7 месяцев)

Может быть я ошибаюсь, но просто "прибыль" все же есть. Не было ни гроша, да вдруг алтын. В простом, не усложненном понятии.

Как ни крути, но в основе всего, в том числе и экономической науки, лежит физика. Не всегда на поверности. С точки зрения психологии физику можно не учитывать, где она явно не видна. Но она никуда не уходит.

Ваши графики похожи на физические и самой содержательной их частью является  правая ветвь. Нисподающая. Этим все кончается в экономике, если не учитывать скрытую в ней физику.

Смотреть на экономику психологически нужно, но  совсем недостаточно. Начали уже играть в термины. Прибыль такая, другая, до, после и т. д. 

Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(9 лет 3 месяца)

Не было ни гроша, да вдруг алтын.

Это прочие доходы, а, значит, прибыль до налогообложения.

"Но налогов мы не платим" (с, гангстер из "В джазе только девушки")

Страницы