Давно хотела написать, но тема тяжелая, мутная и чреватая, поэтому как-то сложновато формулировались мысли. Чтоб и тактично и не под статью (это важно по нынешним временам, да).
В марте этого года я стала участницей одной некрасивой ситуации. Дочь ходит в спортивную секцию. Все родители состоят в двух чатах – один с руководителем, второй без. Стандартная ситуация, так все делают. У одной девочки из секции на СВО погиб отец. Тренер выразил соболезнования, родители присоединились. Прошло несколько дней, тренер пишет, мол, через месяц у девчушки день рождения, давайте исполним ее мечту – подарим ей графический планшет, о котором она мечтает. Особой родительской активности в чате с тренером это предложение не вызвало. Было несколько сообщений о том, какова цена вопроса, сколько стоит, скольковек будет скидываться и сумма взноса. А вот в чате без тренера... Там всë было драматично, откровенно и даже местами злобно.
Реплики звучали самые разные – от поддержки ("Он же за нас воевал и погиб! Мы обязаны поддержать семью!!!") до открытого негатиыа ("Вот не надо только на жалость давить. Мужик туда за деньгой на контракт пошел. Не фартануло ему, убили. Зато сейчас семье фартанет. Ну-ка, сколько лямов жена и дети получат выплат? Что, на какой-то паршивый планшет не хватит????"). Некоторые родители ссылались на собственное нелегкое материальное положение (мы ипотеку платим, не хотите нам на взнос скинуться?), приводили в пример других (у нас мамочка есть с онкологией, инвалидности еще нет, без работы, может, ей поможем, а то какой-то планшет, без него можно обойтись), высказывали отношение к СВО в принципе (не его это война! сидел бы дома, был бы живой и детей сиротами не оставил!)... В общем, обсуждение получилось эмоциональным и некрасивым. Желающих подарить девочке планшет оказалось слишком мало, с каждого потребовалась приличная сумма, поэтому предложение отклонили. Вдова бойца в обсуждении участия не принимала, а потом вообще из чисто родительского чата вышла.
Потом в жизни секции было разное – маевка, соревнования районные и региональные, угроза закрытия... К поднятым в мартовском обсуждении вопросам больше не возвращались. Но осадок у меня остался. Неприятный такой осадок.
В меру сил и возможностей я участвую в работе одной местной волонтерской группы. И еще с осени прошлого года стало заметно, что количество желающих помочь финансово или другим способом пошло на спад. Некоторые из тех, кто регулярно помогал, стали отказывать, раздраженно свой отказ комментируя. В большом магазине рядом с домом у касс давно уже стоят тележки, куда можно положить купленные для участников СВО продукты и промтовары. Раньше было по две тележки в день стабильно, теперь едва получается пара-тройка в неделю. Хотя когда Приходишь за тележкой, то многие подходят и извиняются, что мало купили или ничего не купили вообще – с деньгами, мол, туго. Давно уже не слышала, чтобы кто-то пошел на контракт. "Не стоят эти деньги того, чтобы из-за них под смертью каждый день ходить" – услышала буквально на днях. У одной знакомой в майские в ДТП погиб муж, сейчас идет уголовное дело, потом суд. И она даже тут приплела негатив к СВО: "Конечно, кому-то миллионы просто так платят, а кто не там погиб, тому по суду каждую копейку выгрызать придется. Где справедливость????". Ну, тут еще и зависть к чужим деньгам имеет место быть.
Что я хочу сказать... Еще год назад услышать подобное было практически немыслимо. Если кто так и думал, то держали при себе, так как осуждение за высказанное было явным и довольно резким всегда. Теперь же...
Люди постепенно устают от СВО. Даже те, кто с ней явно никак не связан. Рост цен, акцизов, штрафов, пошлин за госуслуги, разных сборов напрямую связывают с ведением и СВО и говорят/пишут, что это стало ощутимо осложнять жизнь. Вообще, отношение к Операции меняется. Я могу описать тенденцию как раздражение. А сейчас, после террактов, еще и злость присоединяется. "Сколько еще лет они там на одном месте топтаться будут?? Чего ждут, пока жилые дома и садики на воздух взлетать начнут???" Ну, вот как-то так...
