There are no atheists in foxholes- так это звучит на английском.
Недавно опубликованы последние данные, количество неверующих в нашей стране составило более 50 процентов.
Много это или мало?
Сложно сказать, какое количество людей верят во сверхъестественное в норме, потому что эта норма очень подвижна: на человека воздействуют мода, социальное давление, пропаганда и личные обстоятельства.
Одно можно сказать с полной уверенностью: такие данные говорят о большом благополучии нашего общества. Потому что, если отбросить пенсионеров (им положено в силу возраста задумываться о Вечном и переосмысливать жизненные ценности), мусульман, у которых религия занимает большую роль в самоидентификации, то большинство не испытывают потребность в религии.
Это бывает, если жизнь спокойна и надёжна, предсказуемы все следствия поступков, есть чувство уверенности в дне сегодняшнем. Человек редко взывает о помощи высших сил, если уверен, что справится с жизненной ситуацией.
Даже малейшая зависимость от случая, заставляет людей прибегать к уловкам, которые должны склонить чашу весов в их пользу. Мы это называем ритуалами и суевериями. Торговцы, водители, спортсмены - все, чья деятельность отлична от офисной рутины и имеет частичную непредсказуемость, непременно пытаются увеличить свои шансы на удачу.
Более серьезные проблемы заставляют человека производить уже ритуалы и призывать силы помощнее.
Итак, можно смело заявлять, что те страты российского общества, среди которых проводился опрос, весьма и весьма благополучны. Что не может нас всех не радовать. Истерики нет, смело смотрим в будущее.
Комментарии
В 90е жулье, ворьё, убивцы. От тех времен и пошла мода, Сорос деньгами ещё помог неслабо.
"Солидный Господь для солидных господ"(с)
Классика
Не в этом дело. Когда человек не может полностью контролировать процесс, он пытается "договориться", как ему кажется , с крупье.
Программисту или токарю не нужно везение, все зависит только от него.
Оператор в банке будет пытаться увеличить свои шансы, подстраиваясь под менеджера.
А торговец, выкладывая товар на витрину, знает, что бывает удачный день, и неудачный. И пытается вычислить зависимость. Ну, первый покупатель женщина- будет неудачный. Нужно соблюсти какой нибудь обряд ( постучать первой крупной купюрой по прилавку). Ещё что нибудь.
Кто-то из шахматистов выходил играть на мировое первенство в определенном костюме. И тп.
Вор, жулик надеется на удачу, убивец грехи по выходным замаливает.
Сходите на кладбище "героев 90х", там всё в крестах.
Любой человек, выбитый из равновесия, стремиться найти опору. Религия веками оттачивала формулы, помогающие в этом.
Взять христианство: высокие своды, рисунки, музыка, напевный голос батюшки, плавное действо, согласованные движения, ощущение единства с другими молящимися, приглушённый свет, горящий огонь, статичные образы с большими спокойными глазами на иконах, древность действа - все это четко действует успокаивающе.
Есть место и самовыражению: зажечь свечу, прочитать молитву, испоаедоваться- соблюдение этих ритуалов позволяет сбросить напряжение, почувствовать, что соблюдены некоторые важные условия.
Опять нам втюхивают фигню с религией. Кому надо пусть лбы расшибают в экстазе, но нормальным людям это зачем?
Поздравляю, вы, по всей видимости , плотно входите в число людей, твердо уверенных в себе, своих возможностях и своем завтра. У вас нет в ближайшем будущем плановых операций, в течение последних 3 лет вы не теряли близких, ваша работа исключает случайность.
Не все верующие ходят в церковь. Я не хожу.
А в опросе вы себя бы позиционировали как верующего?
Конечно. Более того, среди русских не верующих нет. При этом говорить они могут все что угодно, до тех пор пока не испугаются до смерти.
Есть вера в Бога, а есть воцерковленость. Это вещи разные.
Моя бабушка была верующим человеком. Она просыпалась и молилась, и перед сном молилась. Соблюдала пост. Ходила в церковь, причащалась.
Моя сестра считает себя верующим человеком, бывает в церкви, подаёт бумажки за здравие и упокой, на Пасху красит яйца и печёт кулич, ходит на кладбище в родительскую субботу. Когда я её спросила, знает ли она "Отче наш", оказалось, что не знает ни одной молитвы, не причащается, пост не соблюдает. Верующий она человек? Где она в этой статистике?
Ответ в вашем посте:"она считает себя верующим человеком". Воцерковленным ее назвать нельзя, а верующим- сколько угодно.
