О менталитете «бандервы» и норманистов

Аватар пользователя И-23

Любимая (как вариант — единственная физиологически-доступная) технология дискурса — проекция.

С набрасыванием крайне удобного ярлычка «хохлизм» на *любого* осмеливающегося критиковать единственно-научную теорию происхождения русской государственности. И чем аргументированнее «нападки», тем более ревностные обвинения они провоцируют.

Посмотрим на фундамент обвинений:

«Особенности менталитета бандервы состоит в полном игнорировании любых фактов, идущих вразрез с их сверхценным мнением.» © Victor [США]

Остаётся только перечислить примеры аналогичного поведения сторонников единственно-научной теории происхождения русской государственности:

1. О перекрёстной верификации с данными естественных наук (Рослаген и особенности Балтики);

2. Пример игнорирования «неправильных» исторических *фактов*, с организационным запретом кощунственых вопросов об аналогиях;

3. Лингвистика (сказки о «заимствованиях», опять же с организационной интердикцией кощунственных по своей сути вопросов о заимствованиях скандинавскими языками из словенских, сугубо — понятий, связанных с кораблестроением и кораблевождением);

4. Игнорирование аналогий с благословенного заокраинного.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(9 лет 7 месяцев)

И-23...

Вот если бы где-то был найден оригинал рукописей Ломоносова, которыми оперировал Миллер, я бы с удовольствием почитал. Я очень уважаю Ломоносова. Это был мой кумир в юношестве. Тот самый многосерийный советский фильм и особенно последние кадры последней серии... Когда снова показывают молодого Ломоносова идущего зимой в Москву - были той самой моей мотивацией пойти на мехмат, отучиться полностью отлично и поступать в аспирантуру. Эта была та самая правильная советская пропаганда, которая помогала мобилизоваться для чего-то большего...

Но, возвращаясь к теме, многое из библиотеки Ломоносова утеряно или сокрыто. Потому оперируем тем, что есть...

Чем оперируют борцы с "антинорманизмом"? "Велесовой книгой"? Да не смешите... Русским Аркаимом, который старше пирамид? Чем? "Родноверский" Russian Style?

============

У норманнов есть свои сказания, в которых упоминаются отплывшие в сторону будущей Руси (а на тот момент, пока что конгломерата племен). Это что-то...

С другой стороны... Киев основал хазарский военачальник - как форпост на границе "зоны влияния" тоже зафиксированный факт.

Опять же, арабские и хорезмийские путешественники, оставившие свидетельства...

Я бы не хотел вдаваться в слишком пространные рассуждения, но что на иной чаше весов?

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 5 месяцев)

Вот как только Вы явите полный и аутентичный список «Фалии» (а заодно — исцелите соратников от склонности к использованию прогрессивной технологии «проекция»)… появится предмет для разговора.

Пока же просто напомню о любимом памфлете Альва.

И немного «первички»:

Фили.пок в 15:30 (+02:00) / 08-04-2018

Автора бесила досада на онемеченную историческую науку, а весь его собственный текст написан, как неловкий подстрочный перевод с немецкого - с глаголами в конце предложения: "Многие области, которые в самодержавство первых князей российских чудским народом обитаемы были, после славянами наполнились.. От сего не токмо многих сел, но рек и городов и целых областей чудские имена в России, особливо в восточных и северных краях, поныне остались." Не прошли даром долгие годы обучения в Германии.

Какой следующий шаг догадаетесь? ☺

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(9 лет 7 месяцев)

Вот как только Вы явите полный и аутентичный список «Фалии» (а заодно — исцелите соратников от склонности к использованию прогрессивной технологии «проекция»)… появится предмет для разговора.

А пошел бы ты нахрен.

Твоя сектанская чванливость и менторский указующий перст не интересны...

Не хочешь в дискуссию? Иди нахрен.

Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 10 месяцев)

В основном, возражения противников норманнской теории вращаются около трех тем:

- как не имеющие собственной государственности в IX веке скандинавы установили ее на Руси? (у себя на 200 лет позже).

- где названия населенных пунктов со скандинавскими окончаниями -бю, -боро и т.п.? В Англии до сих пор тысячи, да и во Франции тоже.

- где в русскком языке заимствования из скандинавских языков (как в старофранцузском, например)?. Их просто нет, от слова совсем.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 5 месяцев)

Вы тоже помните эквилибюристку ентой… братии, которая сначала *набрасывает* семиотически-обусловенные тезисы о существовании возражений на выводы Измаила Ивановича, а потом *молча* (!!!) сливается?..

Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 10 месяцев)

Да, помню.

И не помню научного ответа ни на один из поставленных трех вопросов.

Особенно про государственность датчан, норвежцев, да и шведов в середине IX века.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 5 месяцев)

Ну… по последнему пункту Вы ставите вопрос неправильно.

Надо спрашивать не про «государственность датчан, норвежцев, да и шведов в середине IX века» а про перечень *независимых* (!!!) примеров привнесения государственности оттуда, где её не было.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 5 месяцев)

А ещё рекомендую заценить срыв в ультрапарадоксальное состояние клинических норманистов при встрече с малоизвестными и неафишируемыми параллелями.

