В Грецию за шубой. Пардон, в Китай за машиной

Аватар пользователя maxwells demon

Капало на мозг понемногу. Вначале на АШ появился Olsol со статьей Ценовые войны в китайском автопроме. В  которой, в частности, написано

За бензиновую версию седана Arrizo 8 начали также просить на 40% меньше — от 67,9 тысячи юаней (740 тысяч рублей).

Следом пришло персональное предложение от Яндекса, о приобретении LADA Vesta Comfort 24 всего за 1 миллион 300 тысяч, со скидкой с первоначальной цены в 220.000 рублей. То есть первоначально это стоит более 1,5 миллионов.

Ситуацию с китайцами обосновывают тем, что у них "затоваривание", то что в середине 2025 года Яндекс предлагает "тазик" выпущенный почти год назад (когда там год выпуска меняется, в сентябре кажись?) разумеется несчитается.

За 740  тысяч китайцу предлагается: атмосферный движок мощностью 150л.с с 7 ступенчатым роботом, что разгоняет полуторатонный пепелац до 100км/ч менее чем за 10 секунд и жрёт около 7 литров 92го на сотню. 17" литьё. Камера заднего вида и парктроники. Передние и боковые подушки безопасности. "Экокожаный" салон. Подогрев всего чего можно. Электростеклоподьемники. 2 мультимедийных экрана по 10,25", двухзонный климатконтроль, 6 динамиков, всякие свистелки и перделки перечислять лениво. Свет стандартный китайский. Гарантия 7 лет или 200.000 пробега.

За полтора миллиона нам предлагается атмосферник мощностью 90л.с. с пятиступенчатой МКПП, разгоняющий "Весту" весом около 1300 килограмов до 100км/ч за 14 секунд и жрущий около 8.5 литров на сотню. 15" стальная штамповка. Пучки проводов, к которым надо самостоятельно колхозить отдельно купленную магнитолу. Тряпошный салон. 1 подушка безопасности в руле. Свет... Стандартный, вазовский. Это когда на неосвещённой дороге тебя на "Ладе" догоняет китаец и ты понимаешь, что видишь всю округу. За исключением того, что находится в тени отбрасываемой твоей машиной. Гарантия 3 года или 100.000 пробега.

Почему так? Ну... У нас есть пошлины и утилизационный сбор...

На упомянутого китайца таможенная пошлина 404.000 рублей, то есть около 55%. Как там у нас, по прежнему жалеют пиндосов, которым придётся задорого покупать трусы из-за ужасных трамповских пошлин?

Плюс таможенный сбор за оформление в 4 тысячи рублей с копейками. 

Плюс утильсбор. А вот тут есть нюанс... Если я завожу автомобиль как физическое лицо для личного пользования и в течение года его не перепродаю - то утильсбор 3,400 рублей. А если для перепродам или ввезу как юрик/ИП то придется заплатить 667.400 рублей.

То есть выходит цена за китайца... 1.150.000 рублей. Положим 100.000 на автовоз, 100.000 на организацию покупки...

Что, китаец вышел дешевле, по всем параметрам кроя "Ладу" как бог черепаху? А кто ж это сдееелал...

Музер, не хочешь подзаработать на маслице?

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Ежели чего упустил - не кидайтесь тапками, а потыкайте пальчиком. Я не в теме, просто взгляд постороннего. Но пальчиком тыкайте конкретно)))

P.S. Фото сравниваемого не привожу, во избежание необходимости постоянно сидеть у экрана вымарывая обсценную лексику из комментариев.

Комментарии

Аватар пользователя Prof
Prof(13 лет 4 недели)

Сколько сколько весит веста? Почти две тонны? Кто-то тут сильно врёт. В том числе про цену китайских машин.

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(9 лет 4 месяца)

1300+ Исправил.

Я же сказал - не спец. 1700 это полная. Поправляйте пожалуйста)))

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Olsol
Olsol(7 лет 7 месяцев)

У ВАЗа тоже затоваривание. Он в 2024 г произвел более 500 тыс машин, а продал 400 тыс.

https://www.ixbt.com/news/2025/06/06/lada-vesta-aura-21-largus-34.html

АвтоВАЗ подтвердил, что завод в июне ввел скидки на весь модельный ряд автомобилей Lada, которые достигают 34%   В компании заявили, что скидки введены в честь 55-летия выпуска первого автомобиля — ВАЗ-2101.

