Электромобили - падение, электрозаправки рост

Аватар пользователя RomanSmirnov

Почему то не удивлен - вышла свежая статистика по продажам самобеглых электроколясок

Большая часть продаж за пять месяцев пришлась на китайский Zeekr, который поступает в страну альтернативным импортом – т. е. завозится либо юрлицами без разрешения правообладателя, либо физлицами. Всего за отчетный период был продан 1191 электрокар этой марки – в 3,4 раза меньше, чем годом ранее. На 2-м месте – российский Evolute (374 авто, падение на 48%), на 3-м – Avatr (318 шт., -15%), на 4-м – Ora (бренд Great Wall) с результатом 218 электромобилей (рост в 2,4 раза). Замыкает (прим. аффтара шта? ) пятерку лидеров «Москвич», который продал 217 машин (снижение в 3 раза).

Самым популярным электромобилем у россиян по итогам пяти месяцев и мая стал Zeekr 001. Всего в январе – мае были проданы 644 такие машины – в 4 раза меньше, чем годом ранее.

Отсюда - 

https://www.vedomosti.ru/auto/articles/2025/06/09/1115846-prodazhi-elektromobilei-ruhnuli-pochti-v-3-raza

Тут в принципе очевидно, вместо концепции автомобиля подскока для субурбии или инвалидок продолжают пытаться продавать то, на чем можно навариться, а не то что необходимо массовым потребителям.

На этом фоне гораздо интересней аспект вокруг "электрозаправок" - болтовня про которые идет уже третью(!) пятилетку. 

Энергетикам с ними плешь проели - сначала заморские каксалтеры, потом их местные филиалы. А уж сколько пре$$а статеек наклепала... форумов, круглых столов было... 

Ну и. 

Где взрывной спрос на? 

В 777 карта такая

img #37

https://transport.mos.ru/electro/map

Было бы интересно посмотреть на загруженность и РЕАЛЬНЫЙ НЕОБХОДИМЫЙ тариф на оных, чтобы они окупались.

У нас же ведь "капитализм" ? Все должно окупаться? Или нет? Что то все таки не должно?

По России - https://rosenergo.gov.ru/activity/karta-ezs/ 

img #37

Тогда что не должно? бгг. 

У РЭА многие даже мощность не заполняют... 

img #37

По типам :

img #37

По мощности (не указана у 6 тыщ из 7):

img #37

То, что данные куцые говорит  о том, что не очень то и надо... 

Что у звезднополосатых - 70 тыщ заправок

img #37

При том, что электромобилей - там много  в год не несколько тысяч штук продают, а почти полтора мульта

img #37

Там у них можно скачать подробную информацию 

img #37

Поля в "табличке"  по станциям ( и почти все заполнены ) :

По розеткам там еще больше инфы владельцы предоставляют.

Это к вопросу о статистике у звезднополосатых - рынок рынком - но там реально не забалуешь по части отчетности.

В списке розеток есть станции пятисотки по мощности.. 

По ценам - 10 тыщ "бесплатные" (вместе с паркингом), а так 20-50 центов за кВт*ч на наши деньги это соответственно полтосик рублей за кВт*ч - айфоны с бургерами стоят у нас одинаково... уран тоже один и тот же, соответственно думаю вот это и есть рыночный тариф с учетом инфраструктуры... 

img #37

Будете по такому ценнику заправляться? 

Или также как "инновационные бизнюки" майнеры-шмайнеры - по тарифам для физиков от розетки дома ?  ( помните тут фотку размещал с удлинителем из окошка к лакшери тачке бгг ).

P.S.

Остаюсь при своем мнении - перевести население на электроколеса можно, заодно создать отрасль, которая потянет ой как необходимую смежку в реальном секторе, только не рукой рынка или пиар проектами вроде "камы" , "атома", "емобиля" и прч.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя KAP13
KAP13(9 лет 9 месяцев)

Так сколько за 5 мес было зикров? 1191 или 644?? 

Аватар пользователя mast
mast(9 лет 5 месяцев)

1191же, 644 было продано самой популярной модели

Аватар пользователя KAP13
KAP13(9 лет 9 месяцев)

Нет, в обоих случаях только про зикр. По тексту в одном абзаце 1191 за январь-май, а в следующем уже 644 за январь-май.

Аватар пользователя mast
mast(9 лет 5 месяцев)

Ну правильно за май-январь всего зикров продано 1191, из них самой популярной модели 001, 644 штуки.

