Георгий Зотов об экономике

Аватар пользователя Владимир Станкович

«Вам нельзя без масла». В Китае поразились, как Россия ошибалась с Западом

Ещё в девяностые годы в КНР производили, скажем так, откровенное некачественное барахло: и его брали лишь потому, что оно продавалось почти даром. Однако, сейчас китайские товары лучше и дороже мировых брендов. Как же так?

...Когда я в первый раз приехал в Китай в 1997 году, у китайских товаров в России была ужасная слава. Даже сейчас куча людей не верят мне, если я говорю, что у китайской продукции отличное качество. Все помнят убогие пластмассовые часы, лифчики, которые продавали весом за килограмм, магнитофоны, отчаянно жевавшие плёнку, и фонарики, работавшие нормально месяц, а потом ломавшиеся. Пожалуй, хорошими были лишь несколько вещей – термосы, полотенца и шёлковые халаты типа кимоно. Кто бы мне сказал, что пройдёт меньше 30 лет, и весь мир станет ломиться в магазины за китайскими автомобилями, пылесосами, телефонами и холодильниками? «Система, в общем-то, проста, - признаётся Линь Хао, владелец салона связи в Шеньчжэне. – Мы мало что изобретали. В основном, брали чужие изобретения, улучшали их и совершенствовали. Так проще». Поразительно, но Китай на данный момент сам производит почти всё, что ему требуется в современной жизни. Интересно, сможет ли так в итоге поступить Россия?

«Всё делали плохо»

…Я ещё прекрасно помню очереди в КНР за очередной моделью «айфона»: люди дневали и ночевали у магазинов, продавали места ближе к входу. Сейчас продажи Apple в Китае сильно упали. Американский концерн электроники находится на третьем месте, а первые два занимают китайские бренды. И дело не в цене. Стоят «китайцы» порой не меньше, чем в США, но новинки (в частности, сверхбыстрые зарядки и фотокамеры) поражают. «Первоначально, всё было сделано тяп-ляп, - рассказывает финансист Минь Лянь, в 1991-1996 гг. учившийся в РФ. – Детали отваливались, корпус телефона трескался, он страшно перегревался. Оказалось, хоть китайцы первоначально и клонируют вещи в неважном исполнении, но затем быстро их совершенствуют. Кто бы мог подумать, что «Эппл» станет отставать от нас по электронике! Тем не менее, это реальность». Я застал время сугубо иностранных машин в КНР – в такси ездили сплошь «тойоты и «хюндаи», собранные на местных заводах. Нынче большинство пассажиров возят на китайских марках. «Их поначалу тоже делали плохо, - усмехается Минь Лянь. – Содрали дизайн с «БМВ», «Рено», «Доджа». Они еле ехали. А потом – раз, и через лет пять китайский автопром уже не уступает западным и японским машинам. На учёбе в России, я не мог понять - почему у вас никак не научатся делать нормальные автомобили? Ведь это довольно просто. Оружие вы мастерите потрясающее, а легковые машины отчего-то нет».

Сплошная китайщина

…Кстати, ещё в девяностые у богатых китайцев (как, пожалуй, и у нас) основным шиком считалось иметь дома японские и европейские холодильники, плиту, кондиционеры. Теперь – всё китайское, просто дорогих марок: и качество не то, что не уступает – превосходит импорт. Хотя в основном это – клонирование, заимствование чужих идей. Зато какое исполнение! Китай собирается в ближайшую пятилетку наладить производство собственных самолётов гражданской авиации: они есть и сейчас, но не в нужном количестве. Концерны «Боинг» и «Эйрбас» не на шутку встревожены – исполнение такого плана сильно ударит по их доходам, по сути, они потеряют крупнейший рынок планеты. Китайские власти их настроения мало волнуют - они движутся к своей цели, не обращая внимания на протесты. «Я понимаю, у России в десять раз меньше рабочих рук, чем в КНР, - высказывается бизнесмен Чжоу Хонгбао. – Зато с мозгами и учёными всё в порядке. Ваша страна давно могла бы получить свои телефоны великолепного качества, но вижу, что массовой поддержки у потребителя данная идея не находит. Хорошо, что в РФ возрождается гражданская авиация: правда, по моему мнению, для этого вопроса надо делать больше, и не полагаться на иностранные детали. Китай сам производит и двигатели, и турбины. Россия могла бы делать свои шикарные скоростные поезда, но вы тоже предпочитаете заграничные. В общем, не используете свой ресурс полностью».

