Так чем же можно защититься от главной напасти современного поля боя - ФПВ дрона?
Я не беру тыловые аэродромы. В воюющей стране, тем более столь тяжко воюющей, как Россия - тылы всегда будут оголены. К тому же общий моральный климат “тут воюем, тут фестивали гуляем”. Сами понимаете, как он сказывается на бдительности несения службы в Иркутской области.
Давайте поиграем в мысленный эксперимент вида “империя получила урок”.
Условия - героические чекисты из трехбуквенных сокращений присылают вводную, что завтра будет атака каких-то аэродромов. Масштабная. Возможно - вообще всех сразу, перегонять самолеты некуда - безопасных мест у нас нет. Понятно, что это некая натяжка - но представим себе, что условия задачи таковы.
Итак, чем будем защищать аэродромы?
Периметр… ну, допустим, километров двадцать. Скромно возьмем.
Большие ЗРК типа С-ХХХ? Отметаем. Системы ближней обороны? Панцири, Торы, да хоть Шилки? Они тоже дроны тактического уровня фактически не берут.
Расчеты с пулеметами? Их у нас и так там десяток, с прожекторами и лазерными подсветками. Попасть пулей в маневрирующий дрон можно в основном случайно.
Автоматические дробовики типа “Сайги”? Отличная штука, но реальная дальность - 50 метров. А у нас сам самолет больше пятидесяти, так-то! Если пытаться перекрыть периметр - надо под пятьсот человек на вахте. То есть минимум две тысячи в строю, с учетом ротации. Полк бойцов с дробовиками.
В этом случае противник, если совсем дурак - просто пролетит цепочкой, по позиции одного бойца. Маневренная война - она такая, маневрирующий сосредотачивает силы и пробивает оборону. Ну два-три дрона боец собьет, остальные десять-двадцать пролетят. Если противник не совсем дурак - дроны просто пойдут на высоком эшелоне с пикирования, и командиру этого целого полка охраны потом жестоко развальцуют все отверстия за ноль сбитых дронов при таких-то силах.
Прикрывать сами самолеты, окружая их десятками бойцов? При размере машины в пятьдесят метров и высоте в десять - пытаться поразить дробью атакующий дрон уже банально поздно.
Укрытия? Бетонные тут просто не вариант на такие габариты. Их нет, если строить начать - годам к 30-м будут. Сетка? Тот же метод, что и с прорывом полка бойцов по периметру. Первый дрон взрывается на сетке, остальные летят как комары в дырку. Блочно-щитовые конструкции? Повторить тот же метод. Да, скорее всего поразили бы не четыре-пять самолетов, а два-три. При одном условии. Если у ангара в этот момент закрыты двери. Что очень сильно не факт - работать надо, и они постоянно будут открыты. На практике, а не в теории красивых методичек по борьбе с новой угрозой.
РЭБ? Уже все, думаю, поняли что это не панацея. Нельзя глушить все частоты. И сигнал управления можно выбирать практически любой. Для такого теракта, естественно, будут применены наиболее нестандартные передатчики. Не поможет РЭБ от такого - лишь затруднит работу в лучшем случае. Хотя, конечно, лучше бы он был, чем его не было - тут даже спорить глупо.
Лазеры, микроволны и прочее оружие на новых физических принципах - здорово, конечно, но пощупать бы это для начала на практике. Как будут серийные устройства - так и будем обсуждать. Пока - мечтаем.
Единственный действенный и рабочий способ, многократно проверенный практикой маневренной войны - сравниться с противником в маневренности.
С дронами должны воевать другие дроны. На критических объектах это уже возможно. Цена одного самолета в тысячи раз превышает стоимость оснащения парой сотен дронов всех военных аэродромов страны.
А вот оттачивание тактик перехвата, боевого оснащения, организации дежурства и прочее и прочее - тема целой научной работы закрытого характера. Побеждает не оружие, а организационная система, применяющая десятки и сотни видов оружия в едином замысле.
В реальности необходимо системное решение. Противодиверсионная борьба в 21 веке должна четко осознавать, что основной диверсант - с пропеллером.
