Публикую мнение эксперта по противодействию БПЛА в познавательных целях и для рабочей дискуссии. Попытка ответить на вопрос: Что можно противопоставить атаке роя дронов, типа той что случилась 1 июня 2025 года.
Если смотреть максимально трезво на последнюю инновационную операцию, то ситуация такова: «открытые» и гибридные системы управления дронами – новая реальность с которой придется иметь дело не завтра, а сейчас. Традиционные РЭБ-комплексы, которые глушат каналы GPS и классические радиочастоты, в таком случае почти бесполезны. Управление через Mission Planner в режиме AltHold — барометр и акселерометр, а не GPS — это как ходить по лабиринту с закрытыми глазами, но при этом не трогать стены: нельзя сбить спутниковую «опору», а значит, остаются только тактильные ощущения, которые не глушатся.
Что делать? Здесь надо думать не о том, как заглушить сам канал связи напрямую — это почти нереально без супермощных воздушных РЭБ-комплексов J/Ka-диапазона, которые у нас либо есть в единичных экземплярах, либо нет вообще — а о многослойной, мобильной и живучей системе обороны. То есть:
— Много мелких, но быстро перемещающихся и автономных систем ПВО ближнего радиуса действия. Чтобы не было «одного маленького дырявого места» на аэродроме.
— Переход к активному использованию электромагнитных средств (СВЧ-пушки, «Ранец-Е» и аналоги) — это единственный способ быстро вывести из строя электронику дрона без длинной перекрестной борьбы на частотах. Но у нас с этим полный провал — технологически и организационно.
— Разработка и внедрение пассивных систем — сетей оптических, радиолокационных и инфракрасных датчиков с ИИ-анализом, способных обнаружить мельчайшие сигналы движения и запуск дронов с максимальной скоростью. Тут надо ловить на стадии старта, а не в момент входа.
— Применение «смешанных» средств — кинетических и электронных, с учётом противодействия новым каналам связи, вплоть до газовых лазеров, способных физически сбивать дроны в воздухе.
— Важнейший момент — это постоянное обновление и гибкость систем управления обороной, то есть отказ от жёстких сетей и переход к распределённой архитектуре, где каждый узел работает автономно, взаимодействует с соседями и способен самостоятельно принимать решения в условиях помех и деградации связи.
Ну и, конечно, надо помнить: от одного только технического прогресса беды не уберёшь. Это вопрос стратегии и ресурсов, в том числе человеческих — операторы ПВО должны быть подготовлены, морально устойчивы и иметь «физическую» поддержку, чтобы выдерживать постоянное напряжение.
В итоге, если просто «сидеть и ждать», как это было раньше, то рискуем получить новое поколение распределенных роев дронов, которые будут точечными, быстрыми и практически неуловимыми для классических систем ПВО. Значит, пора перестраиваться. И перестраиваться быстро.
Ну и пара фраз про будущее дальней авиации:
Маск прав, что классические дорогие дальние бомбардировщики с людьми в кабине — это динозавры, которые уже вымирают под натиском технологий. Зачем тратить миллиарды на самолёт, который сам по себе — большая мишень, если можно пустить десятки, сотни относительно дешёвых дронов, управляемых удалённо или даже автономно? Да и риск для оператора — минимальный.
Что же может заменить пилотируемые бомбардировщики:
Первое — это именно дроны-матки с разным уровнем автономии. Не просто квадрокоптеры с бомбами, а полноразмерные роботизированные платформы, дальнего действия, которые могут висеть в воздухе десятки часов, беспилотники с комплексами разведки, постановки помех, и точечного удара. Они умеют не только бомбить, но и анализировать поле боя в реальном времени, координировать свои действия через ИИ с орбитальной группировкой.
Второе — гиперзвуковые и сверхзвуковые ракеты с интеллектуальными системами наведения и уклонения. Они почти неуловимы для ПВО и могут поражать цели на больших дистанциях за секунды. Тут тоже без человека — только автоматика и ИИ.