«Санкций мы не заметим»

…В числе импорта в КНР есть российские нефть и газ (в самом Китае имеющихся энергоресурсов недостаточно), а также наша еда. Экс-представитель торговой фирмы из КНР в Москве Ван Минву заявляет, что продуктов у китайцев хватает, однако российская курица, печенье и конфеты вкуснее и дешевле. Кроме того, едва Китай разбогател, у жителей республики появилось желание пробовать кухню других стран. Раньше в том же Шанхае стейки или итальянскую пасту подавали лишь в ресторанах роскошных отелей, а сейчас европейские закусочные на каждом шагу. «Безусловно, любая страна не может на 100 % обойтись без импорта, - считает Ван Минву. – Но лично я рад, что в данный момент автомобили, бытовая техника, автобусы, самолёты, отличная одежда – всё китайское. Если у нас окончательно испортятся отношения с Западом – мы каких-то санкций в принципе не заметим. У каждой страны должны быть опоры на собственные силы, своё производство. Политика Саддама Хусейна «у нас есть нефть, но нет сливочного масла, ничего, купим за границей» - в корне неправильная, и вам нельзя её придерживаться. Надо давать работу своим людям, помогать им заработать больше денег. Ирак покупал за границей 96 % продовольствия, он ничего не производил вообще. И едва Запад ввёл санкции, народ стал голодать. То же самое произошло и в Югославии в девяностых годах. Мне даже не верится, что всего 11 лет назад Россия покупала на Западе яблоки, мясо, сыры на миллиарды долларов. Вам следовало раньше заняться своим производством как еды, так и бытовой техники. Про автомобили, корабли и самолёты я даже не говорю».

«Зубочистки и трусы»

…В то же время стоит отметить - рост зарплат и уровня жизни повлиял на иностранные инвестиции в Китай. Да, тут по-прежнему много рабочих рук, но продукция уже не так дёшева, как прежде. «Эппл» перевела минимум 25 % производства в Индию, часть брендов одежды ушли в Бангладеш, Индонезию и Вьетнам, где работникам платят сущие копейки. В КНР не расстраиваются – напротив, считают, что случившееся даёт им шанс перебросить рабочую силу на новые фабрики, производить компьютеры, современные телевизоры, возводить небоскрёбы, прокладывать скоростные железные дороги. «Сначала всё, включая зубочистки и трусы, шло в мир из Китая, - улыбается Минь Лянь. – Нам нужна была валюта, мы трудились для всей планеты. Но сегодня на фабриках не хватает сотрудников, и появились гастарбайтеры – из Вьетнама, Бангладеш, Пакистана, африканских стран. Оказалось, у нас есть шанс модернизировать жизнь в государстве, построить скоростные шоссе, фабрики, где задействованы лишь роботы, и производить электроавтомобили типа «Тесла». Может ли так поступить Россия? Безусловно. Скоростные поезда на воздушной подушке, мчащиеся сквозь Сибирь, российские электрокары, восстановление авиапрома. Возможно, поначалу будет получаться не очень хорошо – тут главное, не бояться идти дальше, совершенствоваться. Да, Россия по количеству жителей не Китай. Но посмотрите на Южную Корею – они тоже производят всё, что им надо, хотя там 52 миллиона человек. Не сомневайтесь, у вас всё получится».

© Zотов

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Это к вроде малозаметному но важному вопросу о том - достаточно ли велика Россия для импортозамещения

Комментарии

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера
Тигр Шрёдингера(2 года 11 месяцев)

Да, Россия по количеству жителей не Китай. Но посмотрите на Южную Корею – они тоже производят всё, что им надо, хотя там 52 миллиона человек. Не сомневайтесь, у вас всё получится

Прям "все-все-все" или только верхушки в виде готовых товаров?

(Кстати делают они это не для себя, а для всего мира. А полностью вытащить Россию из Евразийского заповедника не смогли даже Советы)

Аватар пользователя Lehan
Lehan(11 лет 11 месяцев)

Тем, кто читает "Аргументы и факты" в бумажном виде, эта статья может быть и зайдёт, а остальные просто усмехнутся после её прочтения.

Аватар пользователя Владимир Станкович

А -понимаю - там многабукав(с).  Вы ниасилили(с)

Комментарий администрации:  
*** отключен (экстремизм, невменяемые угрозы членам сообщества) ***
Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(8 лет 3 месяца)

Конечно!

Может ли так поступить Россия? Безусловно. Скоростные поезда на воздушной подушке, мчащиеся сквозь Сибирь, российские электрокары, восстановление авиапрома.

Как же Россия сможет пойти по пути Китая, если елитка РФ 300 миллиардов зелени вкладывает в ценные бумаги Запада, а не в свои заводы.

 

Аватар пользователя eprst
eprst(13 лет 9 месяцев)

Это к вроде малозаметному но важному вопросу о том - достаточно ли велика Россия для импортозамещения

И ещё самый малозаметный вопрос - санкции и закрытые рынки. А так да - Китай всё сделал сам. Верим.

Дурацкая агитка эта статья.

Аватар пользователя Владимир Станкович

Африка и Бразилия тоже наложили на РФ санкции? Индия закрыла рынок?

