Окончание. Начало здесь: https://aftershock.news/?q=comment/18563794#comment-18563794
Окончание в том смысле, что больше по этому поводу информации не будет. А по факту, это уточнение ранее изложенного.
История плена.
Дзержинск (Торецк). Поступила задача выделить группу для изучения местности в тылу противника и параллельного минирования противотанковыми некоторых улиц.
Задача крайне тяжелая. Потому как сегодня, при имеющемся количестве дронов-разведчиков, пройти незаметно практически невозможно.
Здесь не то, чтобы пройти сквозь линию обороны противника, а элементарно дойти до нее целыми на том участке считалось удачей.
Общаемся с другими подразделениями, прикидываем маршруты. Где дошли, где огневое воздействие, где можно обойти, в какой время суток, в какую погоду.
Удача улыбалась. Постепенно по два-три человека залились в точку сбора. Всего 9. В квартал, где частично сидят наши Шторма и противник. Прям на соседних улицах - Кракен и Азов. Их пехота бродит - техника по ночам катается - ротация, боеприпасы, еда.
Мы себе позволить технику не могли, она бы не доехала. Поэтому все это скидывали птицами. Что-то долетало, что-то разбивалось при падении, что-то падало из-за воздействия РЭБ.
Ждем удобного момента для выполнения задачи.
Группа выдвигается на разведку. Нужно пройти несколько км в тыл. Проложить маршрут, разведать участок, выявить огневые точки противника. Птицы уже туда не долетают, поэтому подтвердить выполнение задачи можно только записанным треком в приложении навигации и видеосъемкой на месте. Без этого можно никуда и не идти.
Со второго раза задача была выполнена. Без обнаружения и потерь. Каким-то чудом. Маршрут проложен, минометная позиция выявлена, точка взлета БПЛА обнаружена, место подвоза боеприпасов определено.
Наношу на карту, докладываю начальству. Запрашиваю выход группы. Ждём.
Пока ждали прилетел дрон и зажег дом с нашими. Один 300. Группа разделилась на две. В ожидании связи.
Добро на выход получено. Даю команду.
Одна группа выйдет ночью без потерь. Вторая будет двигаться с 300ым. Не ходячий. Выходят впятером. Двойка головняк и тройка с одним на плечах за ней.
Двигаются по открытке. Двойка проходит, а ядро попадает под стрелковый обстрел со стороны квартала. Первому в ядре (наш будущий пленный - Бант) прилетает в обе ноги. Смещается к домам. Тот, кто нес раненного получает пулю, разворачивается и, не бросая, пытается убежать на исходную. Получает еще несколько пулевых. Оба погибают.
Головняк со старшим группы под обстрелом арты, контужен, дезориентирован. Сможет выйти с подтверждением выполнения задачи.
Бант колит обезбол, перематывается. Встречает потерявшегося из Штормов. Отстреливаются - кладут двоих приближающихся. Смещаются обратно в квартал, соединяются с союзными силами, ведут бои. В ходе перестрелок и огневого воздействия снова разделяются. Остаются втроем в блиндаже. Наш Бант и двое союзников.
Противник эту точку обнаруживает. В трубу вентиляции прилетает две гранаты. Двое 200. Наш Бант каким-то невообразимым случаем остается живым. Крики противника вылезать без оружия. Плен.
Из 9 вышли 5. Трое БВП (200), один плен. Вечная память парням.
Комментарии
По поводу птиц противника: правильно понимаю, что недостаточно антидрововых ружей, дронов (анти-дронов), рэба на конкретном участке ?
Антидроновые ружья (типично) - покрывает конкретный пул частот, которые противником постоянно меняются и перенастраиваются.
А более мощные подавители, можно ставить на технику снабженную генератором и / или аккумуляторами (а также экранирующую личный состав от излучения), но на руках таскать малореально, даже если будет дешево и доступно.
