Современная глобальная долларовая экономика, в основе своей имеет эмиссию денег, что можно условно приравнять к воровству.
Так сказать процесс постоянного подворовывания накоплений. На наворованное и живёт значительная часть элит.
В позднем СССР, был похожий процесс, когда изрядная часть товаров просто воровалась ибо по другому не достать (ну и другие причины были, но не суть, главное что воровали много).
Причины совершенно разные, но результат похожий, "большое количество воровства признак приближающегося развала".
Комментарии
На одном из моих мест жительства был участковый с любимой поговоркой "Не каждый вор - радиолюбитель, но каждый радиолюбитель - вор". Он каждую неделю ходил в ДОСААФ и интересовался - не выдали ли кому из его района позывной. В ДОСААФе была секретарша, которая глупую молодёжь предупреждала, но она работала до обеда...
Актуально только в случае, когда тот "радиолюбитель" работает на радиозаводе. Был такой в окрестностях?
Шесть
Есть принципиальная разница - СССР жил на свои. И результатом его краха стало перераспределение финпотоков от всяческих пенсионеров и национальных задач (оборона, космос, наука, развитие хозяйственных цепочек высокого передела и т.д.) в пользу западной метрополии и назначенных "правильных лиц". Часть перераспределенного вырвали потом из алчных пастей, что позволило относительно комфортно пройти нулевые и десятые.
А США на свои не живет уже несколько поколений.
Я и не говорю что это причина, я говорю что это маркер проблем. Причины воровства в США и СССР фундаментально разные.
Какой маркер? Есть открытое воровство - это криминал. Все остальное воровство прикрыто законами государств - ибо прибыль должна расти, налоги собираться. Увеличение и того и другого просто идут в паре со скрытыми элементами воровства. Найти причину роста коммунальных сборов часто просто невозможно - хотя гидроэлектростанции работают по много лет без особых реконструкций ( турбины там меняют по плану рассчитанному на года, АЭС также, водоканалы трубы меняют если уж совсем край) но цены на запчасти и ремонты растут в геометрической прогрессии. Говорят ископаемые дорожают, логистика опять таки - ископаемые стали резко лучшего качества? Дороги удлинились вдвое-втрое? Нет - просто возрастает алчность владельцев ископаемых, транспорта… объективных причин роста дороговизны нет. В СССР цены тоже росли, но весьма умеренно и постепенно, за многие годы. А не как сейчас скачками и кратно. В основе любого воровства - личного или государственного лежит банальная людская жадность ( при этом государственное легче прикрыть объективной необходимостью). Если люди берут товар стоящий копейки за рубли и не протестуют, то почему бы не оставить цену в рублях, да и увеличить вдвое. Пробовал найти истоки ценообразования одного товара - получил замкнутое кольцо - цена добычи, каждой операции известна, но на каком то этапе она ( конечная цена )начинает извиваться как змея и превращается в кольцо, где каждый кивает на предыдущего
. И ко всему прочему имеет тенденцию только расти, расширяя кольцо участников.
Есть такое понятие «закладка запаса прочности по цене» - в цену закладывают дополнительные ВОЗМОЖНЫЕ расходы на аварии, брак,недопоставку… - это уже реальный объем снижения цены, так как эти закладки часто превышают реальную цену вдвое и больше. Опять таки неоправданное страхование - часто там заведомо невыполнимые условия страхования, но деньги плати ( трижды попадал на невыплаты страховой с утопанием в судовых рассмотрениях с дополнительными тратами на суд) - как компенсировались расходы? Закладкой в цену.
На свои, но тоже печатал много. Собственно необеспеченная товарами постоянная эмиссия рублей была одним из основных факторов экономических проблем в позднем СССР. Денег вроде как у населения много, а товаров мало.