Мне тоже не по душе стратегия и тактика "неспешного перемалывания". Мне тоже кажется, что при подготовке СВО не всë правильно рассчитали. Но, блииин... Смена настроений вокруг мне не нравится больше. Да, СВО большинство (подавляющее!) поддерживает. Но раздражения, недовольства, вопросов и даже злобы при разговорах о ней всë больше. Даже от поддерживающих. Но ведь понятно, что дальше если что и изменится, то в худшую сторону. Психологически тут время играет за негатив.
И мне совершенно непонятна позиция государства и ВПР. Они же не в вакууме обитают. Они должны понимать, что 1200 дней (а в перспективе больше) военных действий без внятных перспектив вызовут непонимание, усталость, недовольство. И если в 22-23 (частично) годах государство делало какие-то потуги для сплочения общества, то теперь складывается ощущение, что делается всë, чтобы этому самому обществу про СВО пореже напоминать, а если и напоминать, то так...на полшишечки. Но тут ведь как... Или страна воюет – или нет. А когда одна часть страны (бойцы, члены их семей, волонтеры, оборонка) воюют, а другая (все остальные) нет... Ни к чему хорошему в итоге это не приведет. СВО уже на грани того, чтобы стать только лишь раздражающей помехой, мешающей вести спокойную и размеренную мирную жизнь. И на бытовом обывательском уровне это стало очень заметно.
Каких шагов лично я жду от государства? Ой, не знаю. Мне всë чаще кажется, что оно (в лице ВПР) само не знает, чего по итогу СВО хочет добиться, какие вопросы решить и что будет допустимо считать победой. А если и знает, то удачно это маскирует. Но то, что обе России (Воюющую и Мирную) нужно приблизить друг к другу – это факт. И прежде всего нужно четко прорисовать цели СВО с учетом прошедших с ее начала лет. Денацификация и демилитаризация – слишком общее. Тогда будет понятно, чего ждать и к чему стремиться. Переговоры могут в этом помочь, хотя бы списком выдвигаемых Россией условий.
Радует знаете что? Весь негатив к СВО, который я наблюдала, – он по отношению к государству, его действиям. К воюющим (кроме пары-тройки случаев, связанных с деньгами) – только положительное отношение. За них переживают, ими гордятся, их ранениям и увечьям сочувствуют, их оплакивают... Как будто у нас 2 СВО – одну в вакууме ведет государство, а во второй участвуют соседи, друзья, коллеги, родные...вообще – российские мужики.
Верю ли лично я в победу? В полную и окончательную точно нет. В завершение СВО на наиболее подходящих для России условиях – да. Тем более, что СВО стала для меня личной – недавно там погиб Человек, ставший мне очень близким и родным. Не хочу, чтоб его смерть оказалась бесполезной. Он (и все другие погибшие) заслужили, чтобы их смерть послужила достижению правильного результата!
ПС. Где я наблюдала негатив? Конечно, моя выборка невелика. Москва, Пермь, мой родной город и город, где живу. Родные, знакомые, соседи, "соседи" по больнице... Это не считая интернета. Достаточно для того, чтобы сделать выводы.
Комментарии
Рост цен, акцизов, штрафов, пошлин за госуслуги, разных сборов напрямую связывают с ведением и СВО (с)
Это напрямую зависит от мрот,когда его повышают,то и сумма штрафов растёт.
не всегда и не на все. опять же мрот весьма нелинейный показатель - но показатель инфляции, так просто его не поднимают.
Капитализм — это эгоизм или паразитизм, где всё меряется через призму личных денег. Так почему же народ в этой части должен отличаться от главных выгодоприобретателей страны? Но так как капиталистическая экономика способна развиваться лишь при растущих рынках сбыта, а Россию намеренно лишают этих рынков, то без перестройки всего образа жизни экономику ждёт неминуемая стагнация, а народ — нищета. ВПР пытается возрождать через СМИ единство и альтруизм, но такая двуликость и топорная работа уже давно никому, кроме властей, не заходит. А без глобальной перестройки общественного мировоззрения, нам останется только продолжить все разрушительные тенденции последних лет. И тут надежда только на то, что коллективный Запад развалится раньше нас. Принцип паразитизма: "погибать, так вместе" или "умри ты сегодня, а я завтра".
На весь этот рост люди забывают вспоминать значительный рост зарплат
Бюджетникм. И пенсий.