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(7 лет 10 месяцев)

Ничего не понял, так как  сумбурно, по тексту напоминает  Войну и Мир Толстого, только язык англицкий, а мы более по немецкому шпрехаем.  Соответственно поколупавшись с переводом  и почесав голову решил дождаться более внятной и понятной попытки. 

Аватар пользователя Крякодил
Крякодил(11 лет 1 месяц)

Не дождётесь!

Аватар пользователя 666
666(11 лет 11 месяцев)

Емобилю надысь уже десять лет. Сколько еще лет должно пройти, что бы что то сдвинулось с мертвой точки.

С другой стороны если брать очень грубо стоимость литра топлива как кВт*час(очень грубо и без амортизации) в автоприводе, то граница "руления" рынка уже видна.

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(10 лет 5 месяцев)

С другой стороны если брать очень грубо стоимость литра топлива как кВт*час(очень грубо и без амортизации) в автоприводе, то граница "руления" рынка уже видна.

Да там уже при 15р/кВтч разницы с ГБО никакой, а при 25р/кВтч (по которой хотят на быстрых ЭЗС продавать) уже по цене бензина выходит:)

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(10 лет 6 месяцев)

Гыыыыы

Заправляюсь на быстрых заправках в городе по 15 руб 50 КВтч = 750 руб, проезжаю на этом 300 км (городской цикл).

Зарядка у меня напротив офиса, в 700-800 метрах есть еще 2 быстрых, до газовой заправки 7-8 км...

Заправляюсь дома (за городом) по 3.86 на 193 рубля, проезжаю на этом 350 км (комбинированный цикл, по трассе в среднем 60-90 км/ч).

Экономию на парковках же считать не будем?

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(10 лет 5 месяцев)

Заправляюсь на быстрых заправках в городе по 15 руб 50 КВтч = 750 руб, проезжаю на этом 300 км (городской цикл).

Это летом, да?

Я заливаю пропан по 19:99 * 32л = 640р (у меня просто тор маленький, могу поменять в принципе недорого тысяч 10 рублей стоит побольше) - проезжаю примерно 270 км в смешанном цикле в любое время года. Ну зимой из-за состояния дорог может 255км. Короткие поездки - много топлива жрут на прогрев. На трассе спокойно укладываюсь в 9л/100 при скорости 110км/ч.

Заправляюсь дома (за городом) по 3.86 на 193 рубля, проезжаю на этом 350 км

Халява не вечна.

(комбинированный цикл, по трассе в среднем 60-90 км/ч).

Смишно:)

Экономию на парковках же считать не будем?

Это свинство даже обсуждать не хочу, вы же понимаете, что либо город недополучает деньги в бюджет, либо кто-то напрямую компенсирует. Попробуйте владельцев платных дорог уговорить пускать вас покататься:)

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(10 лет 6 месяцев)

Пропан по 19.99 - халява не вечна!

У нас и нет такой халявы...

Это летом, да?

Лето у нас с марта по ноябрь. Иногда круглогодично. В этом году настоящая зима (с морозами) была 2 недели.

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(10 лет 5 месяцев)

Пропан по 19.99 - халява не вечна!

Да нет, это ж сезонное (с)

В 2018г ставил ГБО - пропан кажись по 15-17р был, ну были периоды поломки нефтеперерабатывающих заводов, как-то цены поднялись до 32-33, в некоторых регионах заявляли что до 38р/л. А так, сильно учет не веду, но осень/зимой цена повышается, так как есть индивидуумы с автономным газовым отоплением. А еще когда Гейропейцы отказались от нашего пропана - цены подприсели. Друг где-то на выезде из Иваново вообще по 9-10 рублей заливался + еще кэшбэк у него в тот момент был на АЗС:)

Короче этой зимой максимум по 27-28р/л заправлялся, сейчас нашел самую дешевую заправку в Бронницах - по 19:99 заправляюсь, а так массово полно заправок по 21:99:)

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 9 месяцев)

Емо­би­лю надысь уже де­сять лет.

А не 20+? Я его еще году в 2005 или даже в 2004 помню...

Аватар пользователя rw6akr
rw6akr(4 года 6 месяцев)

Интересное наблюдение на примере отдельно взятой маленькой страны. Пару лет назад в Сингапуре начали распространяться электрички и это повлекло за собой то, что средняя стоимость страхового случая после ДТП выросла на столько что страховые компании оказались в минусе. Естественно это будет размазано на всех участников дорожного движения и стоимость страховых взносов (аналог КАСКО в стране обязателен) выросла на 15-20% для всех...

https://shorturl.at/hQjLr

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 1 месяц)

Скорее средний чек после ДТП взлетел после внедрения камер, лидаров, матричной оптики и требований к мягкости морды ради пешеходов.