Комментарий администрации:  
*** отключен (экстремизм, невменяемые угрозы членам сообщества) ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 8 месяцев)

Это к вроде малозаметному но важному вопросу о том - достаточно ли велика Россия для импортозамещения

Очень интересный вопрос.

Какой должна быть страна для того что-бы абсолютно все производить внутри себя?

Понятно что деревня не может строить космические корабли. У нее для этого нет ни людей ни ресурсов. До каких размеров должна разрастись экономика и размеры деревни что-б начать их производить?

И может-ли вообще одна страна производить абсолютно все?

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Если вообще не вспоминать про «цена/качество» и не уточнять размер «всего». То технически можно...

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(12 лет 4 месяца)

Для нахваливания Китая, у нас на сайте есть официальный комрад с непроизносимым ником. Остальные лишь жалкие подражатели с копипастой))

Аватар пользователя Владимир Станкович

Жопой читают люди(с) и Похьяла видно тоже... Это статья не хвалит Китай а исследует его опыт применительно к современной России

Комментарий администрации:  
*** отключен (экстремизм, невменяемые угрозы членам сообщества) ***
Аватар пользователя Igoris
Igoris(12 лет 1 месяц)

Политика Саддама Хусейна «у нас есть нефть, но нет сливочного масла, ничего, купим за границей» - в корне неправильная

Однако Назарбаев тоже самое говорил - мол, купим всё необходимое. Поэтому всё производство развалили, сельское хозяйство тоже в загоне, продаем то, что выкопали из земли. 

Это я про Казахстан, уточняю на всякий случай.

Аватар пользователя Chaks
Chaks(12 лет 10 месяцев)

Причём тут Казахстан вообще, типа подсластить пилюлю россиянам?) 

Аватар пользователя Igoris
Igoris(12 лет 1 месяц)

А что ли не так?

Так и Саддам вроде не при чём.

И сравнивать РФ и РК не имеет никакого смысла.

Аватар пользователя Chaks
Chaks(12 лет 10 месяцев)

И сравнивать РФ и РК не имеет никакого смысла.

Смысла нет, но вы ставите Казахстан в один ряд с Россией.

Нет я конечно понимаю аналогию с Казахстаном можно провести, но зачем Карл?)
В чём так сказать концептуальный смысл сего действа, там где речь идёт совершенно о другом уровне государств?

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 8 месяцев)

Почему-то всегда умалчиваться факт, что Китаю было дозволена, да и сейчас может, скупать всё, что можно на Западе (технологии, кадры, заводы, стартапы и т.д. и .т.п). При таких возможностях почему бы не подняться smile18.gif

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(13 лет 12 месяцев)

А еще Китаю были открыты рынки США, что еще важнее.

Аватар пользователя Владимир Станкович

Ага - и санкций после Тяняньмэня не ввели!! Вот против РФ за 1994 и Чечню ввели а против КНР в 1989 -нет

Комментарий администрации:  
*** отключен (экстремизм, невменяемые угрозы членам сообщества) ***
Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(13 лет 12 месяцев)

Я понимаю, у России в десять раз меньше рабочих рук, чем в КНР

К сожалению дело не в этом, а в том, что в России в 10 раз меньше покупателей 

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(12 лет 4 месяца)

Китай всем миром строили для производства товаров на весь земной шарик. Так что рынок сбыта у Китая не просто больше нашего, а охватывает весь мир, вместе с Россией в том числе. 

Аватар пользователя Wasp
Wasp(13 лет 10 месяцев)

Кстати, ещё в девяностые у богатых китайцев (как, пожалуй, и у нас) основным шиком считалось иметь дома японские и европейские холодильники, плиту, кондиционеры. Теперь – всё китайское, просто дорогих марок: и качество не то, что не уступает – превосходит импорт. Хотя в основном это – клонирование, заимствование чужих идей. Зато какое исполнение!

Чтобы "просто" клонировать, нужно сначала создать производственные линии, которые позволят создавать клоны. Китаю это оборудование и эти технологии буквально вручили. 

Российская Федерация попыталась купить летящий в пропасть банкротства "Опель", ЩАЗ... И вот нормального двигателя более двух литров своего нет, коробки-автомат приличной нет, металл ржавеет, хотя мы уже лет 30 как научились иномарки перекрашивать и это не секретная технология, салоны ВАЗов из говна и палок вяжут, хотя ателье которые креслами занимаются имеем, панели пластиковые и кнопки - говно, электронных компонентов просто нет.  

Китай собирается в ближайшую пятилетку наладить производство собственных самолётов гражданской авиации: они есть и сейчас, но не в нужном количестве. Концерны «Боинг» и «Эйрбас» не на шутку встревожены – исполнение такого плана сильно ударит по их доходам, по сути, они потеряют крупнейший рынок планеты.