Инфляция быстрее сжирает
Заметила интересную тенденцию.
Раньше у нас было полно заброшенных садов.
Сейчас их расчищают и начинают обрабатывать. Причём молодые семьи с детьми. Некоторые строят дома, чтобы жить постоянно.
Т.е. возвращаемся к частичному самообеспечению продуктами.
Просто квартиры обогнали в стоимости частные дома. вот люди и развлекаются: мужикам итить-колотить, бабам ипать-копать. Вроде и деньги на всё это у людей находятся..
Угу,менты уже забыли вспомнить про рост зарплат.
Речь вообще не об У, У это просто конкретный полигон, который заказчик без особых проблем может дополнить новыми.
Поэтому либо мы сжигаем ресурсы (заказчика) на этом полигоне, да, немалой ценой и для себя, либо напрягаемся и форсируем этот полигон, взамен получая новый плюс орды террористов на старом.
В принципе если бы заказчик был бы силен и крепок, на уровне экономики 60-х, прогноз был бы плачевный. Шанс в том, что он вовсе некрепок, сгнил изнутри, идет трупный распад, и вовсе не факт, что время работает на него.
Время работает не на всех. Ресурсы истощаются, люди устают... Мы в более выгодном положении из-за более-менее устойчивой экономики и "тренировки" жить под санкциями. Но все равно наступит такой момент, когда ведение СВО будет отнимать более чем значительные ресурсы. И вот тут желательно бы завершить СВО до наступления этого чудного момента.
СВО можно завершить только одним способом. Аналогичным завершению ковидлы. Настраивайтесь не на завершение, а на развитие.
Развитие в куда и во что? В полноценную войну? Тогда да, СВО завершится сей же час. Но не думаю, что войны кто-то хочет. Правители (и наши, и противников) имели возможность реально оценить свои силы за 3 года. Не думаю, что результат их порадовал, так как тогда не было бы воплей о переговорах и готовности эти переговоры вести. Щас будет самое интересное – взаимный торг. Интересно, в чем Россия готова будет уступить...
Но это не мир, конечно. Просто всем сторонам нужно время на осмысление и работу над ошибками. Затишье перед бурей, так сказать.
Блин. Вы живёте в капиталистическом государстве. Это классическая схватка капиталистических государств и их элит за рынки, ресурсы и доли мировой экономики.
В Европе элиты когда в эпоху дележа бодались за власть, войну вообще десятилетиями меряли: тридцатилетняя война, столетняя война... Элиты бодались пока кто-то из оппонентов не заканчивался.
И все это время простые люди одновременно и жили и женились и замуж выходили и воевали одновременно.
Так что Забейте уставать от войны и начинайте нормально с ней жить.
Выбрали же вы в 91-93 капитализм и сто сортов колбасы, получите и Мировую конкуренцию, в том числе и в виде военных действий.
Не вы первая, не вы последняя. Справитесь.
Точняк, только после 91 года запад решил напасть нас и причем ведь в первый раз такое случилось.
Обычные жители голосовали за сохранение СССР, а переворот устроили илитки для дальнейшего раздербана советского наследия и собственного обогащения, раздербан кстати так и не прекращался. Меня всегда поражала эта апелляция к тому, что мол мы сами выбрали. Страну люди у нас любят, а вот государство, его устройство и его илитка многих таки не устраивает. Не малое количество людей не хотят иметь ничего общего с современным государством и его способами ведения политики, как внутренней так и внешней. Если некоторых участников СВО послушать они так же недовольны политикой государства в военной сфере. И противоречия эти только усилились с началом СВО и продолжают нарастать. Так что долгую капиталистическую войну такое государство может не пережить. Я полагаю на самом верху все это прекрасно понимают и стремятся как можно быстрее закончить СВО, но пока не получается.
Эволюции насрать на ваши удивления.
У эволюции в зачёт идёт только то что реально сделано.
Эволюции совершенно безразлично по каким причинам вы не сделали то, что должно было быть сделано.
Советские люди (и я в том числе, хотя из другой эпохи) совершили ментальное преступление перед человечеством, предав, непоняв, недооценив опасности, просто промолчав, поддавшись стадному чувству "все молчат и я молчу", поддавшись соблазну Большого хапка, и так далее...