В ее мировоззрении присутствует Нечто, оно согласуется с православными традициями. Она соотносит себя с ними.
Этого достаточно, чтоб она могла обращаться за помощью к этому .
Спасибо те , добрый человек, а то люди всякое говорят от себя.
Вера от бога, молитвы от людей.
Валерий Чкалов: "Вырос я в рабочей семье, в детстве постоянно слышал рассказы о боге. С самых ранних лет на моём пути стояла старая-престарая пословица: «Без бога — ни до порога».
В редкий церковный праздник меня не посылали в церковь. Сначала меня привлекали огни свечей, блеск золочёных иконостасов. Потом становилось всё скучнее и скучнее от песнопений дьячков, от многочасового стояния.
Скоро это начало надоедать. Помню, бывало, к обедне пойдут, а я убегу куда-нибудь поиграть с ребятами. В школе не полюбились мне уроки закона божьего, на которых законоучитель говорил о смирении.
— "Без бога — ни до порога," — без конца говорил он.
Недолго мне пришлось побыть в школе. Пришли горячие денёчки гражданской войны. Из бедной рабочей семьи, где я видел только нужду, я ушёл в Красную Армию. Там я встретился с людьми, знавшими, что такое настоящая правда жизни. Вместе с ними я пошёл защищать свободу, вместе с ними дрался против капиталистов, за большевиков, за Советскую власть.
Не раз мне пришлось убедиться, что религия не за нас, не за рабочих и крестьян, а за тех, кто угнетает их.
Десятки раз мы, бойцы Красной Армии, встречались с матёрыми белобандитами в рясах. Во время гражданской войны нередко монахи и попы с колоколен обстреливали людей, защищавших Советскую власть.
Много времени прошло с тех пор. Враг отброшен далеко за пределы нашей Родины.
Теперь я — лётчик. Много часов провёл в воздухе. Много было всяких неприятностей, много и успехов. Кому я обязан успехами? Богу? Вовсе нет! Своему победившему классу, человеческому уму, машинам, технике...
Смешно сейчас звучит для меня старая пословица: «Без бога — ни до порога».
Я — настоящий безбожник!
Валерий Чкалов
Иногда лучше молчать.
Это было время титанов. Именно с этими древними полубогами я бы сравнил то, во что верили те люди. У них была Идея, которая заменяла им веру и давала сверхсилу.
К сожалению, искусственно вызвать ее не получится, это бывает нечасто в истории, кода время и люди определенных качеств собираются вместе, ведомые Идеей.
Это время революций, больших научных прорывов.
В СССР пытались создавать такие коллективы- небезызвестные "шарашки". Ещё бывает это в мужских военных группах, когда люди идут на прорыв, ведомые единым порывом, на грани жизни и смерти.
Человек продукт своей эпохи. Со всеми вытекающими)
В результате долетался….
По работе связан с лесом, с охотой , всякие случайности бывают. Помолиться желания не возникает.
То есть, у вас нет никаких ритуалов "на удачу", или наоборот, когда что то непременно испортит день, даже и начинать не стоит?
А когда важный вопрос "висит на волоске", вы не даёте зарока неким силам, что если это сбудется, то вы что то сделаете, пожертвуете чем то?
Нет. Есть целая куча "ритуалов", атрибутов и прочее для создания атмосферы. Но веры в этом нет.
У альпинистов/скалолазов, лазающих трэд (свои точки страховки) и с ИТО (искусственные точки опоры) есть "поверье" (установка) в поставленную точку надо верить) Иначе ступор, порождающие суету. Уверенность приходит с практикой, но случается точка на тоненького, или срыв, или лезешь дальше. Но это не о Боге, это о вере в себя, в породу скалы и в железку)
По прошлой жизни я авиатор, парашютист и парапланерист в том числе. Там тоже много примет, дань традиции и антураж. Сейчас, заходя в лес, оставляю кусочек хлеба, ничего не прошу, ничего не загадываю. Немножко настройка и ритуал, никакой веры или суеверий.
Граждане с редуцированной симптоматикой дремлющего в каждом ОКР могут значительно подвинуть статистику верующих в плюса.
***
Вернулся пару раз утюг потрогать и проверить газ
"Вернись опять" - услышал из Вселенной глас
"За вами, пасынками, надо глаз да глаз ...
А дверь закрыл? Вот вот и, кстати , газ..."
Хвала Вселенной , что ей дело есть до нас!