Третье — космос. Да-да, спутники-шпионы и, возможно, ударные системы на орбите, которые могут использовать моные газовые лазеры или скоростные кинетические снаряды вниз на Землю.
Четвёртое — развитие средств электронного и информационного воздействия, когда сама война идёт не через физический удар, а через отключение систем связи, управление инфраструктурой противника, взлом дронов и ракет, чтобы они превращались в «своих». (имхо очень спорно)
Пятое — интеграция всего этого в единую сетевую систему, где управлять боем будет не человек, а ИИ, а люди — лишь контролёры и аналитики, которые ставят стратегические задачи. Это даёт скорость и точность реакции, которую пилоты с их ограничениями не потянут.
Но тут главное — это вопрос не только технологий, а стратегии. Дорогие бомбардировщики — это не только техника, это ещё и политический символ мощи, фактор устрашения. С этим трудно расставаться, и у многих стран есть свой «старомодный» взгляд на авиаподдержку.
Однако если смотреть реально, без патриотических иллюзий, будущее — за дешёвыми, массовыми, автономными платформами, которые меняют логику войны с «один на один» на «множество на множество» с высокой скоростью принятия решений и минимальным риском для живых людей.
Комментарии
Раздать "Елки". И сделать на их основе стационарные точки.
Мир поменялся очень стремительно.
Хороший анекдот по этому поводу:
Накидать много умных слов:
типа "создать многоуровневую, мультикомпонентную, вседиапазонную эшелонированную защитную зону и насытить ее оптико-кинетическими средствами поражения, и объединить ее в мультимодальную сеть, для принятия решения в реальном времени. Я такие тексты могу километрами гнать, не приходя в сознание))
Эхсперт млин.
Более занимательны цели этого эксперта. Славу и деньги на АФ не заработаешь. Списать на недостаток образования и технического кругозора сложно. Явные пробелы видны, но их заменяют на поток какбынаучного бреда. Искреннее заблуждение? Выдают фразы - "Но у нас с этим полный провал", "если смотреть реально, без патриотических иллюзий", "если просто «сидеть и ждать»"..
Вывод - перед нами враг.. С очередной версией "просрали все полимеры" и "мы все умрем"..
Упомянуть ещё тисипи айпи и какой-нибудь ии
Если взрослого мыша
Взять и бережно держа,
Напихать в него иголок
Вы получите ежа.
Если этого ежа,
Нос заткнув, чтоб не дышал,
Где поглубже, бросить в речку
Вы получите ерша.
Если этого ерша,
Головой в тисках зажав,
Посильней тянуть за хвост
Вы получите ужа.
Если этого ужа, приготовив два ножа...
Впрочем, он наверно сдохнет:
Hо идея хороша!
Так если начнется большая заварушка, все спутники оземь прилетят, вот тогда и настанет будущее.
Настанет прошлое. И спутники серии "Молния".
Высокоточные Инерциальные Навигационные Системы (ИНС). В которые могут "не только лишь все".
Лет 7 назад, когда военным предложили расширить Ниокры по свч пушкам на противодействие роям дронов, последовал ответ- это преждевременно и не понятно. Теоретически, осуществимо. Но, в отличии от "пальбы" по отдельным целям, сильно затратно по энергетике. С другой стороны, для защиты аэродрома можно и передвижные генераторы задействовать. Но, одними свч для таких объектов не обойтись. Нужно работать в комплексе и с обычными средствами. Надо, с одной стороны закрыть весь периметр, верхнюю полусферу. С другой оставить контролируемые коридоры. Там есть вопросы и на бумаге их не решить. Я не знаю, какая структура сможет взять на себя правильную интеграцию всех систем. Нужно комплексно разбираться во всех составляющих. Короче, есть отдельные блоки. Которые нужно до ума довести. И провести их интеграцию в единую систему обороны. Тут правильно тз написать, уже проблема.
Зачем такой длинный коммент? Написал бы проще - я не знаю как делать.