Злой каролсончук с рунами и свастиками, что может жить на любой соседней крыше
Это наша реальность, нам в ней жить.
И побеждать


Комментарии
5000 дронов вокруг аэродромов в спящем режиме. ИИ запускает их при первом ударе или обнаружении. Никто такое количество не сможет безопасно подвезти и запустить. На 1 самолёт - 250 дронов охраны достаточно. Даже рядом с самолётом на перроне и вдоль рулёжки расположить.
ну и зачем такая ахинея с 100500 антидронами?
когда площадка должна иметь не показушную охрану, как это и было в Среднем.
усиленный караул, с дробовиками расстреляет эти БПЛА на подлете безо всяких 250 дронов охранения.
видеоохрана по периметру, сейчас камеры идут со встроенными микрофонами, услышат звук БПЛА и достаточно "караула в ружье"
сам самолет закрыть противдронной сеткой , а не городить укрытие из рыболовных сетей и прочего хлама
Та ладно. По периметру в 3 ряда стоят в дежурном режиме через каждые 50 метров дроны. По тревоге поднимаются все вверх и уничтожают любое движущееся. Попадающее в его сектор.
Проблема 1: контролировать надо в автомате или полуавтомате
Проблема 2: надо смотреть на разных высотах
Проблема 3: задания надо уметь давать еще и с командного пункта.
По цене 6км в диаметре это 360 дронов в один ряд, и 1080 в три ряда. В три ряда контроль в высоту 300м, Вполне наверное можно довести до 1км.
Самое основное ее обслуживание будет дешевле чем 200бойцов в круглосуточном режиме.
Каждый дрон заряжать надо, АКБ сдохнет, а зимой еще и в тепле держать. чтобы акб не разрядилась...
стадо инженеров, стадо водителей дронов...
Охрана на аэродромах уже есть... какие 200 чел, что за бред.
Ох уж эти стратеги
В зоне с периметром в 1.1км требуется 15 человек в круглосуточном режиме. Т.е. в штате их будет минимум 30.
У самолетов в местах хранения расстояния значительно больше.
И скорость движения двуногого на порядок меньше дрона.
Так что при увеличении радиуса с 400м до 1500 периметр составит уже почти 5км. Против дронов стрелковое не эффективно, только дробь, а у него прицельная дальность в разы хуже, а это надо увеличивать кучность постов. Так что если и не 200 человек, то 100 точно должно быть.
А вот по поводу зарядки, обогрева - та протянуть 5 км силового кабеля это на огород дорого, а для МО стоимость в пол крыла поврежденного самолета. И времени займет 2 дня. А где есть электричество - там есть и заряд и обогрев в любом количестве. А посадить дрон на точку базирования и автоматом начать зарядку это вообще плевая задача.
Остается только софт поставить для управления дроном, чтобы человек мог переключиться на управление дроном и направить его на цель.
Дрон может пикировать сверху
Аккумуляторы со временем разряжаются. На холоде (а он полгода) разряжаются очень быстро. Как намереваетесь контролировать уровень боеготовности 5000 дронов?
Должны стоять в термобоксах на подзарядке. Стартовать из бокса. Мощный дрон с многозарядным дробовиком или пистолетом пулеметом, типа ппш с хранения.
Тогда масса других проблем выползает. Термобоксы потребуют много электроэнергии на обогрев и много площади для их размещения при вертикальном старте дронов. Попутно имеем проблему с крышей, точнее, с её открыванием при наличии сугроба сверху. Горизонтальный (наклонный) запуск с катапульты здесь предпочтительнее (многоэтажность), но вылезает проблема с посадкой дронов. Вокруг лес или пересечённая местность, на аэродроме садиться нельзя. ППШ как оружие спорен, ибо есть немалый шанс френдлифайера - пуль много и полетят они далеко. Лучше уж дробовик.
Термобокс, это просто шкаф с пеноизолом, отопление ящика - нагреватель 50 Вт. Крышка может иметь мощную пружину, короче конструктив элементарный.