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Полез как-то по присмотренному снизу маршруту, показался интересным ключом, узкий снежник между двумя скальными выходами. Поднимаюсь, значит, поднимаюсь, подошел под ключ, летний снежник к 12 отпускает под солнцем, и тут упираюсь в штанку - ступени не рубятся, начался фирн - перекристаллизованный снег, надеваю вцпспсовские платформенные кошки (альп.снаряж.) поднимаюсь еще метров 20, склон становится круче, фирн превращается в лед, без доп. железа вперед не вариант, хотя кошки как раз для льда. Смотрю назад, а вниз страшно аж ппц, и на три такта лицом к склону не спустишься, ледоруба то нет, хотя бы для опоры. Решаю вперед, до конца ключа и выхода на относительно ровное. Метров 15. Всего. Начинаю просить о помощи Бога, страшно же, в случае срыва лететь вниз метров 150-200, пока на снежнике не тормознусь трением. Первыми словами, которые приходят в голову. И о чудо! Снизу пошел восходящий поток, ветер, достаточно сильный, чтобы держать баланс на склоне. В общем вылез на ровное, напряжение отпустило, разрыдался, просопливился, полез дальше, до вершины оставалось еще 170 метров, но там рельеф и состояние склона "детские".
В другой раз, на другом маршруте, поднимаюсь значит, где то треть пути пройдена, вдруг откуда не возьмись туман (в горах погода может меняться со скорость женского настроения), смотрю вокруг, смотрю вверх...бирюзовое солнце и тут меня торкает что Бог есть, и он рядом) Вот прям чуть ли не физически ощущал)
В энный раз пошли с товарищем по детскому маршруту на гору, погода в принципе ходовая, до вершины метров 30 (высоты), тут откуда не возьмись пурга (конец июля), заряд снега такой плотный, кисть на вытянутой руке не видно, решили хуже уже не будет, быренько до вершины, обратно по своим же следам. Не тут то было, следы замело, вокруг молоко, спускаться надо) Примерно прикинул куда идти, на горе был энное количество раз, быстренько пошли. Спускаемся, спускаемся, вокруг белым-бело. я впереди, товарищ сзади, тут вдруг порыв ветра, разрыв облачности и я вижу, что идем мы не туда, я чуть не улетел вниз (там сброс метров 300). Назад! В том момент я наверное выполнил норматив КМС по прыжкам назад) Сзади товарищ утыкается в спину. Назад! Пока суть да дело, пурга утихла, видимость улучшилась, примерно прикинул куда идти, начали спуск, вышли на классический трек. Сидели в хижине, пили чай, делились впечатлениями. Позже товарищ занялся парашютным спортом, говорит после Козельского (влк./гора) уже ничего не страшно)
А крестился позже, сознательно, лет через пять) Уж не знаю, что это было во всех описанных случаях, стечение обстоятельств ли, участие высших сил, работа измененного сознания, или всё вместе... ХЗ) Но для себя уяснил, что то непонятное, в какой-то параллели есть, и оно работает, если к нему обращаешься)
Есть!))
У меня тоже есть десятка полтора очень странных историй. Не таких рисковых, как ваши, но абсолютно мистических. В церковь не хожу, но за помощью обращаюсь. Помогают пока))
Тоже не хожу, случается по пути захожу, своим свечи ставлю за упокой душ) Тоже разного мистического в количествах) Просто чота о Боге, безбожниках, и прочем, вспомнилось про горы)
О душе. Есть ли она, или нет, хз. Такая история. Ночую у другана. Сплю. Неведомый сигнал подбрасывает вверх, как прижиной, мысль - в доме кто-то чужой! И вижу какой-то смутный образ, то ли светлая тень, то ли дымка, короч моментально исчезает в сторону коридора, я туда, смотрю никого нет. Хм. Походил тихонько, посмотрел, некого. Странное)
Друг утром рассказывает, у него тогда роман с будущей женой аж горел, К. во сне приходила, бла-бла, потом резко исчезла как будто её кто-то напугал) Думаю нифига себе! Не стал рассказывать. Эпизод запомнился, ну и так всякой мистики после было)
Считаю себя челом рациональным, больше материалистом, даже одно время по юности безбожником был, мол нет его, какие ваши доказательства? Доказательства потом пришли)
Точно!
У меня так же, по молодости даже чудеса не пробирали, атеист упоротый, а с возрастом словно антенны какие то отрастают, много предвидения становится.