На моей прошлой бензиновой машинке стукнуться один раз мордой стоило бы как КАСКО за 25 лет. Сейчас один алюминиевый капот без покраски и установки от 140.

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(9 лет 4 месяца)

Как и любое принципиальное изменение - оно взлетит только тогда, когда этим займется государство с государственными инвестициями в этот проект. А пока этим занимаются частники - выходит "пук-среньк" и не более того. Ибо заново перестроить электросети, точки подключения, настроить мощности и и выставить рыночные тарифы - рынок не в состоянии.

Возможно частный электрический транспорт и обгонит транспорт на ДВС, но сильно не сейчас, а скорее никогда ... 

Аватар пользователя mast
mast(9 лет 5 месяцев)

Рынок продаж машин в принципе лежит на боку, не продаётся ничего, а у электричек при осознанной покупке достаточно узкая целевая аудитория, пользователь должен жить в крупном городе, в частном секторе или в новом ЖК с машиноместом с розеткой, а такие ММ даже в МСК редкость, заправляться же на городских заправках долго, не удобно, удобно это приехал вечером воткнул на зарядку и спать пошёл, ну и плюс  зашоренность граждан, даже сдесь большенство в лютом отрицалове. 

Аватар пользователя марионетка мордера

продавать электрички , только владельцам частных домов....))) а по правде с товарищем ездили в Ростов из Армавира зимой (300 км) автомобилю год , WV , еле доехали на 12 км оставалось заряда , выключили обогревы, внутри стекла потеют , пришлось открыть окна при -2... обратно намучились с заправкой , потеряли часа 3...)))) незабываемая поездка.. мой вывод только по городу , за город нееееее !!!

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(10 лет 5 месяцев)

Просто ржу с тебя:)

а у электричек при осознанной покупке достаточно узкая целевая аудитория, пользователь должен жить в крупном городе, в частном секторе или в новом ЖК с машиноместом с розеткой

Сам себе противоречишь:)

а такие ММ даже в МСК редкость, заправляться же на городских заправках долго, не удобно, удобно это приехал вечером воткнул на зарядку и спать пошёл

Ужас какой-то:)

 зашоренность граждан, даже сдесь большенство в лютом отрицалове. 

Ага, Зашоренность мешает иметь квартиру с ММ с зарядкой или дом в пригороде:)

Аватар пользователя mast
mast(9 лет 5 месяцев)

Камасутра отвали)

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(10 лет 5 месяцев)

Не истери, зелень:)

Аватар пользователя BQQ
BQQ(12 лет 10 месяцев)

По показателям "Дж/литр объема устройства" и "Дж/кг массы устройства" бак с топливом превосходит аккумулятор очень сильно.

Поэтому пока ДВС лучше.

============

Отдельно доставляет удовольствие попытка прикинуть последствия полной замены ДВС на электротягу - надо будет построить такую чёртову тучу электростанций, что "столько денег не распилить"!

Ну и эти электростанции надо чем-то питать...

Аватар пользователя mast
mast(9 лет 5 месяцев)

надо будет построить такую чёртову тучу электростанций, что "столько денег не распилить"!

Вы пишите какие то вещи которые не относятся к математике при расчётах покупки при выборе ДВС-Электро, какая мне разница какие там кому надо электростанции строить, в моменьте всё бьётся.... люди так мыслят. 

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 8 месяцев)

Будете по такому ценнику заправляться? 

То что стоимость киловатта зарядки в конечном итоге приравнят к стоимости литра бензина было понятно с самого начала)

Аватар пользователя mast
mast(9 лет 5 месяцев)

А если я в частном доме заряжаюсь, вы как поймёте что я на освещение потратил а что на зарядку авто? А на городских заправках да, уже 20+р просят за квт, хотя и бесплатных много в МСК.

Аватар пользователя darkwave
darkwave(7 лет 1 месяц)

Счётчик на зарядное поставят и все :)

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(14 лет 3 недели)

Первые условно 100кВт*ч оплачиваешь по социальному тарифу, а все что свыше по коммерческому. На вашу хитрую жопу болт давно уже нарезан и утвержден в тарифной сетке.

Аватар пользователя mast
mast(9 лет 5 месяцев)

А если я пенс, отваливаюсь электричеством и в морозы мне только на отопление надо 300? Вот твоя то будет про геноцид автахтонов....

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(10 лет 5 месяцев)

Пенс предоставит данные в налоговую и получит вычет, а также справку об электроотополении и соответствующий тариф будет повышен в связи с этим на отопительный сезон.

Вот твоя то будет про геноцид автахтонов....