А если ночью ледяной дождь был и всё смёрзлось? Повторю, горизонтальный (наклонный) запуск здесь предпочтительнее, соты можно снаружи хоть пергаментной бумагой заклеить. При запуске она рвётся, и вуаля.
Все, решается, греющий кабель, или крышка, которая съезжает под своим весом, решений миллион.
Може обязать компанию произвозитель возмещать нанесенный ущерб их аппаратом. Gdi умеет прекрасно свои дроны контролировать. Я сам прифигел когда пост писал от их возможностей. Кстати пользуясь случаем хотел поблагодарить участников обсуждения. Информация оказалась очень полезной. Даже грамоту на афтершок грозились дать благодарственную. Надо напомнить будет.
Для начала - такие атаки будут ловить на стадии приготовления.
18 месяцев подготовки - это ж не потому, что враги ленивые были и спали много. А потому что ровно столько требуется чтобы на всех этапах спецоперации найти уязвимые места. Сейчас эти уязвимости-заготовки засвечены и вскрыты, причём сразу классом оных, и для новой атаки - их надо искать вообще с нуля.
Ну а непосредственно защита - на передовой как-то от дронов отбиваются, там потихоньку способы нарабатываются. В том числе и дроны-истребители - против крупных дронов.
Равиль предложил следующее защитное сооружение, как я понимаю уже апробированное на фронте (и потому известное противнику, то есть это не тайна):
https://aftershock.news/?q=comment/18548225#comment-18548225
Несложно.
Размах крыла у ТУ-95 : 50 м. Длина: тоже около 50 м высота по килю: 14 м
1. Ставим обычные стандартные опоры ЛЭП в ряд. С шагом 60 м
Например, для укрытия на 3 самолета: нужно 4 опоры в ряд
Всего 3 ряда (интервалы между рядами 20 м. чтобы общая глубина была, тоже, 60 м.)
Всего на укрытие трех самолетов нужно 3 ряда х 4 опоры = 12 опор ЛЭП
_
2. Используя "плечи" опор ЛЭП обтягиваем их обычным стальным тросом. Диаметром 10-12 мм.
допустим с шагом между тросами 0,5 м.
Если и троса нет - используем стандартные ЛЭПовские провода. У них прочность на разрыв - многие тонны.
3. Поверх тросов кидаем любую сеть. Лучше в два слоя, с интервалом между слоями около 1 м.
_
Стоимость конструкции сопоставима со стоимостью пары километров ЛЭП
Время изготовления силами штатной бригады монтажников ЛЭП - несколько дней.
Вы снова ошибаетесь.
1. Размера достаточно 60 х 60 х 15 м. ( запаса 10 метров на выезд с буксировщиком хватит с избытком)
2. Сетку рабица применять неразумно. Слишком тяжелая и будут проблемы со снеговой нагрузкой.
Намного выгоднее применить такую:
https://petrovich.ru/product/154856/#properties
Ячейка 55 х 200 мм. Снег будет проваливаться. (возможно после снегопада потрясти придется)
Вес секции 2 х 2,5 м: 10 кг.
Получается 2 кг на квадратный метр.
Для ангара 60 х 60 м площадь 3600 кв. м.
В два слоя: 7200 кв. м = 14,4 тонн.
Для городухи из 120 тросов: нагрузка на каждый трос: 120 кг.
У самого ширпотребовского китайского троса 12 мм:
https://www.vseinstrumenti.ru/product/gruzopodemnyj-stalnoj-tros-zubr-professional-din-3060-d-12-mm-l-50-m-30415-12-1546995/?ysclid=mbeo27f37576730453
Рабочая нагрузка: 1,8 тонн
Нагрузка на разрыв: в 4 раза больше.
То что выдержит 120 кг - понятно и без формул сопромата
Можно трос и 20 мм взять. И толще Если не за свои деньги покупать
Но, это уже лишнее. Проверено опытом.
_
Торцевые стенки закрываем китайскими рыболовными сетями.
В 2-3 слоя
По сравнению со всем остальным, они невесомые и бесплатные.