эмиссия была конечно, но основой фактор - очень много денег попадало на потребительский рынок из оборонки и разного отраслевого, зарплаты там были выше среднего но эти деньги не были обеспечены предметами личного потребления вообще никак
власти пытались стерилизовать денежную массу на руках у населения через алкоголь (до 25% бюджета СССР) и товары длительного пользования (несоразмерно высокие цены на телевизоры к примеру), но продажа алкоголя имела очень критичную побочку - население с конца 60х начало спиваться (те кто помнит лекции Углова - там резалась правда-матка, но не вся даже), а даже сверхвысокие цены на все советские фетиши типа стенок, хрусталя, автомобилей и прочего не могли решить проблему
если у вас в экономике до половины занятых не создают товарную (имеющую потребительскую стоимость) продукцию, а пилят танчики и загоризонтные локаторы, неизбежно ситуация когда на всех всего не хватает - именно для личного потребления, с танчиками все было настолько норм что до сих пор запасы черпаем обеими руками
сейчас кстати очень похоже все :)
При той "несоразмерности" дефицит оставался и пылесосить получалось не у власти, а у продавцов. Точнее о тех, кто имел доступ к распределению ТНП непосредственно на местах и выше. Ведь от того, куда будет направлен товар, зависит и откат направляющего.
Для тех же автомашин вполне можно было поднять цену ещё и ещё до тех пор, пока на машины стоянках будут оставаться нераспроданными. Тоже самое и с прочими диванами/телевизорами/импортной обувью
Верхняя граница легко ощущалась по ценам теневого рынка, в тех же комиссионках. Сегодня дефицита нет, именно по причине уравновешенности спроса/предложения, хотя и не без помощи внешнего рынка
Проблема избыточной эмиссии началась не в позднем СССР, а уже с середины 60-х и концу 70-х уже можно было констатировать системный кризис на этой почве, который дальше продолжал нарастать, как снежный ком.
Глобальный капитализм живет вполне себе "на свои". США это просто центр глобального капитализма. Но проблема в том что теперь подрос новый глобальный центр - Китай. Отсюда все простые и очевидные противоречия. И как вы понимаете, никто не собирается отменять капитализм. Даже Китай. Но в целом капитализм это всегда "на свои".
Шутишь или правда так считаешь?
Обворованы как иностранцы, так и свои пенсы, чьи пенсии обеспечены лишь говном, так и следующее поколение, кому достанется деградировавшая вовремя не обновлённая инфраструктура. Ну и кипа долгов - отличное наследство!
Назовите хоть одну причину почему кто-то должен заботится о населении?
Чтобы мы друг друга правильно понимаю, я вам напомню простой и очевидный факт - все исторические формации в своей основе являются системой ограничений доступа: ресурсам, знаниям, управлению и пониманию системы целиком. И эти "системы ограничений" возникают не на пустом месте, а исторически и объективно обусловлены. Исторически - так получилось. Объективно, поскольку любое нормальное общество стремится выжить, хотя бы из желания населения выжить, а заначит в условиях неопределенности среды (как минимум погода) будет стремиться к расширенному воспроизводству, поскольку всегда есть потери и неожиданности будущего. Но в суровой реальности общество существует в конкретных ограничениях среды. И увеличить ресурсный базис можно только двумя способами: 1) экспансия; 2) технологической развитие. Экспансия это снова "неожиданности будущего" структурные риски для системы в процессе масштабирования. Но для технологического развития риски неопределенности результат и падающий возврат от вложений в технологическое развитий. Для примитивного общества стратегия гарантированного выигрыша просто очевидна - система ограничений доступа, чем и являются все существующие исторические формации. А вот когда жареный петух клюнет, так сразу начинается экспансия и технологическое развитие. Но опять же, тут стратегия тоже очевидна - отобрать у населения и инвестировать в технологическое развитие и военные технологии для экспансии. Все в действительности очень просто, и прямо разворачивается на наших глаза.
А значить "отобрали будущее у населения" это совершенно в логике всех исторических формаций. Капитализм это все тоже самое. Так было всегда.
Правда есть один "нюанс", но это уже совсем другая история.
Как в известном афоризме - если не хотите кормить собственную армию, будете кормить чужую - забота властей о населении важна с точки зрения сохранения той системы, в которой эти власти имеют власть
Армия и производство успешно роботизируется за счет инвестиций в техническое развитие. Дальше усиление государственного аппарат за счет новых технологий манипуляций населения и переход системы в режим в экспансии (война), как наиболее дешевого решения для системы сохранения стабильности. Все как всегда и ничего нового.
Но есть нюанс. Как и всегда.