Твоя не переживай за автохонтов, не прикрывайся слезами ребенков:)

Аватар пользователя sherr_khann
sherr_khann(4 года 11 месяцев)

А если я пенс, отваливаюсь электричеством и в морозы мне только на отопление надо 300?

Тут будет: "проблемы негров, шерифа не волнуют". 
Выдали 100-200 квт/ч на лицо, вот и вертись как хочешь. Электричку можешь заряжать и дома, и на спецзарядке. И дом топить углём/газом/жидким топливом. 

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(14 лет 3 недели)

Если ты отапливаешься электричеством, то можешь смело присоединяться к хору завывающих в сети. Соц норма потребления уже пол года действует.

Аватар пользователя mast
mast(9 лет 5 месяцев)

Да мне пофиг эти нормы, заправляюсь на 150р за ночь, если даже в три раза повысят мне норм, а кто электричеством отапливается им да, больно.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 9 месяцев)

А если я пенс, от­ва­ли­ва­юсь элек­три­че­ством и в мо­ро­зы мне толь­ко на отоп­ле­ние надо 300?

Значит ты умрешь

Аватар пользователя mast
mast(9 лет 5 месяцев)

Все там будем

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(8 лет 6 месяцев)

Ыыыыы -- если с домашней розетки заряжать, то это будет доооооолгий и печальный процесс.

А если ты поставишь НОРМАЛЬНЫЙ кабель для "быстрой" зарядки, вот такой:

С глозаме -- всё в поряде?

СЕЧЕНИЕ кабеля видно хорошо?

Так вот -- с таким сечением у тебя тупо "ляжет" ДОМАШНЯЯ СЕТЬ.

Ну и вдогонку -- на разницу в цене ДВС/Электро ты будешь ездить на "бесплатном" бензине практически пожизненно.

Ну и нах#R@ весь этот гемор с зарядкой в холода?

smile19.gif

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 1 месяц)

22 КВт прекрасно тянет домашняя трехфазка. Только если вся улица по 22 КВт врубит, местный трансформатор ляжет в секунды. Он уже сейчас ложится, когда все без исключений включают всего-то по 1-3 КВт кондиционеров.

На разницу в цене не будешь ездить пожизненно. Для электро и бензо мерседеса разница всего-то на 140 000 ткм, вчера считал )

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(8 лет 6 месяцев)

Чё ты несёшь?

Какой местный трансформатор?

Ум тебя вышибет все ДОМАШНИЕ автоматы.

А на 22 Квт ты будешь заряжаться от 16 часов до бесконечности.

Ты шо -- не можешь посчитать СИЛУ ТОКА для быстрой зарядки?

Ну так посчитай, нетрудно.

smile19.gif

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 1 месяц)

Это ты чё несешь? "Домашние автоматы" бывают не только по 20А.

Больше 15 КВт на 1 объект ИЖС просто требует отдельного проекта и отдельной оплаты, причем скромной.

22 КВт никто не называл быстрой, но за ночь заряд будет примерно соответствовать  быстрой зарядке до 200 КВт за 1 ч.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(8 лет 11 месяцев)

Ты считать умеешь? Ну и считай.

5кВт (5! не 15!) * 10 часов = 50кВт*ч, ~200-300км пробега. Куда тебе больше с одной зарядки? Среднесуточный пробег у машины среднего русского - около 40 км (15000/год). Причём, сюда входят все легковушки, коммерческий развоз и такси включая, то есть, в частном пользовании средний пробег ещё меньше.

Зарядиться в гараже - вообще не проблема, хоть из обычной розетки на 16А.

...

Быстрые зарядки нужны только на трассе.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя mast
mast(9 лет 5 месяцев)

Ты шо -- не можешь посчитать СИЛУ ТОКА для быстрой зарядки?

А зачем вам быстрая зарядка дома? На медленной всё отлично заряжается, задолбали вы теоретики, у меня в посёлке у всех по 12квт на домозозяйство, трое на электричках ездят, даже не пытались больше мощности получить, всем всего хватает. 

Аватар пользователя Андрей_и_что_если_уже_используется_моё_имя

22кВт тянет, говорите? Ну вам виднее...

Ваащета 15 кВт, норма на дом. За редким исключением, как у меня, к примеру, 3 фазы по 50 ампер... Но у меня городок энергетиков.

На весь дом, с холодильниками, чайниками и т.д.

Ночью можно вырулить киловатт 12. Что вполне достаточно для зарядки аккума на 100%, на самом то деле)

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 1 месяц)

Ниже я написал, как это бывает

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(8 лет 6 месяцев)

А вот тебе ещё прямо из самой мякотки Калыфони:

Сечение видно?

