Регрессивная ставка налогов на ФОТ и зарплата в конверте

Аватар пользователя maxwells demon

Адским Советником выполнен адский труд по сравнению налоговой нагрузки на бизнес в России, Китае и Германии. Который остался практически незамеченным аудиторией АШ. То ли по причине тотального упрощения для адаптации к восприятию поколения ЕГЭ, то ли по причине всё равно огромного количества расчетов, то ли ещё почему.

Меня зацепила суммация при расчетах 13% подоходного  и 30% социального налога, при том что суммировать инклюзивные и эксклюзивные проценты в моём детстве отучали ещё в 4 классе школы.

Тут все тупо и просто 43% от зп.

При этом зачем то приводил недавно введенную прогрессивную ставку ПН, от 13 до 22%. А в конце напрочь всех запутал написав в пояснении

  • Россия: ежемесячно отправляется в бюджет  ≈38.5% от его чистой зарплаты, +13% Ндфл однако всю эту сумму отчисляет сам работодатель

Попробуем разобраться. Предположим у нас имеется 10 работников желающих получать по 150.000 рублей в месяц каждый. Причём именно получать их, а не знать, что они начислены, а потом с них что то там удержано, получите 32 копейки.

Соответственно за год им будет выплачено 150.000*12*10 = 18.000.000 рублей.

Однако это только 87% от ФОТ, поскольку подоходный налог в нём инклюзивен, соответственно ФОТ у нас 20.689.655, а подоходный налог 2.689.655 рублей.

Социальный налог 30% ФОТ 6.206.897 рублей, всего налогов с ФОТ 8.896.552 рубля, налоговая нагрузка на рубль выплаченной зарплаты 49,4%.

А теперь рассмотрим гипотетический вариант, что у нас не 10 работников получающих 150.000 рублей в месяц, а 1 работник получающий 1.500.000 рублей в месяц.

Подоходный налог:

До 2.400.000 рублей: 2.088.000 на руки + 312.000 подоходный

До 5.000.000 рублей: 2.262.000 на руки + 338.000 подоходный

До 20.000.000 рублей: 12.300.000 на руки и 2.700.000 подоходный

До 50.000.000 рублей: 600.000 на руки и 150.000 подоходный

Итого 18.000.000 на руки и 2.750.000 подоходный, ФОТ 20.750.000 рублей

Социальный налог

С 2.759.000 рублей по ставке 30% 827.700 рублей

С 17.991.000 рублей по ставке 15,1% 2.716.641 рубль

Итого: 3.544.341 рубль

Всего налогов на ФОТ 2.750.000 рублей подоходного + 3.544.341 рубль социального = 6.294.341 рубль, налоговая нагрузка на рубль выплаченной зарплаты 35%.

49,4% - 35% = 14,4% разницы.

А теперь представим, что этот гипотетический работник - владелец предприятия, в конце года купивший на все заработанные деньги у мамы квартиру.

49,4%-19,7% = 29,7% разницы.

Как там говаривал цитируемый Марксом Томас Даннинг

Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение

Как видим, самая простая, тупая и неэффективная схема выплаты серой зарплаты (начислять себе зарплату и раздавать работникам оговоренную сумму в конверте) приносит разницу в 30%. Тут надо удивляться не наличию "серых" зарплат в РФ, а тому, что их получают не 90+% работников.

В свете вышеизложенного интересно смотрится буча с идеей пенсионной реформы, подрывающей единственную причину желать белой зарплаты...

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Расчёты лажа, надо пересчитывать всё. Общий посыл сохраняется, но значения заметно меньше.

Комментарии

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(9 лет 5 месяцев)

Квартиру у мамы купить ведь можно только один раз?

налоговая нагрузка на рубль выплаченной зарплаты 49,4%

Для себя сохранил. 

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(9 лет 7 месяцев)

Но можно через три гола её продать обратно))) У мамы при этом проявится недюхинный бизнес-талант, ведь официально работать будет именно она.

Впрочем - как видим даже без мамы есть разница.