Даже если так оно и есть, (в чем я сомневаюсь) причём тут этот гипотетический процесс? Ведь вы сами обозначили эту проблему - наличии причины заботы о населении, как исторически существующую. И мой ответ этому не противоречит. Пять тыщ лет население было необходимо власть имущим и они о нём как могли заботились, и лишь когда начинали манкировать этой заботой - теряли и население и власть
Мировые войны продемонстрировали что при наличии приличного технологического уровня население можно не беречь, а наоборот, процесс уничтожения населения очень выгодный бизнес процесс. А сейчас у нас 21 век и качественно иной уровень технологии. Или вам еще ничего не объяснили дроны?
Вы не понимаете довольно простую вещь: население это и производитель и потребитель, без него нет капитала и нет капитализма, а без капитализма нет ни инвестиций ни технологий, на которые вы
наднадеетесь.Ну если ограбление колоний это "на свои" то конечно.
А вообще-то стоимость изготовления одной банкноты в 100 долларов составляет 6,4 цента.
Вот такие они "свои".
Тут вопрос совсем в другой плоскости, зачеркнуть, другом измерении. Китай. Как считает Компартия, 8 из 16 часов рабдня, китаец работает на себя или на "дядю"?
Сейчас этот вопрос решают философы желтых людей. Благо пример ЮК и Ниппонцев рядом.
К чему эти марксистские приколы?
Маркса не знаю. Не встречался. А китайцам и подавно наплевать.
Вы отстали от жизни лет этак на 40 - 50...
Нолики давным давно рисуют в компьютере...
А что, бумажные доллари уже отменили?
Резаной меньше процента, думаю.
Так что стоимость производства $100 значительно ниже указанной вами
Смени ник, ...
ТС это наблюдение. А если посмотреть на "шестерни". Активы растут или инфлируют? "Доходность" облигаций это разве не девальвация? Печать денег, ставка, это разве не депрессия? А кредит, это не "оставить" внукам, а забрать. Ну или оставить, но объедки. Как грится, тут нуансы.
Поддержу. Деньги это договор. Несоразмерно возросла цена самих денег, даже просто представления о них через ценные бумаги, акции… которые сами по себе ничтожны, как деньги. За листок бумаги с буквами назначается огромная цена, но при этом с этого листка снята вся ответственность - его можно потерять, порвать, испортить и плохо от этого станет только владельцу - держал в руках кажущуюся ценность и нет уже ее. А совсем рядом или далеко никто даже не вздрогнул - ах, трагедия, МЫ потеряли, теперь все умрем… мы утратили реальное понимание ценности и цены жизни, отвязались от неё и привязались к куску металла.
Добавлю, а потом и от металла отвязались и получается не привязались ни к чему - пустые фантики наполненные воздухом сложно назвать опорой.
Ну не в таком уж и позднем СССР.
Монолог Райкина о дефиците датируется 1974г.
И тогда вся страна смеялась, потому что понимала,
о чем речь.
То есть ЭТО практика отнюдь не 70-ых годов даже.
Что застал, о том и говорю. Объемы воровства меня тогда очень впечатлили.
Гибнущая советская промышленность просто не могла обеспечить людей товарами народного потребления, или они были прискорбного качества... Ворья в номенклатуре конечно навалом было, но если бы оно по волшебству взорвалось бы, как крысы во Щелкунчике, это уже ситуацию не спасло бы, как и отстающую науку...
Амеры первыми запустили наработки космоса и военщины в массы. СпецинстУмент пошел в массы. Итд. Ну и кредитовать начали конечно, под трофеи СССР.
У них появился товар, который народ стал массово покупать. Есть оценка, что развитие микроэлектроники было в большой степени оплачено шнм. Помните 286е компьютеры по 2К долларов, которые за несколько лет морально устаревали? Фабы (производства) строились именно на стерилизованные средства населения. Вложенные средства на разработку окупились и продолжают окупаться
В 60-ые годы "гибнущая советская промышленность"?
Как топорно автор приравнял СССР и сша, прям как, недалёкие, которые пытаются уравнять И.В.Сталина и австрийского чмошного художника.
Вам бы уважаемый работать зрадопереможником, так натянуть сову на глобус ещё надо уметь.