Как их может быть достаточно, если под каждую прошивку дрона надо РЭБ на конкретной частоте. А её ещё узнать надо, для этого дрон сбить, вытащить , разобрать , подготовить свой ответ, а к тому времени прошивку заменят. А оптоволокну вообще РЭБ ни о чем. Антидрон хорошо, но его надо конкретно в точке рандеву иметь, то есть случайно и в количестве сопоставимом с наличием дронов у противника.
Не надо прошивки изучать, там никаких частот может и не быть. Анализаторы спектра нужны.
Полагаюсь на то что говорят участники о том, как это происходит. В общем, до хрена чего нужно. Аксиома в том , что война это перманентный дефицит всего. Можно увеличивать что -то у себя, можно создавать недостаток чего -то у противника. Что толку, если у тебя тысяча антидронов лежит на складе в 30 км, если довезти можно считанные единицы. И что толку , если довезешь тысяу, а противник получит 1500 тысяч или 1000 лучшего качества. Это многомерные шахматы. Рассчитывать, что у тебя везде и всегда будет больше чем у противника, можно было в начале , когда считалось, что никто не решится на втягивание в конфликт.
Если это вопрос ко мне, то:
1. Антидроновые ружья - туфта;
2. Про анти-дроны сын не раз не упоминал, хотя птичники там, я бы сказал, крутые. Во-первых, давно летают на Молниях-2, а это в пилотировании посложнее квадриков (нет права на ошибку). Во-вторых, уже освоено парное пилотирование, когда второй номер выступает ретранслятором (любимый приём Мадьяра). Ну и в-третьих, основной состав имеет мужиков ещё за Авдеевку.
3. РЭБ штука неоднозначная. Вырубил одну полосу частот, завтра прилетят на другой... Известная история под Авдеевкой, когда высокий чин приехал в южную часть многоэтажек с инспекцией и привёз с собой всякий мыслимый и не мыслимый РЭБ. Хохлы конечно не летали, но и наши тоже на земле ровно сидели, пока генерал не уехал.
Что рулит? - охотничьи многозарядные ружья 12-го калибра.
Ded_WG, спасибо за информацию. А как там с такими ружьями дела обстоят?
- хватает/не хватает по ощущениям? Или вообще в единичных экземплярах?
(предполагаю эта инфа не секретная)
Хватает окопных свечей - они в избытке ))
А гладкоствол всегда в дефиците.
Сын регулярно своей роте через московские магазины на средства собранные сердобольными гражданами закупает - раз в полгода с десяток. Они, к сожалению, как и любая матчасть не вечны. И не потому, что люди их "теряют", случается и соседним подразделения презентовать. Но... иногда соседи наглеют и пытаются, пользуясь своими звёздами на погонах, отжать их нахрапом.
Есть кстати для сайги такие решения типа барабанного магазина. И в Америке делают сдвоенные барабаны на 40 патронов 12 калибра.
Вообще жесть вещь.
Для дронов самое то.
так может так и надо. вырубаем все что по радио и идем в штыковую? имхо. сам не ходил
> Вырубил одну полосу частот, завтра прилетят на другой...
у нас на подходе проект рэба без таких недостатков, если парни захотят поучаствовать в испытаниях, можем списаться насчет подробностей.
Глушите сразу все?
можем все, что конкретно в данный момент выбирается по настройкам
Странное заключение автора про чужие мысли.
Читаешь, читаешь и потом тебе раззз и такую оплеуху... с разворота. Продолжай думать что.....??????????
А если вообще так не думал ? Нет так быть не может. Автор сказал точно - прекращайте так думать!
А если всё же нет ?
Надо значит думать , что тогда другие так думают?
Кругом же только такие, как говорит автор.
А может автор именно такой ?
Или как ?
Не придирайтесь к человеку. Тем кто так думает он написал. А кто так не думает - к тем не относится, соответственно.
Текст хороший, непонятно зачем кидаться грязью в последнем предложении? Эти типовые интернетосрачные фразочки ничему не помогают и никого не красят.
Что бы потом у народу мегаистерик не случалось, если вдруг стратегов атакуют какие-нибудь дроны. А вообще, как я понимаю, на разных участках фронта по разному. Где-то лучше, где-то хуже.