Чувствуешь кожей, когда "зелёный коридор" и все прокатит, а когда лучше не пытаться .
на войне есть страх, и каждый с ним борется как может, кому то и костыль нужен - бог, ритуалы. а кому становится все равно - судьбу принимает какой есть.
надо на войну самим съездить и убедиться есть атеисты или нет, а не распространять, не рефлексируя чуждые нарративы.
"Если ты что-то отказываешься понимать, то прежде всего обделяешь себя*(с).
В состоянии стресса все чувства обостряются.
Человек по другому смотрит на мир, ему открываются другие возможности. И пусть именно страх включает этот процесс, он даёт человеку дополнительный шанс. Это хороший механизм выживания.
Что до нарративов - почему они "чужие"? Это часть моих взглядов на жизнь, я их сформировал самостоятельно, под влиянием моих жизненных обстоятельств.
Возможно, у вас не было событий, которые подтолкнули бы вас к пониманию более тонких вещей, может, нет для этого аппарата восприятия. Ну, как некоторые не имеют музыкального слуха. В этом нет ничего плохого, в чем то другом вы будете лучшим, наши недостатки- продолжение наших достоинств.
Да.
к чему это?
разве я отказываюсь понимать?
я знаю зачем это "на войне нет атеистов", прохивание религии, не мытьем, так катаньем.
кому нужен костыль, тот себе всегда кого-нибудь придумает, лишь бы ответственность за поступки лежала на ком то, такому завсегда можно продать/втюхать ненужную вещь/объект, типа бога.
на бога надейся, а сам не плошай (народная мудрость)
Есть такая оптическая иллюзия: картинка, совершенно бессмысленная, просто пятна, но если посмотреть на нее расфокусированным взглядом, то на фоне пятен проступает объемное изображение. Вот, у некоторых людей это получается, у некоторых нет.
Вот, существует электричество. И всегда было. Но работать с ним люди научились всего 200 лет как.
Я верю, что мы научимся взаимодействовать и с теми силами , существование которых сейчас пока не можем доказать.
Это слишком долго, большинству доказательства нужны здесь и сейчас, особенно мыслителям максималистам)
>>Более серьезные проблемы заставляют человека производить уже ритуалы и призывать силы помощнее.
Главное верить в себя и в то, что ты делаешь (бездействие тоже волевой акт) :) Жизнь человека, после рождения - сплошная проблема: сочетание тысяч раздражающих факторов, влияние которых надо преодолеть, пережить, заставить служить себе. В идеале. В реальности сложнее) Всегда говорю - вершину осилит идущий)
Насчёт безделья. Очень интересно это, когда достигаешь желаемого, ничего не делая.
Даже не молитва это, а просто мечта, что ли.
И каким то образом исполняется. Меня это всегда завораживало,не могу понять, как это работает.
Видимо, на этом построена молитва, но и без молитвы это как то действует.
В посмертие не верю совсем. Пока, во всяком случае.
Хотя тоже очень странная история была: мне позвонила сестра, в 11 часов утра, голос был какой-то неразборчивый, то ли вздох, то ли шепот, я говорю:" ты спишь, что ли? , спи, я перезвоню попозже.'
Оказалось, она умерла не позже 10 (нашли ее в квартире мертвую).
И звонка этого нет ни на моем, ни на ее телефоне.
Историй о предвидении, предчувствии и прочем вещем тоже в количествах. Всё перечислять - утомлю читающих, подумают сказочник какой-то) Попробую в личку написать)
>>а просто мечта, что ли
Будьте осторожны со своими желаниями, они имеют свойство исполняться (с)
Так и есть. Исполняются, иногда к счастью, иногда за голову хватаюсь.
Только с возрастом желанй практически не осталось, чудес становится меньше.
Тайну, как это работает раскрыть так и не удалось.
Теперь с друзьями регулярно пьем ЗА НАШУ ПОБЕДУ.
Это тоже работающая методика)) когда тост прямо звенит внутри и что то такое в воздухе сгущается. Даст Бог, эта, самая важная мечта сбудется.
Молюсь каждое утро) За своих усопших, за свою родню, за русских воинов, за их и нашу Победу) Своими словами)
>>Тайну, как это работает раскрыть так и не удалось.
У разных коучей есть версии как это работает, но лениво осмысливать. Как по мне - главное искренне желать, и быть в нужном месте в нужное время. Последнее приходит интуитивно) Ммм...подгонять (планировать) время и пространство/события под нужный тебе вариант)