У Китая те же проблемы с самолётами, что и у нас с автомобилями. Своих разработок по гражданским самолётам у них не достаточно, на международную кооперацию надеются. Посмотрим.

Аватар пользователя Владимир Станкович

1. Нам Жопель не продали -еще в мирное время

2. А вот наши идиоты -расисты или прямая агентура западла и Жабы -не продают технологии КНР . И при этом другие идиоты жалуются что КНР не продает наб дроны бесплатно

Комментарий администрации:  
*** отключен (экстремизм, невменяемые угрозы членам сообщества) ***
Аватар пользователя Wasp
Wasp(13 лет 10 месяцев)

1. И что? Никак не связано.

2. Да!? Странно. Только боевая авиация КНР сильно похожа на Российскую. Космические корабли тоже. Думаете они сами "скопировали"? Это как пример.

Аватар пользователя Tcheluskin
Tcheluskin(13 лет 11 месяцев)

китайские товары лучше и дороже мировых брендов

Ну китайские, например, мужская обувь или чайники как были г%#ном, так и остались.

Благо ботинки можно найти российские, белорусские, или турецкие.

А чайник так и приходится каждый год новый покупать, хоть за 800 руб., хоть за 8000 руб., через год у него ломается механизм открывания крышки, потом механизм включения.

Хотя сейчас вроде бы производство обуви и чайников переезжает из Китая во Вьетнам. Какое будет качество, боюсь даже думать.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(12 лет 1 месяц)

Что не так с чайниками?

У меня чайник от Сяоми, уж даже не знаю, сколько времени, в эксплуатации каждый рабочий день (потому что используется на работе).

Очень странное замечание про чайники 🤔

Аватар пользователя Tcheluskin
Tcheluskin(13 лет 11 месяцев)

Внезапная реклама чайников Сяоми в чате.

Х.з, я фирмы Сяоми чайники я не покупал и даже в продаже не видел.

А так я за последние 30 лет не менее 10 чайников разных фирм и цены купил для дома, и выкинул. Ломается механизм открытия крышки, потом механизм включения, у всех.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(12 лет 1 месяц)

Челюскин, при чём тут "реклама чайников Сяоми"?

Вы утверждаете одно, я вам привожу пример обратного.

Заходите на АлиЭкспресс, набираете в поисковике что нужно и будет вам счастье.

Не благодарите)

Аватар пользователя yv84
yv84(13 лет 11 месяцев)

Приходится констатировать, что США решают кому быть обеспеченными а кому, нет.

США создали Японское, Корейское, Китайское экономическое чудо.

Заслуги этих стран здесь нет никакой и тем более учить других, менее удачливых, они не в праве.

Аватар пользователя Владимир Станкович

Попросите у них подарить подарить вам мозги...

Комментарий администрации:  
*** отключен (экстремизм, невменяемые угрозы членам сообщества) ***
Аватар пользователя yv84
yv84(13 лет 11 месяцев)

Это был был великий подарок. Пока пользуюсь тем что есть, этого хватает чтобы писать умные и логичные комментарии.

Аватар пользователя Владимир Станкович

Да великий ибо вы пишите бред собачий

Комментарий администрации:  
*** отключен (экстремизм, невменяемые угрозы членам сообщества) ***
Аватар пользователя yv84
yv84(13 лет 11 месяцев)

Пока подарка мне не сделали и собачую мову я не разумею.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

Надо понимать что когда человек востока и говорит, он всегда недоговаривает ключевые слова, по нашему, - врёт.

Китай смог наращивать качество только лишь потому что ему открыли внешние рынки для любых его товаров.

Поэтому Китай по сути тренировался шить качественные трусы на деньги всего мира.

Они сами  не несли убытков от выпуска мегатонн брака, - его все равно раскупали ...

В противоположность Китаю, наш производитель отключен от свободного рынка (за исключением рынка оружия и ресурсов) соответственно вынужден весь путь от разработуи до выхода на мировой уровень качества оплачивать из своего кармана....

Конечно китайцы много сделали для такого положения вещей в своёй стране, - в первую очередь передавали танками всех болотных паразитов собравшихся на Тяньаньмэнь...

После этого Западу стало понятно что в стране жёсткая вертикаль, и деньги вложенные в "эту страну" не растащат на гейш и саке. Коррупционная составляющая не только приемлемая, но и самое главное, - вполне  контролируемая из Лондона и Вашингтона.

В общем врёт китайчатина и не щюрится. Как ему на его роду и положено.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Владимир Станкович

То есть американцы приказали всему миру покупать китайские товары?? Прямо таки звонили во французию и говорили - дави свой сагем -будешь покупать китайские мобилы?? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (экстремизм, невменяемые угрозы членам сообщества) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

Владик, я даже не представляю с помощью какой извращённой логики ты их моего комментария смог эту чушь сгенерировать.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***