))))
Смотрим - расстояние от Киева и и до Амурской области очень приличное, и чтобы управлять таким FPV дроном на расстоянии нужна или сим-карта(в дроне) или установленный на самом дроне Starlink (что маловероятно). И чтобы нарушить связь оператора дрона с самим дроном(при связи через Sim-карту) достаточно заглушить сотовую связь в той области, которую собрался атаковать дрон,и чем шире глушилка - тем лучше.
Вопрос - почему в России на военных аэродромах,где расположена стратегическая авиация не глушится сотовая связь?
Заглушили сотовую связь и интернет - и уже риск атаки FPV дронами сильно снижен. Почему не делается ?
А эксперт этот вообще ничего нового не сказал.
Терминал старлинка может находится в фуре или рядом
Старлинк ... (топится в ближайшем озере - болоте) На одном из дронов в стороне от аэродрома... на горке для сетевого управления по лазерному лучу или прямой видимости направленного релейного миниукв из ближнего далека.
Ясен пень, что симкарта\старлинк и радиоинтерфейс установлены в фуре, а дроны обычным для них приемниками/передатчиками оснащены. Т.е. нужно обнаруживать видеотраффик и глушить его, но тут нужна будет энергетика и желательно вышка.
Рано или поздно и в таких атаках будет оптоволокно вместо радио. Как в этом случае бороться - уже мало понятно, либо какое-то перманентное воздушное траление периметра парами дронов на разной высоте, соединенных тралом. Либо какие-то подвижные системы на земле, если волокно успевает лечь на землю. Слабо понятно, как эти системы в свою очередь защитить от дронов и т.д. В общем, в какой-то момент нужна будет уже автоматика на уровне дронов - перехватчиков, от этого в перспективе не уйти. Какие-то рубежи, на которых лидары обнаруживают объекты и далее уже запуск дронов перехватчиков с какой-то системой свой-ч3жой, чтобы не перенацеливаться на свои перехватчики.
Не по теме, и не с нашими текущими техническими "возможностями", но... в СССР в конце 70-х были вполне себе рабочие прототипы газовых лазеров с импульсной накачкой, мощностей которых бы хватило, чтоб пожечь мелкодроны с гарантией. Но увы, сейчас все это благолепие скорее всего похерено
Чисто интуитивно кажется, что это будут дорогие лазеры, очень точная механика наведения, плохая устойчивость к погодным факторам и всяким там дымовухам, редкие санкционные комплектующие и т.д. Нужно что-то более дешевое/асимметричное и что мы потянем. Возможно слабые лазеры распределенные по площади, которые работают как стробоскоп и подсвечивают любые попадающе в полусферу объекты. И уже на эти яркие объекты в воздухе самонаводятся дроны перехватчики по банальной дешевой камере и датчику сближения. Вопрос как не наводиться на свои перехватчики, возможно делать регулярные секунды тишины, когда дружественные дроны подсвечивают себя как дружественные цели, чтобы сбросить возможные нацеливания дружественного огоня или подсветка себя постоянно на какой-то длине волны, как сигнал свой-чужой и т.п.
Была система "Штора" на танковом шасси. Выжигает всю оптику с гарантией.
Она не выжигает и помеха только. Поищите альтернативные источники пожалуйста!
Полюбому перед Ёлками (как последний барьер то,
что другие всё же пропустили (менее1-15% !) требуется
Эффективная на 85-99% кинетическая система антидроновых вооружений !
Возможно даже эшелонированная на 2-3 эшелона как у меня.
В итоге 100% по квадрокоптерам.
И до 85% по малым тихоходным самолетным.
Быстроходные, реактивные и крупносамолетного типа
это уже войсковое ПВО ракетно-артиллеристкого типа.
Но Облегченного и не для ОБЩЕВОЙСКОВОГО поля Боя!
Вообще то плевая банальная изобретательская задачка
методом соответственного мозгового штурма
несколькими ангажированными по теме специалистами,
при Соответственном направленном на Результаты МОДЕРИРОВАНИИ этого.
Что не так?
Только я уже провел штуки три таковых Виртуально.
Результаты и Эффективные направления выплывают уже на 20-30 минуте...
Просто никто не хочет заниматься этим Настоящим образом.