Да, конечно, где-то густо, а где-то пусто. Но бригаде сына как-то "везёт" - сначала Авдеевка, потом Торецк, сейчас Покровск - самые горячие точки в ДНР.
Кто везет, тому и грузят...
Это не грязь, а эмоции (ругательных слов не было, а люди которые так говорят или думают - встречаются часто). Можно с пониманием отнестись - у человека сын на фронте, конечно он на эмоциях - поставьте себя на его место.
Все и ставят. И никто не видит мнения, которому он так оппонировал, обращаясь лично ео мне, представленного широко. Я на этих страницах ни разу не встречал.
Эти фразы, повторяемые рефреном, про шапкозакидательские настроения, которых в природе не наблюдается не только у себя, но и у других, просто вызывают желание покрутить пальцем у виска, говорящему их. Большие сомнения в целостности его картины мира.
Птицы-то причем? Их же китайцы делают,чего бы они заканчивались.
Ну а люди-то явно не бесконечные, в чем вы тут упрекаете кого-то? Количество людей ограничено, их даже теперь китайцы с большим трудом для себя делают. А уж про хохлов и говорить нечего.
Ну и самое главное, это не количество людей, а их качество для использования в войне. Оно снижается каждый день и каждый час у хохлов. О чем убедительно свидетельствуют ежедневное продвижение армии России.
Хотя казалось бы в обороне они должны удерживать позиции при примерно равной численность армий достаточно спокойно. Для наступления нужно преимущество 3 к 1 (минимум), но наши наступают при отсутствии такого преимущества, а это значит, что боевые качества обороняющихся чрезвычайно низкие.
Это факты. Хотя может быть вы располагаете другой информацией и на самом деле армия России имеет 2 млн бойцов против 600-700 тыс. хохлов и поэтому наступает. А если у вас такой информации нет, а наступление продолжается, то значит все-таки люди заканчиваются у хохлов (боеспособные в должной мере).
Не совсем количество тоже важно и качесто важно.
это правило относится к обоим сторонам. Не стоит считать что рос солдаты из стали .
Тут рулит теория относительости просто продвижение на даёт картины, но если посчитать в километрах скорость продвижения то на одну маленькую ДНР придётся продвигаться 2 года, а на всю 404 понадобится сотни лет . Вроде прлдвижение есть, а вроде мизерное.
Это соотношение ПМВ и более старой линейной тактики, когда надо было взять крепость то посылают батальён под пулемёты в такие раш атаки, часть доходит, но большая часть погибает под пулями, хочется надеятся что МО не использует тактику ПМВ 3:1 а использует тактику 21 века, как в Ираке коалиция использовала планирующие бомбы, ракеты и арту, для нанесения ударов по супостату, а пехота приходила когда не было сопротивления, в таком случает не нужно 3:1 и продвижение будет более выстрое при остутствии потерь.
Не только может означать что их качества низкие но и может означать что МО использует тактику ПВМ и мясные штурмы, что черевато для демографии. Косвенно свидетельствует поднятие выплат что добровольцы хуже и хуже идут на СВО их заманивают пввышение выплат, может наступить момент что перестанут рекрутироваться и начут бусификацию.
Также большая проблемма в отсталости законов реалиям времени, охотники которые стреляют их ружей по укро дронам подпадают под статью, хотя надо наоборот создать мобильные отрялы истребителей дронов , этого нет.
Это животное всё наизнанку вывернуло, увы.
Соглашусь, некорректно написал. Сейчас конкретизировал.
Это шлейф моего давнего спора с местными шапкозакидателями, когда мне единовременно (как аргумент в споре) прилетел десяток банов со скабрёзными комментариями.
На АШ есть ежедневная сводка МО РФ. Не помню, когда 200-х меньше тысячи было. Это о чём-то говорит.
Конечно говорит. Говорит о том, сколько из бассейна вытекает, но совсем не ясно, сколько туда в это же время втекает.
А я помню с полгода тому и меньше двух тысяч не бывало, сейчас поменьше стало, жаль.