Совершенно неважно почему тайные паразитарные наклонности вдруг материализовались в убийстве народом своей собственной матери - СССР, которую они якобы любили, как вы говорите, но которая, по их мнению якобы их недокормила....
Разумеется что это чушь собачья. Обычные самооправдания любого нераскаявшегося преступника и душегуба.
Эволюция устроена так что такие поступки для этносов не проходят безнаказанными. Смывается только кровью.
Вообще то нормальное ВПР такие вопросы обдумывает задолго до начала любых военных действий.
В этом собственно и заключается работа многочисленных Штабов в мирное время.
Судя по высказыванию В.В.Путина "Мы попадём в рай, а они сдохнут без покаяния", соответствующую и вполне достоверную информацию, ему на стол настоящие патриоты страны в своё время положить сумели таки...
Что сейчас происходит, - оттягивание неизбежного конца, или действительно победили те кто опять хотят предать свою судьбу, или действительно для России открылось какое то микроскопическое окно возможностей проскочить между Сциллой и Харибдой, судить не берусь, слишком высоки ставки, слишком мало информации, слишком высокая игра...
Но это неважно. Важно то что наш народ, в массе, не сделал массовых выводов из своих прошлых преступлений. Как сказали бы платные служители культа, или судьи, - не покаялся, не демонстрирует признаков истинного раскаяния.
Поэтому и результаты вероятнее всего будут теми же самыми.
Повторяю:
Если не осмысливать, не раскаиваться и не менять своих поступков, то результат будет тот же самый.
А как без войны то победить? Вот именно, никак. Поэтому настраивайтесь на долгую войну, быстрая не порадует ещё боьше.
Всё правильно.
Только всё ещё хуже. Сейчас у разных слоев общества совершенно диаметральное понимание того что считать победой.
Так что до того как мы начнём выгрызать победу у противника, нам придется консенсусом или силой между собой привести своё общество к какой-то одной модели победы и послепобедного мира (для тех кто останется).
Дело осложняется и тем, что в постмодерне, в гибридных войнах не так и просто одной фразой и конкретно артикулировать критерии победы.
Так то результат не порадовал не только наших противников, но и нас самих. По ходу 2022 года думалось, что к лету 2023 то, что мы заявляем на Стамбуле-2 будет уже за нами, плюс Одесса с Николаевым. В общем, все, как обычно, надеялись блицкриг, получился миниверден, к которому обе стороны постепенно приспосабливаются. Изначально, лично мне, было понятно, что эта война будет и будет она не на жизнь, а на смерть. Англосаксонское ВПР надеялось окончательно решить "русский вопрос" с последующим разграблением остального мира, наше надеялось достичь озвученных целей в кратчайшее время, но англосаксы заставили все подмандатные территории вписаться в битву по полной. По моему те, кого называют "мирной Россией" видя цену войны не осознают цену поражения России. В случае нашего поражения во главе каждого региона встанут люди, типа пришедших к власти в феврале 2014го года, да плюс начнётся заселение селюками из Галиции и Волыни, которым Россию отдадут "на кормление". Просто представьте эту ситуацию и подумайте, каково оно будет.
психологическая усталость и реальные лишения - разные вещи.
А прикиньте как устала моя прабабушка, когда эвакуировалась из Ленинграда в Ташкент, с двумя маленькими дочерьми (бабушки). Полгода у них дорога заняла, жили на вокзалах (бомжевали, по сути, но тогда бомжами их на называли, так как причины были понятны).
И это еще хороший вариант по сравнению с теми кто не эвакуировался, или погиб при бомбардировке во время эвакуации.
Так что все в сравнении познается, и дай Бог, ТАКУЮ усталость в этот раз нам проходить не придется.
+++
Мои тоже голод в эвакуации до последних дней своих вспоминали.....