_
P.S. Мы здесь строим самые невероятные противодроновые конструкции (сейчас на Ореховском направлении)
Эйфель бы удавился от зависти.
Материалы: трос, китайские рыболовные сети и местный кривой лес.
_
Надежную клетку 60 х 60 х 15 м собрал бы часов за 12-15.
Силами роты срочников.
Материалы:
-три десятка 20-метровых елок из ближайшего леса. В обсуждаемых местах, проблем с такими деревьями быть не должно.
-еще 3 десятка 15-метровых
-пару километров троса
-пару километров китайской рыболовной сетки
-такелажная арматура из ближайшего строительного магазина
Техника:
-кран
-Камаз-длинновоз
-бензобур
-пара бензопил.
_
как-то так...
Не сможет.
Если сетка двойная и натянута грамотно.
Здесь у нас не залетают.
Хотя, очень стараются...
интересный разбор...
другое дело, что если специально разработать дрон / боеприпас под пробитие бреши именно в такой защите, что-то может и получится - но тут уж вечное соревнование брони и снаряда
к примеру, Красный Трактор рассказывал что конкретно на его опорник (блиндаж, как я понимаю неплохо защищенный от минометов и FPV), была сброшена танковая мина или аналог, просто с целью сдуть всю маскировку и оголить все ходы-выходы, а потом уже отработать другими средствами.
То есть какая-то комбинаторика и связки уже имеют место быть.
Куча роликов про использование танковых мин не по прямому назначению - как будто артиллерии нет. Значит все еще с войсковым взаимодействием не айс...
Речь выше была про дроны ВСУ вообще-то.
Зашел разговор чем пробивать сетку если не дроном, не?
Дроном, дроном. Но он просто носитель заряда. От РПГ до мины.
И идею послать цепочку дронов никто не отменял. Не хватило одного, пробить брешь последовательно тремя. А потом влетает ещё парочка на поражение цели.
Да, будет как "противобункерный", только "противосеточный". По типу той же Елки, "таранного типа".
Но в любом случае - на сегодняшний день по "труды\качество" сетки лучшее что есть.
Пока не доработаны качественные активные методы - приходится отбиваться пассивными...
В общем, подозреваю, уже есть всяческие ноу-хау по защите по крайней мере важных объектов, но внедряются они в первую очередь понятно где - на фронте, где люди имеют конкретные риски, а потому думают о них постоянно, особенно если это люди думающие и с креативом, они не только устав изучают, но и прежде всего возможности противника.
Если так, то проблема аэродромов, это в первую очередь проблема мышления, кто-то возможно чувствовал себя в глубоком тылу, кого инновации современной войны как бы не касаются.
Рыболовная из кевларовой нити, несколько одна за другой.
Какой дурак леску из кевлара делает? кевлар воды боится.
Не настолько, чтобы из него нельзя было делать, например, такелаж парусников.
Пока он деградирует от дождей и ультрафиолета - и война кончится.
Хотел написать про способы борьбы с такой тактикой.
Но, передумал.
Способы есть
Про броню и снаряд - истинная правда.
Равиль, про ограждение идея понятна, касательно сетей для закрытия самолета сверху, одно время ходили ролики дронов поливающие позиции напалмом. Что то сейчас меньше стало.
Но кто мешает хохлам полить напалм через сетку, которая тут уже никак не поможет предотвратить пожар? Скорее всего альтернативы крыше хотя бы из оцинковки нет.
И еще хотел бы отметить особенность рыболовных сетей - нейлон разрушается ультрафиолетом. На кратковременное укрытие пойдет. Для постоянного базирования стратегов я бы сказал не очень хорошо.
Безусловно.
Срочно (в течение месяца) прикрыть голую жопу.
Одновременно, срочно (за полгода) строить нормальные металлические ангары.
Набор из сварных пространственных балок. С двух сторон обшитых профлистом.
Или, что получше, специалисты придумают.
Россия уже вышла из СНВ-3? По-русски же сто раз сказано, почему стратеги стоят на открытых площадках
Люди, сколько можно?