▪ Vesta подешевели до 20%, новая цена — 1,26 млн руб
▪ Aura также на 20%, 2 млн
▪ универсалы до 27%, 1,19 млн
▪ Largus — сразу на 34%, 1,09 млн

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(9 лет 4 месяца)

То что у ВАЗа затоваривание явствует из того что в июне 2025 Яндекс пежит мне Весту 2024 года)))

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя mse
mse(8 лет 6 месяцев)

Если удачно получилось, то поздравляю. Но с точки зрения юзера, не так важна цена, сколько цена за содержание. Просто смотришь порой: сурьозная Бэха или Мэрс, дажэ лейбла АМГ бывает. А колёса, лысые. Т.е. чувак намутил бабла, взял БУшку, а содержать, не вывозит. И да, классическое, на заправке: "третья колонка, 95, на 100 рублей". И Бэха-V8, такая, "брат, это-ж мне тока завестись".

Не знаю, как китайца, а весту в любом гаражэ можно починить.

Аватар пользователя Olsol
Olsol(7 лет 7 месяцев)

Весту с HR-16 и вариатором - в любом гараже?  Ну-ну.

Аватар пользователя mse
mse(8 лет 6 месяцев)

Человек пишет про механику.

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 10 месяцев)

Ачотакова?  У меня HR16? Никаких проблем с мелким ремонтом. А всё остальное - так двиг капиталке не подлежит.

Аватар пользователя Olsol
Olsol(7 лет 7 месяцев)

HR16 - хороший двигатель, удачный, ходит долго. 

Вот вариатор может и недолго. С ним посложнее. На ниссан Джук с ними попадают.

Аватар пользователя Prof
Prof(13 лет 4 недели)

Дилер автоваза в любом областном центре есть. Это если нужно прям именно h4m чинить под ключ с вменяемой гарантией. А всё остальное натурально в любом гараже есть. Даже h4m запчасти можно в любом гараже прикрутить, там не rocket science ни разу - катушку там поменять, свечи или ремни. А за китайца в любом гараже не возьмутся. И запчасти на "любого китайца" часто найти не так просто.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 9 месяцев)

Так это нормально. Тем более в БМВ можно и 92й лить

Аватар пользователя Prof
Prof(13 лет 4 недели)

Лить то можно и 80-й, только потом все удивляются, а чего это бэхи масло жрут.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 9 месяцев)

Удивляются те, кто обслуживать нормально не умеет. 80й лить не получится, 92й в самый раз

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 9 месяцев)

Ерунду пишите. Колеса сейчас не дорого стоят как и запчасти. На фоне того же АвтоВАЗа, содержать немецкую иномарку порой вовсе не дорого

Аватар пользователя Prof
Prof(13 лет 4 недели)

Ерунду пишете. У меня в пользовании были одновременно немецкая иномарка и веста. Веста на фоне первой бесплатная и беспроблемая - просто едешь к дилеру, и он тебе всё делает. С немецкой иномаркой такой фокус не прокатывает, либо это десятикратный ценник от стоимости содержания весты, плюс ещё и ожидание длительное.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 9 месяцев)

Вы сейчас издеваетесь?) Ага, бесплатная, рычаги по 6тр и ГРМ каких то космических денег стоит + поставить это все.

Аватар пользователя Prof
Prof(13 лет 4 недели)

Про рычаги это вы сейчас хорошо зашли. На немецкой тачке задние рычаги мне обходились по 40 на сторону за покупку без установки - 1 шт. из 8-ми. ГРМ 40+, но с монтажом уже. На второй немецкой тачке передний рычаг я покупал за 10+, китайский, т.к. родной, во-первых, стоил совсем уж нездоровых денег, а во-вторых, ехал больше месяца. А вестовские рычаги есть в наличии у дилера. Оригинальные.
Так что веста бесплатная и беспроблемная. Радуйтесь, что она есть, и что есть альтернатива.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 9 месяцев)

Какие то ужасы рассказываете , что же за автомобиль такой, где только на одну сторону аж 40тр? Да ещё и ехать больше месяца... Очень интересно стало.

Аватар пользователя Prof
Prof(13 лет 4 недели)

Туарег и опель астра. Знающие люди наверняка найдут лучшие ходы, но я хочу просто ездить на машине. Как и 99% процентов водителей. На весте я просто езжу к дилеру даже после окончания гарантии. Меня это устраивает и финансово, и организационно.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 9 месяцев)

Так бы и сразу) на туарег такого нет, хоть он и выделяется. Если финансово устраивает, может и три цены заплатить, кому что больше нравится. Про Опель не скажу, но там да, может быть все не дешево

Аватар пользователя Prof
Prof(13 лет 4 недели)

О чём и речь. Как только машина по прикольности выезжает за рамки полуседана, начинаются приключения. Может быть у народной октавии с базовым мотором всё уже налажено, но она от весты и не отличается своими потребительскими характеристиками. Вернее даже так, я весту предпочёл октавии именно благодаря набору потребительских характерстик, а не из-за цены. Как только машина становится существенно лучше весты хоть в чём-то, её содержание становится существенно более затратным как по цене, так и по времени. Условная граница - тигуан.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 9 месяцев)

Но тем не менее, драть три шкуры за ремонт эконом автомобиля такое себе, Рено. Так что ещё большой вопрос, нужен ли такой ваз с такими бюджетами на ремонт и обслугу. Интересно, в чем тигуан дороже Весты?