Это абсолютно некорректное сравнение. Ваша бабушка любила свою страну, потому и готова была жертвовать ради неё. Это было ее социалистическое отечество. Она понимала цену сопротивления фашизму. Вся страна сражалась и она это видела. Сейчас разве так? Сколько руководителей МО нагрело свои ручонки на этой СВО ( после 20 ареста генералов высшего эшелона я их просто перестал считать - второй вопрос , а где громкие процессы по ним? Ведется следствие? И сколько еще лет вестись будет? Или были суды, но только за закрытыми от общественности дверям?). Остановите любого человека сегодня на улице и спросите какой населенный пункт сегодня освободили российские войска? Ответит? Не сидящие на военных ветках форумов знают об СВО в общих чертах и еще, что укры начали посылать дроны в глубину российской территории. Уровень знаний чуть выше чем знания о событиях на окраине у американского обывателя, а ему об окраине и вовсе неинтересно знать - стреляют где то на другой окраине земного шара…
Правильнее сравнивать современную войну с Первой мировой. Тогда тоже продвижения не было (окопная война), а потери были и огромные. В этом смысле - это еще разминка перед такого типа войной.
Корректное сравнение. Потому то мы и укакашиваем врага на вражеской территории, чтобы бабушек не эвакуировать. Кстати, Сталин, также планировал войну на чужой территории, но не сложилось, враг коварен. Наконец то мы воюем вовремя и так как надо.
Полностью поддерживаю. Если бы промедлили пару лет, то все было бы по сценарию 2-й мировой войны и боевые действия развивались бы на территории России. Да пример Курска же об этом прямо говорит - план был захват атомной станции на территории России и ультиматум ее взрыва. Только представьте какой масштаб эвакуации при этой опасности.
На счет «любила социалистическое государство» сильно поржал, любят Родину (и не важно социалистическая она, космическая или капиталистическая), а не бюрократическое устройство управления, какие же мозги вывернутые у некоторых.
Вполне.Как и положение в стране.Такое же,как в 1915м. Великой октябрьской конечно не будет,но-вот пример,я его уже писал в одной темке.
Мой брат-вполне себе зарабатывающий человек-работает на РЖД-понемногу,но регулярно жертвовал на СВО.Сейчас-видя во что это все превратилось-в вялотекущую,как шизофрения фигню,плюс типа хохлов жалко--перестал.Про настроения у нас в глубинке-ну тут пришьют опорочивание .
Не описайся,аккуратнее.Тогда это было неразделимо.
Как? Как может быть
Человек работает на РЖД и сочувствует, симпатизирует террористам, взрывающим мосты и убивающим мирных людей в поездах? Это явные проблемы с головой.
Бабушка любила своих детей. И выживала. Ей было не до высоких материй.
А если вспомнить, что 2МВ началась всего лишь ч\з 20 лет после октябрьского переворота - то еще неизвестно какие у нее мысли были по этому поводу.
В 404 тоже воюет много мотивированных людей.
Смотрю чем дальше от боевых действий, тем больше усталость от войны. Этих уставших надо бы на экскурсию отправить поближе к фронту, даже воевать не нужно, а просто по жить там с постоянными прилетами.
С языка снял.
Мобресурс у Бандеростана заканчивается. У них около миллиона чел безвозвратных потерь. Смогут они затащить в ВСУ еще максимум 200-300 тыс пятаков. И всё. Так что живой силы у них максимум на год. ПВО стала у них проседать, артиллерия давно уже просела. Западные поставки не поддерживают прежний темп, а собственный ВПК у них хилый. Исчезло их преимущество в дронах. Пройдет еще полгода и Бандеростан начнет активно сыпаться, через год всё для хохлов будет кончено.
А тем временем с фронта идут разные, в целом достаточно оптимистичные новости. О постоянном продвижении вперед, о обрушении фронта. С Курской области транслировали слова какого-то офицера, что он уже устал убивать, за всю войну столько не было врагов убитых, как в Курске.
За 3 года с украинской стороны насчитывают кто 700 тыс, кто миллион убитых. Плюс тысяч 300-500 инвалидов. Почти за три года, замечу. Т.е в год безвозвратных потерь ну пусть 500 тысяч.
И продвижение огромное, аж сотнями кв. км измеряемое в месяц. Правда, официально площадь 603 549 км² (без учета перешедшего под наш контроль). А при 1000 км км в месяц нам потребуется всего то 50 лет до западной границы СССР 1991 года.
Да и из противоположной стороны рассказывают, что массово людей ловят, никогда такого не было. И вот опять победа близка, это даже дураку ясно.