Вам бы уважаемый работать скорняком, у вас это хорошо получается (вывернуть наизнанку смыслы и их перемешать).
Да это не в наше время придумали. Так всегда было с момента появления денег. "Порча денег" это раньше называлось, интересный такой термин.))
Государство имеет возможность производить деньги. В любом количестве. Ну как этим можно не воспользоваться? Ну вы бы могли производить деньги - вы бы не воспользовались? )) Ясенпень, что воспользовались, ну вот и государства тоже не могут устоять.
Были многократно попытки как-то это ограничить законодательно. Но все они провалились с треском, буквально все.
И не потому что кто-то там хочет что-то своровать (прекрасно своруют и без этого), а потому что всякий раз государство встает перед выбором: или печатать деньги, или "моменто мори" (то есть "моментально в море", как известно).
Эмиссия естественно не спасает от кризиса, но позволяет отдалить неприятный момент, а там или ишак помрет, или падишах, или что-то еще случится.
Для примера: США были в очень тяжелом положении, отвязали доллар от золота, эмиссия, инфляция, ключевая ставка в небесах т.д. Неизбежный вроде дефолт, но тут раз и СССР распался, появились новые рынки и не пришлось ласты склеивать им, еще протянули 35 лет на сегодняшний день. Сейчас опять они наполнили уже всю планету деньгами, но мало ли что, может марсиане прилетят и начнут в свои ЗВР триллионы складывать и все разрулится еще на какой-то период...
В общем это одна из генетических болезней государственности. Государства обладают высшей властью, поэтому за ними никто не следит и не может им приказать "так не делать."
Интересно, как будет развиваться единое глобальное государство - ведь надо будет какой то эквивалент денег. Тоже будут печатать? Второй путь гораздо неинтереснее - диктатура с баллами.
На мой взгляд, в СССР конечно было куча необеспеченных денег, потому-что купить нельзя было нифига. Но и у штатов проблема, купить можно много, но не произведенное в штатах, чтобы что-то купить, нужно что-то продать, а с этим проблемы.
Вот "воровалось в СССР много". А куда то, что воровалось, девалось то?
Воровалось через приписки, а не материальное. Несены с заводов конечно были, но это мелочь, которую традиционно принято делать глобально виноватой во всем, вплоть до падении кометы на Марс. И через приписки же уходило в народное хозяйство. Была такая юмореска о выпуске тракторов - мастер докладывает об одном, начцеха о десяти, директор завода о ста. На самом деле нет ни одного. Отчитываются об отпуске 100 - с колхозов запрос на трактора - не хватает! Завод опять отчитывается и так по кругу. Приезжает проверка - уезжает с сытыми лицами и с завода и с колхоза. Один только бюджет исправно посылает деньги, непрерывно печатая их.
А куда реально девались эти складируемые фуры денег ? Частично реализовывались на внутреннем рынке, улучшая жизнь их владельцев, а большая часть пыталась вырваться через обмен за границу - у некоторых получалось ( дело ГДР 1985 - немцы вдруг оплатили строительство своих заводов и фабрик наличкой в рублях и сразу , с Госбанком Союза случился шок - слетело все руководство ГСВГ ). А уж совсем большая часть формировала презрение к ним и строю самой верхушки страны и привела к известному нам результату, когда голова распространила эту плесень на критическую руководящую глубину.
С таким уровнем "аналитики" тебе сюда, к коллегам.
Не думаю, что воровство в СССР настолько значительным, чтобы как-то повлиять на развал, ибо воровать-то было особо нечего. Ну, украл ты два мебельных гарнитура, и куда их? С мясом и колбасой та же история. Бриллианты? Так народ и думать о них не думал.
Я и не говорю что оно (воровство) привело к развалу СССР. Я говорю, что массовость воровства может быть чётким признаком разрушения системы, а может и не быть, выборка маленькая.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
что за бредовые параллели?
что значит изрядная часть товаров? куда их своровали? в США? нет товары ,как и их госсебестоимость, и даже накрутки спекулей, всё оседало в стране.
а ваши накопления жрут в США
Не знаю насчёт объёма воровства денег-товаров в позднем СССР, но слова "достать по блату" тогда были на слуху постоянно. А уж импортная бытовая техника была объектом поклонения
Страницы