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя БМВ
БМВ(6 лет 11 месяцев)

Забыли еще ндс включить 

Аватар пользователя Rattus
Rattus(9 лет 9 месяцев)

Нет здесь НДСа. Изучайте матчасть.

Аватар пользователя mumpster
mumpster(7 лет 3 месяца)

НДС на что?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(9 лет 7 месяцев)

На БМВ, надо полагать... 

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя БМВ
БМВ(6 лет 11 месяцев)

разве не платите? как и ндфл? 

Аватар пользователя mumpster
mumpster(7 лет 3 месяца)

непосредственно - нет! я же - физик!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Watcher
Watcher(7 лет 5 месяцев)

Вычет при покупке жилья имеет потолок, боюсь соврать, то ли 2,5 миллиона, то ли 3. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Марта
Марта(6 лет 2 месяца)

2 млн на квартиру/дом + 3 млн на проценты по ипотеке.

Аватар пользователя Марта
Марта(6 лет 2 месяца)

Если продать квартиру через 3 года, НДФЛ начисляется на сумму сделки за минусом суммы, потраченной на приобретение. Общий срок - 5 лет.

Аватар пользователя pvz
pvz(10 лет 9 месяцев)

У мамы не одна квартира.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(9 лет 5 месяцев)

Вычет дают только один раз. Это имел ввиду автор, как я понимаю.

Аватар пользователя Demych
Demych(8 лет 1 неделя)

Родне вычет не положен. Любовницам если, но то такое...

Аватар пользователя Марта
Марта(6 лет 2 месяца)

При покупке квартиры у мамы или у сына, имущественный вычет не предоставляется. Эту лавочку прикрыли еще в конце 90-х.

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля

10% наиболее высокооплачиваемых работников в расчете соцналога с фот не учитываются для расчета.

Комментарий администрации:  
*** "Идите в жопу все и навсегда! Я ЕСТЬ БОГ!" (с) ***
Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(9 лет 7 месяцев)

Это к чему сказано?

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Виктор Филимонов

Суммация smile14.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (клевета, отказ принести извинения) ***
Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(9 лет 7 месяцев)

Рад, что сотрясения мозга от указанных в Вашем содержательном посте действий у Вас не будет

СУММАЦИЯ

полученная окончательно сумма по сложении нескольких итогов.

Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка.- Чудинов А.Н., 1910.

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя БМВ
БМВ(6 лет 11 месяцев)

Каким боком ндфл вы зачислили в затраты работодателя. До он их платит но это налог работника но никак не работодателя 

Аватар пользователя SAlx
SAlx(12 лет 11 месяцев)

А Вы чего хотите от Адского советника его подручного Максвелла? Что бы он правду говорил???

Вы - изверг!smile7.gif

Аватар пользователя Филистер
Филистер(8 лет 8 месяцев)

Меня зацепила суммация при расчетах 13% подоходного  и 30% социального налога

Суммирование, нет? Люди много говорят о налогах, но разбираться в правилах начисления не хотят - это да.

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(9 лет 7 месяцев)

Что  поделать, если большинство экономистов выпущенных пединститутами обучалось по учебному плану курса филологии)))

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Адский Советник

У меня только один вопрос. Ты сколько налогов  платишь за своих работников? Лично я я с выданной суммы 43%. А ты?

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(9 лет 7 месяцев)

Не можешь ты 43% от выданной суммы платить. Почему - показал в расчете.

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(3 года 3 месяца)

онлайн калькулятор страховых поборов:

https://assistentus.ru/kalkulyator-strahovyh-vznosov-po-zarplate/

и еще потом НДФЛ отнимайте

вводите 10 тыс. руб "зарплата", с нее отнимаем по взносам:

Детали расчёта:

Сумма страховых взносов на пенсионное страхование:

10 000 руб. * 22% = 2 200.00 руб.

Сумма страховых взносов на обязательное медицинское страхование:

10 000 руб. * 5.1% = 510.00 руб.

Сумма страховых взносов на обязательное социальное страхование:

10 000 руб. * 2.9% = 290.00 руб.

Сумма страховых взносов на страхование от несчастных случаев на производстве и профзаболеваний:

10 000 руб. * 0.2% = 20.00 руб.