Правда, люди посчитали, что еще 1-2 миллиона мужчин годных еще в белую работают, да еще 3-4 миллиона скрываются. Да ещё женщин можно минимум 3-5 миллионов набрать - водителями, поварами@ТМ@, снайперами, операторами БПЛа. Да и из Европы ухилянтов однозначно будут возвращать, в Европе укры не спрячутся. Опять же инвалиды - тоже ресурс, пусть и в тылу. Вон, полковник Штауффенберг вполне себе воевал без руки, и даже Гитлера почти убил. И таких в Германии были сотни тысяч. Т.е. опять- людей хватит на долгие годы такой войны.
Начинают говорить, что денег у Украины нет, и поэтому вот-вот война кончится. И тут бац - Зеленскому дадут -цать миллиардов. Какая неожиданность (нет).
Думающие, что Руина не сможет вести долгую войну из-за недостатка денег или военного снаряжения, ошибаются. У американцев и Европы денег на это хватит, сотня миллиардов в год для них ерунда. Мы по прежнему безвозвратно поставляем туда ресурсы на десятки и сотни миллиардов долларов в год, мы возвращаем им долги, мы не заморозили имущество иностранцев. Американцы все равно банкроты, и при 1,5 триллионном дефиците поставить оружия и прочего 50 миллиардов со складов Пентагона им вполне себе нормально.
Воину с нами ведут за наш же счет. Это как русско-японская война 1904-1905 годов, где японский флот был построен на деньги, которые мы безвозвратно одолжили китайцам для уплаты контрибуции японцам. Весь наш профицит торгового баланса по факту - чистое финансирование войны с нами. А с учетом мультипликаторов 100 миллиардов баксов нашего годового профицита торговли легко превращается в 300-400 миллиардов расходов на войну в ГОД. Сейчас, замечу, тратится вроде что то типа 150 миллиардов. Так что американцы совсем не в убытках от войны.
Американцев очень даже устраивает нынешняя ситуация продолжительной войны. Русские убивают Русских_С_Руины. Утилизируются запасы оружия, т.е. амерский ВПК получит огромные заказы на десятилетия вперед. Европа платит за амерский газ по тройной цене, да еще и частично переводит свою промышленность в США, подальше от дорогого газа и войны. Массовая эмиграция в США квалифицированных рабочих теперь только вопрос времени из приближающейся нищеты в Европе.
https://aftershock.news/?q=node/1437019
На Украине осталось около 9-10 млн мужчин. Около 1,6-1,7 млн уже выгребли. Считать что могут воевать все подряд - это глупость. Ни в одной стране в Новое время не призывали в армию более 15% мужского населения. Остальные - пенсионеры, дети, инвалиды, непонятно где скрывающиеся люди, и те, кто обеспечивает функционирование хозяйства. Ведь и население, и армию надо кормить, одевать, согревать, перевозить, снабжать и т.д.
Что касается западной помощи, то дело не только в деньгах, но и в материальном насыщении этой помощи. Ранее Запад выгребал для укров все советское вооружение, все лишнее в своих арсеналах, что может отдать Бандеростану. На данный момент и на ближайшее время Запад не имеет мощностей, достаточных для снабжения Украины вооружениями и боеприпасами в нужном количестве. (Поэтому Запад обращался заа боеприпасами к развивающимся странам вроде Пакистана, и была сделана ставка на дроны). Запад находится в фазе постиндустриального общества и производство вооружений - дело для него очень затратное и по времени, и по деньгам.
В Финляндии призвали 30% мужчин, но до детей и стариков не дошли. А в Германии - с учетом фольксштурма призывали с 13 до 70 лет. Там наверное далеко за 50% ушли.
Как только запад поймёт, что есть возможность перевести конфликт в затяжное состояние, то немедленно будут приняты меры для отлавливания и отправки в окраину сбежавшего ранее с него мяса. Для этого у них есть все возможности и контроль. Это пока они взвешивают ситуацию - если все быстро завертится, то выгоднее оставить белых рабов у себя, как рабочую силу в противовес арабам и африканцам.
Это все привезут. Хохлы должны и будут воевать до последнего хохла.
100 миллиардов баксов нашего годового профицита торговли легко превращается в 300-400 миллиардов расходов на войну в ГОД (с)
На чужой каравай, рот не разевай:)
"Всё вы завидовать им стали,когда выигрыш им выпал :))
Что не пропали,не прогулялись с вами,а государство им дало.
Альтернативы разгрома врагу нет. Да хоть за 50 лет. Тоже неплохо, много своих плюсов.