До того, что выпросившие голос за отчисление персонажи забегают в личку с просьбами дополнить фильтр.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 5 месяцев)

Какая прэлесть (ну и культура дискурса в смысле редактирования комментария *после* ответа на оный).

То ли дело ваша сектантская чванливость, не допускающая намёков на сомнения в скандинавстве призванных *варягов*.

Ну и да: спасибо за иллюстрацию к предмету статьи. Дискуссия — это когда оппонент готов слушать и понимать приводимые аргументы. Что не про твоих соратников, и не про тебя.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 4 месяца)

Из ТГ-канала Председателя:

Есть такая специальность в исторической науке как "источниковед" это человек который изучает и сверяет друг с другом источники, но я думаю Искусственный Интеллект, те же нейросети и GPT chat это сделают намного быстрее и точнее. Давайте посмотрим насколько наши летописи, да и вообще наша и вся мировая история списана с одних и тех же методичек. Все истории друг с другом пересекаются и это наводит на определённые мысли. Что вся история придумана для нас, что бы управлять нами...

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 5 месяцев)

Фантастика ненаучная.

Лоббистам внедрения имитаторов — полная материальная ответственность за результаты. И тут же число страждущих автоматизации… нормализуется.

ЗЫ: Ну и дежурный вопрос о требованиях оригинальности: курс изучения феномена схождения форм. С внятным объяснением примера, приводимого товарищем Богдановым (строение глаза).

Аватар пользователя AVSm
AVSm(7 лет 1 месяц)

Когда я работал в "маленьком сумасшедшем доме" инженером, случился походя, на три месяца, некий юрист, который "разработал" договор о полной материальной ответственности для инженеров, пользующихся "конторскими" средствами измерения (СИ). В тексте договора, с волнением в груди и сметением в голове, увидел не только полную матответственность за сохранность и работоспособность СИ (даже когда она на поверке или выдана другому лицу), но и матответственность за... показания СИ. Не интерпретацию показаний, а вот просто за "показания, полученные с помощью СИ".

ЗЫ: я единственный, кто отказался подписывать этот бред. За что и пострадал и карьеры не сделал ;)

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 5 месяцев)

Ну ты же понимаешь, что тут речь об ответственности сочинителей и лоббистов внедрения методологически-ущербных схем?..

Аватар пользователя AVSm
AVSm(7 лет 1 месяц)

Таблетка "это - другое" лежит с краю стола ;)

Ну, а по серьезу - за что сделали экстремистом Мухина?! За... (Это ужасно, я волнуюсь...) проект закона об ответственности чиновников (шепотом!)

То ли милота и отдохновение ароматов сейчас - на четвертый год... Поругают, ещё как. Может даже дело заведут... Потом же выпустят...

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 5 месяцев)

А что только «чиновников»?

Законодатели (со лоббистами инвесторами в разработку законодательства) ни при чём?..

Аватар пользователя AVSm
AVSm(7 лет 1 месяц)

Сюда ещё тех, кто демонстративно - *не делает*.

"А кто будет отвечать, если что..", "нужно подтверждение специалистов" (кто бы спорил, особенно, если сам являешься одним из немногочисленных специалистов)... Напоминаю, что в конце обязательный быстрый вопрос (с задушевностью): "ребят, а вам-то зачем это нужно?"

АнтропоморфизЬм.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 5 месяцев)

Это когда сертификатор (к вопросу о сертификации Крипто-про, особенно для не-винды) или типо «педагог» знает меньше обучаемого?

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 5 месяцев)

И да, кстати: тебе остро недостаёт опыта работы с теми, кому в голос кричишь НЕ НАДО!!!
…а они всё равно делают (ненужное).

Аватар пользователя AVSm
AVSm(7 лет 1 месяц)

;) ошибки должны быть совершены (1), результат должен быть в личном опыте (2).

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 5 месяцев)

Да, кстати: продолжаем разговор… ☺

Ты уверен, что упоминаемый зиц-председатель сам придумал новацию и сам продавил её внедрение?
Всё сам… А потом сам же перепрыгнул на другую веточку…

Или были какие-то непубличные договорённости/мотивы (к вопросу в том числе о верующих в полноту документального следа)?

Аватар пользователя AVSm
AVSm(7 лет 1 месяц)

Перелетный юрист - на зиц-председателя никак не тянет. Этот договор - противозаконный. Лицо, пользующееся СИ - не может быть мат.ответственным. Как машинист поезда - за состав и за груз (абсурдный пример) и за точность прибытия на остановочный пункт ;). На проекте договора было 12 автографов разнообразных компетентных людей и специалистов. Спустя три года - 75% уже "полетели дальше".

А полноту следа обеспечивает соблюдение процедуры.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 5 месяцев)

Друг мой.
Ты хочешь поставить вопрос о верификации корпуса законодательства (в базисе развитых форм третьей этиечской)?
Это, даже без постановки очевидного вопроса об ответственности, будет бонба похлеще «экстремизма» тов. Мухина…

Ну и возвращаясь к логике предметной области: стремление разноуровневых начяльничков к перекладыванию ответственности на «стрелочников» родилось не вчера.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 5 месяцев)

Кстати, сюда же следует посчитать прекрасное наблюдение о «стрелочниках».