вот здесь более удобный, с ндфл:

https://glav-buh.su/calculator_zp

НДФЛ (13%): 1 300 ₽

Сумма страховых взносов: 3 000 ₽

- взносы до 1,5 МРОТ (30%): 3 000 ₽

- взносы сверх 1,5 МРОТ (15%): 0 ₽

Травматизм: 20 ₽

ИТОГО налогов и взносов: 4 320 ₽

Зарплата на руки: 8 700 ₽

если идти от обратного, то чтобы начислить сотруднику 10000р зарплаты, т.е. выдать на руки 8700р, вам нужно иметь на счете такую сумму: 8700+1300+3000=13000, 8700 уходит работнику, 4300 - разнообразные отчисления. т.е. с 13000 денег на счете "на зарплату со всеми поборами" вы платите 4300 поборов, иначе 33%. а на счет того что не можете с выданной суммы (т.е. с 8700р) платить 43 процента, так вот посчитаем 4300р от 8700р это скока процентов? 

я там нигде не ошиблась, пусть знатоки арифметики проверят)

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(9 лет 7 месяцев)

Люсенька, не пользуйтесь этой какой. Для автора этой поделки не придумали той казни, которой он заслуживает...  Ибо "считает" она буй знает что

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(3 года 3 месяца)

это удобно, но можете и в уме 30% отнять, а потом 13%. а потом посчитать в обратку сумму "до всех затрат" которая у вас должна имецо на счете дабы выплатить работнику 8700 (10000 с ндфл13%) на руки как в моем примере.

я вообще за то чтоб работнику платилась зп в полном обьеме до всех поборов. а затем бы он сам шел в банк и платил налоги. глядишь, и чаще бы вопросом задавался "а куда же идут мои денежки", и тогда б у нас давно за казнокрадство была бы смертная казнь, причем прилюдная на главной площади, налогоплательщики с удовольствием бы собирались.

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(9 лет 7 месяцев)

Люсенька, ещё раз повторяю, что сумма 13 инклюзивных процентов с 30 эксклюзивными процентами - 49,4%. Для проверки возьмите олдскульный калькулятор с кнопочками, машинку "Феликс" или, чёрт побери, что то пишущее. И разделите 4300 на 8700

А за "удобство" надо платить тем, что сумму платежей с 18.000.000 они считают неправильно. Потому как кодеры были ленивы и рукожопы, во рту заказчиков имелось что то настолько прекрасное, что мешало говорить, а в черепе их всех не было вообще нибуя

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(3 года 3 месяца)

так я и разделила, 49,4%. о чем спор то? я же там четко на простой зп 10 тыщ показала расчет. 

и вообще там еще ндс учитывают, если мы говорим о расчете, стартуемого с суммы средств, имеющихся на счете. там же лежат эти деньги так сказать "брутто".

Пример расчета тут: https://www.kontur-extern.ru/info/46031-chto_vygodnee__zarplata_ili_dividendy

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(9 лет 7 месяцев)

Люсенька, посчитай на этих калькуляторах сумму к выдаче 18.000.000.

Подумай, я в тебя верю)))

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(3 года 3 месяца)

выдать 18 млн на руки или че? я не думаю что онлайн калькулятор делает какие-то иные действия чем обычный калькулятор когда считает 30% от чего-то там, прям не впадайте в маразм уже. речь только о том что учитывается, типа прогрессивная шкала и пр. че вы привязались вообще к этим 18млн? в серую сейчас может и хотели бы платить, но это можно делать только работникам мигрантского так сказать направления. а так все нормальные хотят белую зп, чтоб и ндфл был большой (кредиты брать) и на пенсию отчислялось (наивные верующие, но тем не менее).

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(9 лет 7 месяцев)

Так для сумм более 2.759.000 в год ставка соцналога меньше в 2 раза. А калькуляторы этого не считают... 

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(3 года 3 месяца)

калькулятор это помошный инструмент блин, надо еще немного знать законодательство.

Аватар пользователя mumpster
mumpster(7 лет 3 месяца)

ну а демон про что говорит?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(3 года 3 месяца)

про адского советника.