Продвижение небольшое. За год 4,5 тыс кв км. Территория 404 - 575 тыс кв км.
Воевать будут пока не закончится западное финансирование, снабжение вооружением и боеприпасами. И тарасиков можно будет отлавливать. В Афганистане СССР был 10 лет.
От 18 до 25 лет в 404 много еще. И удравших много, которых частично могут вернуть с помощью ЕС.
Если снабжение с запада резко просядет - то могут посыпаться.
Войны ради удобного полигона не ведутся. Полигон - приложение к любой войне. Эта война (СВО) цивилизационная, но об этом знает и говорит Путин , и это никак не спускается в массы. Так, небольшие интернетсообщества обсуждают и все. Некая часть воюет еще за социалистическое отечество по забывчивости, что оно уже все, кончилось. Некоторая часть за справедливость, но точно сформулировать какую не могут. Основная часть по контракту - за деньги. В гражданском обществе отношение к СВО разложилось примерно так же. Вспоминаем войну во Вьетнаме, где американское общество изначально поддерживало эту войну за счет патриотизма и агитации, а потом митинговало против и ветераны швыряли свои ордена на ступени Капитолия. Без внятных идеологических ориентиров российское население в итоге тоже повторит вьетнамский синдром. А память у людей действует очень избирательно. Вот население окраины сколько десятилетий обрабатывала советская власть, сколько там погибло за неё в ГВ и 2МВ. Буквально два десятка лет и все забыли. Будем играть в полигон - результат будет печален для страны. Об этом и говорят на западе открыто - им выгодна затяжная война, она работает на них.
Верно. Проще - следующее поколение не будет защищать свое Отечество. Исключение - геноцид как в 1941. Если успеют понять.
Так и нам выгодна. Ведь развитие технологии военных действий не молниеносно. Видите, какая сейчас война - совершенно не такая, как раньше. Так и подходы меняются и техника. Потому то затяжная война нам выгодна.
Полагаю подобные мнения типичны для нынешней либеральной России.
Мне лично кажется - усталость в основном от полной неясности происходящего. В ВОВ всё было предельно понятно - Европа пришла нас уничтожить. Совсем. Всех. Под ноль. Так что - либо мы их, либо они нас. Значит - вся страна в полном составе сражается до победного. Без компромиссов. Без исключений. Без сомнений. Точка. Вышел наш единственный истинный Верховный и сказал - Наше дело правое, Враг будет разбит, Победа будет за нами. Чётко и ясно, без каких-то там недомолвок и недосказанностей..
А что сейчас? Запад - вроде как лютые враги, а вроде как и партнёры.. Ну - раз мы им продаём стратегическое сырьё-то? Хотя - вроде как опять ставят целью нас уничтожить. Бандерштадт - вроде как лютые враги, а с ними постоянно какие-то переговоры ведутся. Причём непонятно о чём. Лютых врагов вроде как положено добивать, как немчуру в 45-м, а вроде как от этих лишь 4 области хотят и каких-то там обещаний вести себя хорошо.. Щаз - а то мы всех этих обещаний не навидались! Одни люди на фронт уходят и в тылу вкалывают - а другие бабло сумасшедшее на войне стяжают.. Бандерлоги нас хреначат как хотят ничего не стесняясь под руководством дорогих западных партнёров - а мы в ответ молчок, реальной ответки нет. Да что там - даже мосты с туннелями не трогаем. Предателей и военных преступников вроде как вешать на площадях надо - а их сажают, некоторых потом вообще обменивают.. И тд и тд. Всё перечислять - форума не хватит. Ни фига не понятно что происходит, что потом будет, чего на самом деле хотят... И все эти непонятки - как по мне, больше всего людям мозг и выносят... От этого в основном устают, не от самой войны.
В точку!
Война это всегда предельно циничное место, время и занятие. В наше капиталистическое время там зарабатывают все, на чем могут. Надо иметь очень высоко-идеалистичное мировоззрение, чтобы это не травмировало душу.
Именно так. Героическая борьба с партнерами по доставке нефти/ газа партнерам чего стоит.
-А вы дураки, это же валюта , стране она позарез нужна!
- Пардон, а откуда же украденные триста мильярдов нарисовались? Кто эту кучу навалил?
- Эээ... Да это другое, понимать надо!)))
Страницы