Правда с По-МОЩЬЮ =Процессной ЭнергоСхемы Жизнеустройства=
Это раз в 100 Эффективнее и быстрее!
В том то и есть её Суть!
Украинцы проще поступили.
В конце 70--х в одном из НИИ начали разработку систем акустической локации, позволяющих определять координаты выстрелов и прилетов. Были реализованы. Технологии остались.
Приладили микрофоны на вышки сотовой связи и по каналам мобильного интернета передают сигнал на аппаратуру обработки. В результате знают появление и маршруты Гераней и крылатых ракет.
В принципе, можно и отраженный от них сигнал передатчиков этих станций использовать для радиолокации.
Совсем то можно не глушить. По 2G особо не поуправляешь, точнее управлять еще можно, но видеосигнал уже не передашь, а без него и управлять как-то не очень получится.
Я не просто Знаю и Понимаю как сделать ... и не только это!
Но и могу Других подвигнуть Захотеть и Смочь.
Но ведь Нельзя!!! И не дадут!!! ))) Так как Реально НЕЗАЧЕМ!
АлЕкСеЙ, ПоБоЛЬше!!! !!!! вОскЛИцаТелЬныХ!!!!!!!!!!!! ЗнакОв!!!!!!!
тАк пОбедимЪ!!!!
а главное - если знаешь КАК - ни в коем случае не делись зНАНИЕМЪ ни с кем, только после предоплаты, это важно!
Все сильно проще. Тут давеча жаловались - мол лазер не эффективен на десятках км, а на единицах ? Ведь одна/две лазерные установки 100 кило ваттного класса - и ни один дрон на 3-4 км не подлетит, в принципе. Ну ракеты да, но против них всякие панцири т д. будут работать. А против медленно летящих квадро-блох, да даже а ля ланцетов - наверно лазерная установка - само то будет. Думаю над этим работают, и думаю скоро увидим, если разрешат :-) .
В дождь или туман?
как правило, в дождь или туман и коптеры прицельно не летают по тем же самым причинам
Чуть чуть допилить какой-то эхолокацией или чем то подобным с увеличением габаритов и бить не отдельный бомбер много, например готовыми шрапнелинами.
Вообще то плевая банальная изобретательская задачка
методом соответственного мозгового штурма
несколькими ангажированными по теме специалистами,
при Соответственном направленном на Результаты МОДЕРИРОВАНИИ этого.
Что не так?
Только я уже провел штуки три таковых Виртуально.
Результаты и Эффективные направления выплывают уже на 20-30 минуте...
Просто никто не хочет заниматься этим Настоящим образом.
Правда с По-МОЩЬЮ =Процессной ЭнергоСхемы Жизнеустройства=
Это раз в 100 Эффективнее и быстрее!
В том то и есть её Суть!
ВладиславЛ, с возвращением!
Реально истосковались по Вашему всеобъемлющему безграничью!
Алилуйя!
Осанна!
Аминь!
Фантазёров полно, а воюют, в основном, артиллерией и бомбами прошлого века.
реалии, от которых некуда бежать
У Сталина Хорошие фантазеры во время войны
по шарашками Работали безвылазно!
А после Сталинские Премии и ордена получали по Вкладу в Победу!
ДИРЕКТИВНОЕ УКАЗАНИЕ НАЧАЛЬНИКА ПОЛИТУПРАВЛЕНИЯ 1-го БФ
02.06.45 г.
В условиях мирного времени особенно недопустимы проявления недостаточно уважительного отношения к имени Верховного Главнокомандующего, Председателя Государственного Комитета Обороны СССР, Наркома Обороны, Маршала Советского Союза, Величайшего Полководца всех времён и народов, Спасителя Европы и мировой цивилизации, Гениального Вождя, Родного Отца и Учителя всех народов товарища И.В.СТАЛИНА.
Имеются случаи, когда в партийных и комсомольских документах, в политдонесениях и даже в наглядной агитации при упоминании имени И.В.СТАЛИНА вместо товарищ пишут сокращенно «тов.», даже просто «т.», что совершенно недопустимо, причём фамилию Величайшего Полководца и Стратега в истории человечества, Верховного Главнокомандующего нередко пишут не большими, прописными, а строчными буквами и подвергают переносу.