Аватар пользователя Адский Советник

Ты говоришь одно и тоже ты еще не понял? 

Ты просто считаешь считаешь от чистой зп. 

Я говорю что плачу 43% от начисленной.

Тебе точно нужно было это бурление ГОВН?

Ну пожалуйста я не против. 

Прав ли ты да.

Прав ли я да.

Ты мужественно решил задачу которую придумал. Пирожок на верхней полки.

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В(2 года 1 месяц)

Нет  , не 43 от начисленной , хамить вы умеете , а считать нет .. 

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В(2 года 1 месяц)

Он считать не умеет .  Существует миф о низких налогах . Они  совсем не низкие ... 

Аватар пользователя БМВ
БМВ(6 лет 11 месяцев)

Предлагаете часть затрат переложить на работников. А вы готовы повысить зарплату на эту разницу. Что то сильно сомневаюсь 

Аватар пользователя БМВ
БМВ(6 лет 11 месяцев)

У меня один вопрос готовы зарплаты платить как в Германии? И каким боком ндфл стал налогом работодателя? 

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(9 лет 7 месяцев)

А кто его платит, чудила? Я выдаю работнику 100.000 и он бежит в Сбербанк заплатить 13.000? 

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя БМВ
БМВ(6 лет 11 месяцев)

Вы ему чудила если платие 100 к то начисляете ему зп 115000 к. Работник в курсе если следовать вашей логике, сто вы ему 15 к не доплачиваете? Он у вас справку 2ндфл возьмёт вы ему там, что нарисуете? Вот за меня работодатель платит ндфл путем начисления на зп уральских которые у нас 15% . кто в Антарктиде или Арктике работает работодатель вообще 100% начисляет. Так, что не вводите рабочий класс в заблуждения 

Аватар пользователя nefelin
nefelin(7 лет 1 месяц)

Он его платит, а работодатель его перечисляет. Не путайте плательщика и налогового агента. За работодателя тоже все налоги его бухгалтер платит, и что, это всё не его налоги, а бухгалтера?

Аватар пользователя БМВ
БМВ(6 лет 11 месяцев)

да бесполезно докопались до налогов как будто налоги вакууме. Надо смотреть вообще в общем зарплата плюс налоги и тут боюсь немецкий предприниматель платит больше чем наши бизнесмены 

Аватар пользователя nefelin
nefelin(7 лет 1 месяц)

Ага, или платить 3% налога с зп в 4000 руб это приятно! 

Аватар пользователя nefelin
nefelin(7 лет 1 месяц)

А, кстати, а если работник потом возвращает НДФЛ, за медуслуги или за недвижку, это вы куда посчитаете? Вы же их уже вычли, а работник взял да и вернул себе эти деньги. как тут считать правильнее?

Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(10 лет 4 месяца)

     Советник, ви таки буржуй-эксплуататор ?

Аватар пользователя Мадж
Мадж(9 лет 8 месяцев)

Соответственно за год им будет выплачено 150.000*12*10 = 18.000.000 рублей.

Однако это только 87% от ФОТ, поскольку подоходный налог в нём инклюзивен, соответственно ФОТ у нас 20.689.655, а подоходный налог 2.689.655 рублей.

Социальный налог 30% ФОТ 6.206.897 рублей, всего налогов с ФОТ 8.896.552 рубля, налоговая нагрузка на рубль выплаченной зарплаты 49,4%.

Это что Вы такое считаете, сумму налогов? Налог физика и соцналог предприятия? Вы их суммируете?

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Речь идет о том, что надо не суммировать 13% и 30%, а умножать соответствующие коэффициенты, чтобы получить общую налоговую нагрузку. Кто этого не понимает - марш в школу доучиваться.

В качестве теста на понимание процентов, попробуйте решить такую школьную задачку  (один из первых моих начальников любил давать  её в качестве теста приходящим на работу выпускникам вузов).

Из леса принесли 100 кг грибов с влажностью 99% (реально у грибов влажность ниже - специально проверял по интернету, но сути это не меняет). 

Грибы высушили. Влажность стала 98%. Сколько получилось кг сухих грибов?

Страницы