Вот эти кабели ставили ВНАЧАЛЕ всего этого зеленобесия. И они -- ПРАВИЛЬНО рассчитаны на нагрузку (скорость зарядки).

И даже при таких сечениях происходит следующее -- если ты на станции ОДИН, то зарядишься за полчаса - час. А вот если на станции несколько автомобилей, то ВРЕМЯ ЗАРЯДКИ УВЕЛИЧИТСЯ пропорционально количеству заряжающихся.

А ту "лапшу мелкую" которую ставят сейчас -- это вообще антинаучно и профанация -- заряжаться ты будешь до морковкина заговенья.

smile19.gif

Аватар пользователя Simurg
Simurg(8 лет 11 месяцев)

Это ты чушь какую-то несёшь. Реальный владелец электрички не хочет же делать себе плохо тебе на радость. Он делает себе удобно.

Типичный сценарий - зарядка ночью из дома. В 7 вечера приехал, в 8 выехал, 10-13 часов на зарядке в среднем.

Типичный путь дом-офис занимает менее полусотни км с разъездами по магазинам, а 50 км пробега - это примерно 7-10кВт*ч у средней легковушки. Из самой обычной (даже вообще не "электромобильной", а куда чайник включают) 230В розетки это 2-3 часа зарядки. На 16А, да.

За ночь "городская" электричка (типа "Лифа") заряжается от домашней сети вообще с полного нуля доверху, с крышечкой, чтоб электроны из лючка выплёскивались. 
12кВт*12 часов = 144кВт*ч, ~800км пробега для легковушки (но ведь и машин с таким аккумом почти нет). Типичные 60кВт*ч/12 часов = 5кВт (на 300км пробега) - это "внешняя" гаражная розетка на 230В. Но ты сначала объясни: в каком реальном сценарии ты домой полностью пустым каждый день приезжаешь? Откуда у тебя 200-300км дневной пробег?

Ты вообще как себе пробег в 300км по городу представляешь? Даже на средней скорости 30км/ч (в городе-то, ага, ты ещё попробуй столько сделать), это 10 часов непрерывной езды. Ну или 15 часов коммерческой доставки (с остановками на загрузку-разгрузку, оформление документов и т.п.).

На коммерческой развозке электричками работаешь? Тогда почему у тебя на базе нормальной мощной сети и розеток нет? У нас вот почта и DPD на электричках ездит, так у них на базах/в отделениях всё это есть. Дневной пробег у них порядка 200-250. И всё работает. Так то - здоровенные фургоны, которые в пару раз больше легковушки жрут.

Дурь несёшь ведь полную. При том, что (как сам заявляешь) считать умеешь. Стыдно должно быть, так-то. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Андрей_и_что_если_уже_используется_моё_имя

Ну чуток поменьше зарядится, чем вы пишете, КПД ведь не 100%.

Ну и 12 кВт в большинстве случаев недоступны. Но, если есть 15кВт подключенных к дому, то когда дом спит и в работе только холодильники, 12 кВт можно вырулить.

КПД при этом, как пишут 75%. Итого за 8 часов, 72 кВт. Что достаточно)

Аватар пользователя фыр
фыр(5 лет 9 месяцев)

Ты вообще как себе пробег в 300км по городу представляешь? Даже на средней скорости 30км/ч (в городе-то, ага, ты ещё попробуй столько сделать), это 10 часов непрерывной езды.

А энергия на кондиционер в +40 и отопление в -40 из воздуха берется? При том, что батарейки очень чувствительны к температурным режимам. Так что урежьте леща.

Аватар пользователя mast
mast(9 лет 5 месяцев)

Ни какой разницы в цене между ДВС и ЭЭ в РФ нет, задолбался уже это доносить...., от розетки на медленной зарядке Тесла Y заряжается часов 6-7 при остатке 25%.

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(10 лет 5 месяцев)

Ни какой разницы в цене между ДВС и ЭЭ в РФ нет, задолбался уже это доносить..

Ты вечно сравниваешь э/м серого импорта с дилерскими машинами на ДВС да и еще брендовыми.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 9 месяцев)

СЕ­ЧЕ­НИЕ ка­бе­ля видно хо­ро­шо?

Дорогой негр! Не бери камаз!

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(10 лет 5 месяцев)

Данные ГИБДД подскажут, что у тебя э/м, а ЭРА-Глонасс легко подскажет сколько ты проехал. Дальше просто счет за использование домашней энергии не по-назначению и налог на использование дорожной инфраструктуры.

Страницы