Аватар пользователя Prof
Prof(13 лет 4 недели)

Автоваз и три шкуры? Окститесь! Вы как будто не читаете, что я вам отвечаю. Дешевле в содержании автомобиля сейчас в России нет. Про покупку, кажется, что и так очевидно. Хотя, по вашему вопросу про тигуан, видимо, нет. Вы на полном серьёзе спрашиваете, чем тигуан дороже весты? А есть что-то, в чём он дешевле?

Хотя, не отвечайте. Мне ваши ответы не интересны, т.к. вы либо работаете, либо дуркуете. Весь ваш тред эмоционален. Вы явно давите на эмоции, отключая у читателя рациональное мышление. Любые попытки что-то объяснить либо забалтываете, либо пропускаете мимо. В "лучших" традициях скайшипа - есть повестка, и её нужно отработать. 

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(9 лет 4 месяца)

Дорогой друг! 

По поводу дорогой эксплуатации и ремонта на коленке. Начнем с того, что самостоятельно мы можем поменять масло, фильтра, лампочки, свечи... Максимум форсунки, генераторы, стартеры, бензонасосы. Которые, внезапно, одинаковые для всех машин. И, соответственно, одинаковые по цене.

Все остальное на коленке не ремонтируется ни в случае ВАЗа, ни в случае НЕВАЗа. Приходилось на ВАЗе менять ступичный в гараже. Ощущения как от обжатия RJ-45 при помощи молотка и отвёртки...

Теперь об очевидности дешевизны покупки. В статье приведены цифры. Дешевле купить Фольксваген в Китае не говоря уже о еврокитайцах и тем более китайских китайцвх, чем новый Ваз

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя mse
mse(8 лет 6 месяцев)

Я, по невнимательности, разбил картер КПП на своей десяточке. Новая коробка обошлась в 12тыр(щас, 25+тыр) с гаражным монтажом+2тыр и доставкой. Предложите чо-нить аналогишное для Бэхи.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 9 месяцев)

Не дёшево однако... На БМВ смотря какую, если старую, МКПП тыщ 15 наверно, опять же смотря какую искать, есть и дешевле. К примеру на копейку е87 10тр. Покупать новую КПП ваза, с дефектами с завода, такое себе. 25+ акпп  можно найти...

Аватар пользователя mse
mse(8 лет 6 месяцев)

Новая, ессно. С разборки по 2тыр были. Перебрать, 6тыр+деталюхи. То на то и вышло бы.

Да элементарное: чувак сдавал задом и раздавил мне стекло фары. 500р всё удовольствие. Когда ковидла была.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 9 месяцев)

Например цепь заменить на тиге не дорого. Та же ходовка, расходники. Фильтра масла копеечные. Сама машина в целом простая, хоть и более технологичная. Эмоции у вас, взахлёб рассказываете какой дешёвый АвтоВАЗ, приводя не дешёвые ценники, при этом указывая что с другими авто вам нормально заплатить три цены, то есть купить заведомо дороже, чем оно стоит на самом деле. Вот выше и ответил, что таких цен нет. Тогда о чем разговор? Платите ещё дороже за Весту и рассказывайте какая она доступная. Сюр 

Аватар пользователя MaxT
MaxT(7 лет 6 месяцев)

Это не скидки а очередное налюбилово в стиле автоваза. Да и в целом, престол-отечественного авторынка. 

Аватар пользователя Добер
Добер(7 месяцев 2 недели)

А в Аргентине говядина дешевле.

А в Таиланде краб дешевле.

А в Индии массаж дешевле.

Доколе11111!

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, розжиг) ***
Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(3 года 9 месяцев)

О, продаван.

Что там с ценами на пятиосевой?

Как изменились цены на станки за годы войны?

Аватар пользователя Добер
Добер(7 месяцев 2 недели)

Короткий ликбез для бухгалтерии.

Пятиосевой станок это станок с 5 независимыми осями. Они могут быть очень разными фрезерными, токарными, шлифовальными. Могут быть чистые оси, могут быть 3±2 - трехосеаой станок с поворотным столом.

Кроме того они сильно различаются по габаритам обрабатываемой детали, достижимой точности обработки и мощности шпинделя. Ну и конечно бренд производителя важен.

Поэтому фраза "сколько стоит пятиосевой?" технически неграмотна. Примерно как спросить сколько стоит полноприводной автомобиль. 