В Курской области из хохлов фарш делать перестали, вот и меньше стало.
Курщину освободили условно на днях, потери же у хахла более двух тысяч последний раз в январе. Причина другая, какая хз.
Дронов у всех много. Когда расчёт выходит на позицию, то несут с собой не один десяток + б/к (могут подвозить квадриком по серому), затем снаряжают в блиндаже и в полет. В ближнем тылу (там где базируются расчёты собзников) соотношение было 10 к 1, нам запрещали стрелять по птицам, чтобы не сбить наших. Непосредственно на лбс, отношение в пользу противника, их задача выявить и расхреначить наши позиции, предотвратить концентрацию штурмовых групп. Поэтому постоянно кружат, хотя бы в виде глазок, отсюда ощущение тотального преимущества врага.
Ещё была интересная закономерность, частота прилёта вражеских дронов была максимальной в десятых числах месяца, постепенно сходила к минимуму. Над нами днем почему-то летали в основном ударные дроны (только ночью прилётали сбросники, минировали или хреначили по блиндажам сбросами), от нас наоборот в основном сбросники шли. Шибко напрягали своим жужжанием, когда пустыми обратно шли на хорошей скорости.
Но на передке ведь можно стрелять по дронам ? Как с этим обстоят дела ? Должны же быть уже специалисты и ружья.
Не слышал, чтобы МО обеспечивали бригаду гладкостволами.
"на передке ведь можно стрелять по дронам ?"
Если дрон атакует, то стрельба повышает шансы выжить. У нас были гладкостволки на позициях (сами привозили или гумка), у армейских были, но подозреваю львинную долю дронов сбивают из автоматического оружия.
Если необходимо скрыть позицию (идеально, чтобы араг считал что здесь никого нет, предметы вокруг с места не двигать, шуметь, дымить, перемещаться. У нас на лбс крайние посты хохляцкую речь слышали, метров 400 было до их окопов), то конечно никакой стрельбы, прилетает следующий дрон или начинает по квадрату работать арта. Это любой позиции в лесополке касается.
Но мы в закрепе были, у штурмовиков вероятно свои "протоколы" по работе с дронами, у арты/танкистов свои.
у хохлов до сих пор арта работает? Это с насыщением фронта всяческими дронами.
"у хохлов до сих пор арта работает?"
На нашем участке (лисичанск) ежедневно (с декабря по апрель, по мой дембель) лупила откуда то из под северска (12 км до нас, но может и ближе), 122мм стволка фугасами и кассетами. В среднем 15 прилетов в сутки (примерно на 2кв.км). Расчётно около вагона БК за полмесяца падало на позиции/дороги/лесополки.
Не сравнить конечно с нашей огневой мощью: солнцепек, грады, 152мм стволы, САУ и танки, постоянно насыпали в сторону противника (особенно перед штурмами) , + авиация, + фабы. У хохлов в принципе ничего такого не было.
Их арта досаждала своей неожиданностью. Дрон слышно, успеваешь замереть или спрятаться, снаряд (если не услышал выход) слышно (свист) за полсекунды до прилёта, максимум упасть успеваешь и тут же взрыв и стук осколков по веткам.
Вот бы такое оружие, которое стреляет сетками. Стрельнул - и дрон сразу в сетке запутался. Конечно, это оружие очень ближнего действия.
"оружие, которое стреляет сетками"
Сетки сами по себе не плохая защита, мы растягивали их над блиндажами и местом выгрузки машин - сбросе. Пару дронов поймали за месяц, они запутались и не взорвались.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Я правильно понял, что автор предлагает сдаться?
Потому что "мир" на предлагаемых западом условиях - это капитуляция России.
Ну дык у меня, возможно, сюрприз для него: физическое существование России и русских при победе западных хозяев украинского зомбятника не предусматривается.
Цена "мира" и альтернатива будет именно такова.
АА я вот понял, что автор предлагает учиться военному делу настоящим образом, а не козырять единственной извилиной от фуражки, даже если не носил никогда