Откуда вы этот бред взяли?
вот ссылка:
https://www.mid.ru/ru/foreign_policy/international_contracts/international_contracts/2_contract/45179/
Официальная, с сайта МИД РФ.
Достаточно?
Никаких причин, кроме преступной халатности - нет.
Пропустил. Тады ой
Сам башку сломал, пока все это читал
_
В договоре, на самом деле - никакого запрета строить ангары нет.
Написано черным по русски:
Статья X
с) не применять меры маскировки, затрудняющие осуществление контроля за соблюдением положений настоящего Договора национальными техническими средствами контроля.
2. Обязательство не применять меры маскировки включает обязательство не применять их на испытательных полигонах, включая меры, приводящие к сокрытию МБР, БРПЛ, пусковых установок МБР или взаимосвязи между МБР или БРПЛ и их пусковыми установками при проведении испытаний. Обязательство не применять меры маскировки не распространяется на практику укрытия или маскировки на базах МБР или на применение укрытий для защиты стратегических наступательных вооружений от воздействия атмосферных явлений.
_
Ну это так, для занудства....
зачем такие сложности? термитная шашка сбрасывается и прожигает самолет до бетона, насквозь...
Если термита недостаточно, можно направленное ядро, как у ланцета. Если габариты не позволяют направленное ядро (заряд мелкий) - подрыв с направлением конуса (картечь) по направлению к самолету.
Или бетонный капонир.
Или охранная зона километров 10, станции с антидронами.
И напоследок, работающая контрразведка. Не блогерами едиными надо заниматься.
А если на авиабазе полторы тысячи самолётов?
Ничего не сделать.
Можно только молиться:
Отпусти меня, чудо-трава!
бывшая база "Стебелек " с бывшими ангарами под лодку Бе... ,если яндекс не замазал , то можно посмотреть размеры пролетов
В том-то и дело, что для 3-4 самолётов сетки натянуть не так и трудно. Но на авиаБАЗЕ этих самолётов - десятки. И сразу цифры становятся на несколько порядков выше.
А если полтора миллиона?
Мдец, мегаархитектора Равильку и гиперспеца по связи, начали цитировать...
Стандартная высота опоры ЛЭП - 6 м, высота Ту-95 с учетом хвоста 14 м... т.е. хвост пусть торчит.
Осталось придумать, Как в этот "навес" просунуть самолет, так как высота столбика ЛЭП - 6 м, а хвост у Ту-95 - 14... но это фигня, Равилька знает как просунуть, ждем мудрого коммента.
Для Ту-95, Ту-160 надо ставить высоковольтные опоры ЛЭП.
Они есть разной высоты. Еще и растяжки придется ставить, не по одной.
https://alenso-group.ru/wp-content/uploads/2019/03/3.407.2-132.2.pdf?ysclid=mblo3154uv294506603
Ты почему до сих пор не в окопе?
На крайний случай, в генштабе?
Давно бы порвал всех врагов, как тузик грелку.
Такой гений, и без дела....
не берут, ты то кто такой чтобы спрашивать?
в генштаб можно и на пол ставки
на себя посмотри, рожу помой
Что за манеры общения и оскорбления почти в каждом комменте?
История соответствующая, т.е. это не разовый выплеск желчи.
Отдохните годик от общения на АШ.
6 м это обычный столб , можно же поставить высоковольтную опору, она повыше будет
Господи,
Вообщето у Ту-95 двигатели пропеллерные.... включит и этот строительный креатифф улетит..
Нуу, если включать голову, а не "пропеллерные двигатели", то из укрытия, как и из бетонных ангаров, вытаскивают буксирами.
еще один дурачек по типу Равильки
https://my.mail.ru/mail/natali258/video/18/10981.html
Не делаются буксиры для Ту-95, он сам до места стоянки докатывается и до взлетки доезжает.
А где можно почитать про официальный запрет использовать буксиры для Ту-95?
Проще набрать в поисковике "буксировка ТУ-95"
Вылезет немало фото и видео.
Страницы