Ну хоть ваш уровень понимания понятен.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, розжиг) ***
Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(3 года 9 месяцев)

Примерно как спросить сколько стоит полноприводной автомобиль. 

Любой продаван знает как резко сузилось предложение по полноприводным автомобилям. Да и вообще по автомобилям.

Массово идет Китай, как и по станкам.smile3.gif

Вот китайские поделия сейчас и оцениваем, так как цена на хорошего европейца сейчас три-четыре цены до войны.

Какие мысли на счет такого положения вещей?

Масштабировать производство при столь возросшем ценнике как будем?

Очередь из заказов на lx051 расшивать на китайском барахле вдохновляет?

Аватар пользователя March2
March2(6 лет 10 месяцев)

Велосипед купи.

Аватар пользователя Olsol
Olsol(7 лет 7 месяцев)

Любой продаван знает как резко сузилось предложение по полноприводным автомобилям

Хавал выпускает почти все кроссоверы с полноприводным вариантом. Младшие - Джолион, Н3. 

Аватар пользователя bigmal
bigmal(10 лет 3 месяца)

Куплено два 5-осевых фрезерных китайских станка. Одному, который весьма габаритный, год, второму небольшому пол года. По гарантии к ним ездят наладчики стабильно. Большой станок уже весьма неохотно в работу ставят, станочники плюются.

Как был Китай говном, так и останется. Парни на сервисе, которые специализируются на китайавтопроме, не советуют брать китайца ни в коем случае. Ибо как был Китай говном, так и останется говном.

Аватар пользователя Olsol
Olsol(7 лет 7 месяцев)

Парни на сервисе, которые специализируются на китайавтопроме, не советуют брать китайца 

А что конкретно их не устраивает в новых китайцах.

Не 15-летней давности, поменялись они сильно в последние лет 7. 

Хавалы в такси набегали уже больше 350 тыс км. И владельцев таксопарков они устраивают.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(3 года 9 месяцев)

Куплено два 5-осевых фрезерных китайских станка. Одному, который весьма габаритный, год, второму небольшому пол года. По гарантии к ним ездят наладчики стабильно. Большой станок уже весьма неохотно в работу ставят, станочники плюются.

Аналогично.

Сборка это атас. С другой стороны после швейцарцев удивляться странно.

Аватар пользователя Olsol
Olsol(7 лет 7 месяцев)

Снабженцы купили самое дешманское, что было на рынке. Получили свой %.

Инженегров не спрашивали.

Аватар пользователя igorzh
igorzh(13 лет 3 месяца)

Чушь. Вот тока от парней в сервисе, где на 70к менял тормозные диски на китайце. Как посмотрели, так и сказали - пора переходить на китайца. 

Аватар пользователя Olsol
Olsol(7 лет 7 месяцев)

У половины китайцев, что у нас  на рынке - тормоза от Хонды CRV-3/4.

На Чери Тигго про мах и Хавал А7, Н6, М6  - колодки одинаковые. Себе на китайце сам поменял, прикупил недорогие корейские. 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(12 лет 12 месяцев)

Любой продаван знает как резко сузилось предложение по полноприводным автомобилям. Да и вообще по автомобилям.

Что то не заметил, сужения предложений, скорее даже расширение есть, Китайский автопром кроет как бык овцу весь западный автопром про количеству и по разнообразию.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(3 года 9 месяцев)

Некоторые еще вспоминают про качество.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(12 лет 12 месяцев)

Качество у западного автопрома кончилось, лет 20 назад. Сейчас они делают одноразовое говно.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(3 года 9 месяцев)

Мозги так быстро не перестроить.

По типу "уж лучше бэушный лексус или крузак"

Аватар пользователя RustamM
RustamM(2 года 11 месяцев)

Качество у западного автопрома кончилось, лет 20 назад. Сейчас они делают одноразовое говно.

Заученными фразами отвечать легко. Когда ты нищий головой и деньгами, то хорошие, качественные европейские машины обошли тебя стороной. Но это не  значит, что у них там все плохо с ними. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 9 месяцев)

Зачем машина углеродно нейтральной стране?

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(3 года 9 месяцев)

Да и станки... того!

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(3 года 9 месяцев)

Да, часто слышу что китайцев пригоняют.

С гарантией беда, но, видимо, скидка покрывает всё.

Аватар пользователя RustamM
RustamM(2 года 11 месяцев)

Да, часто слышу что китайцев пригоняют.

С гарантией беда, но, видимо, скидка покрывает всё.

На данный момент, китайская рухлядь, значительно лучше отечественного автопрома. Да и по цене небольшая разница. Дело в наших офигевших производителях и покрывающих их законотворцах.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***

Страницы