На политзанятиях, политинформациях и беседах с личным составом недостаточно подчёркивается колоссальное значение исключительной роли товарища И.В.СТАЛИНА, гениального Творца, Организатора и Вдохновителя всех наших побед, поставившего на колени гитлеровскую Германию и её союзников и спасшего тем самым нашу Родину и всё человечество от фашистского рабства, игнорируются и умалчиваются общепринятые формулировки, возвеличивающие и восславляющие товарища И.В.СТАЛИНА и наглядно отражающие истинное глубокое уважение и признательность, безмерную преданность и любовь к нему советского народа и всего прогрессивного человечества.
Может, вместо теорий, разумно будет просто поинтересоваться как смогли отбить атаку в Рязани и Иванове? У них же получилось с тем, что есть уже сейчас. Думать на перспективу нужно, это факт. Но вчерашний провал это чисто человеческий фактор т.к. "отбившиеся" базы показали что имеющихся средств достаточно если действовать грамотно.
А как они отбились? где нибудь публиковали?
Хотелось бы услышать
начальника транспортного цехаимя эксперта по противодействию БПЛА.напишите в спортллото
Ясно.
А Вы чего тудысь не написали?
Сразу на АШ...
Который из за Агрессивного Невежества флагман "Москва" просрал?
Автоматический дробовик Вепрь с хорошим прицелом в количестве 5-10 штук в умелых руках.
Теплее, но типичное, ПРИВЫЧНОЕ ... НЕ-ТО!
На ТО враг НАТО и рассчитывает!
и сколько таких умелых должно стоять по периметру день иночь нонстоп наизготовку? с учетом времени подлета 1-2 мин?
Я видимо очень древний и пропустил нововведение в военных частях, а именно отмену круглосуточного караула по охране парка с техникой и штабов.
Я когда в Советской Армии служил, то регулярно ходил в вооруженные караулы по охране парка с техникой и казарм с личным составом.
А в караулке кроме отдыхающих караульных, была ещё и дежурная смена готовая подняться в ружье в течении от 30 секунд до 5 минут.
согласен - караул лучше чем ноль, но с временем реагирования менее 2-х минут вряд ли будет эффективно
Кроме того, я вижу, что местную противодиверсионную работу силами военнослужащих этой воинской части(батальон охраны) тоже видимо отменили.
Внешнее патрулирование опасных направлений, секреты и засады это типа осталось в прошлом.
В рамках противодиверсионнной работы видеокамеры развесить на всех стоянках и подъездных дорогах тоже можно. Это все делается силами контррразведки воинской части с привлечением местной власти и МВД с ФСБ.
Я смотрю боевые уставы в ВКС уже все скурили и на туалетную бумагу извели.
Сплошная партизанщина и глупая показуха с покрышками.
Командир воинской части вместе с начальником штаба что там делает, лампасы новые пришивает. А что делает начальник разведки части, огород у тещи командира вскапывает или мониторит обстановку вокруг воинской части.😤
Думать на перспективу Эффективно и Результативно нужно, а нечем!
Особенно Агрессивным Упоротым Невеждам ,
ПРЕНЕНБРЕГАЮЩИХ именно для этого
=Процессной ЭнергоСхемой Жизнеустройства=...
Вы правы, по большей части вчерашний провал это чисто человеческий фактор!
Это факт.
Вот это вам точно не расскажут.
В Амурской области, ну или где там, где фура загорелась, могу лишь предположить, что водила по раздолбайству не оказался в нужное время в нужном месте и либо сработала автоматика, либо оператор решил рискнуть запускать на ходу и пошла детонация сразу в момент либо отстрела крыши, либо начала запуска.
Закрыть всю стоянку сеткой рабица.
Оставить только взлетно-посадочные полосы.
И никаких СВЧ пушек.
Сейчас первый мавик вышибает дверь, второй взрывается внутри. Вся разница - плюс один на пробой.
Страницы