Немного просто заметок из жизни, без попытки спорить, доказывать. Я проработал порядка 7 лет в управляющих компаниях, 3 года в фонде капремонта, в общем в системе ЖКХ с 2007 года, взгляд оттуда.
- К примеру у нас в Воронеже все депутаты городской думы - это лица, поставленные застройщиками (девелоперами). В областной думе еще присутствуют от других отраслей, но большинство - это чьи-то люди. Любые вопросы как поставить на 1 кв.м. 3 дома решаются на раз-два. В городе застраиваются ЖК так, что исчезают парки, скверы, рощи, сады. Дома строятся без оглядки на мощность подводящих сетей (знаю дома, где отключение электричества и газа случается каждый день), без возможности припарковать машину, без малейшего понятия как выехать из ЖК, а потом добраться до работы, т.к. никто не считал пропускную способность дорог. Общественный транспорт не справляется с потоком, есть в городе в районе Шилово ТГ-каналы, где люди договариваются, чтобы уехать с кем-то из соседей на машине в город.
- При всём этом практически невозможно получить адекватную информацию о состоянии домов, инфраструктуры, т.к. есть люди, которые за деньги зачищают все более-менее популярные ресурсы. Например, у нас есть дом, который после сдачи малозаселен, из 1000+ квартир, хорошо если через 2 года после сдачи половина квартир заселена. Так в доме застройщик поставил маломощные насосы, и когда заселение составило порядка 30%, выяснилось, что мощность установленных насосов - 25% от проектной. Входные двери - самый дешман, они сломались еще в первый год. Дома введены в эксплуатацию (разрешение на ввод дает городская администрация, которую назначает городская дума) без: освещения придомовой территории, благоустройства этой территории, контейнерных площадок для сбора мусора, автополива (а чё поливать, если не сажали?), даже без нормальных пешеходных дорожек. Станцию подготовки воды забыли подключить к системе отопления. Да что там, трубы текут все! Отопление, канализация, вода! После первой зимы потекли коллекторы. Гидроизоляция выполнена плохо, в дождь и весной при таянии снега затапливает подземный паркинг. Лифты до монтажа на доме лежали энное количество лет на складе, год выпуска - за 5 лет до сдачи дома; ломаются настолько регулярно, что уже УК задолбалась отвечать в ГЖИ, что же у нас тварится (от слова тварь)? И риторический вопрос: хоть один риэлтор обратился в УК, чтобы узнать реальное состояние дома и не продавать клиенту кота в мешке?
- Кажется, что в таком гетто квартиры не должны стоить ровным счетом ничего. Как бы не так! Цена на недвигу определяется не рыночным спросом, а спекулятивным предложением. При этом государство на всех выборах объявляет о социальной направленности, хотя по факту заботится об олигархии и пополнении бюджета: случись кризис, гос-во вкинет денег в отрасль, чтобы девелоперы не обанкротились и не бежали как Полонский. А вот рынок в США часто нам показывает, что у них можно попасть "на распродажу", когда недвига продается "лишь бы кто-то взял". Не, конечно истории Кийосаки - сказки (прокуратура там искала у него доходы от продажи той самой недвиги и следы инсайдерской информации, но ничего не нашлось), но продажи с хорошей скидкой - реальность. В нашей стране я такого не помню, хотя сдача жилья росла росла из года в год и у всех "специалистов" был вопрос: а кто всё это купит? Из-за высоких цен на недвигу, ее покупка никогда не окупится. Вот недавно арендодатель предложил выкупить помещение, где у нас офис, исходя из цены аренды, она должна окупиться за 23 года. Смешно. При этом есть реальный дефицит нормальных офисных помещений для аренды, их мало, они дорогие, они неудобные для клиентов, они не во всех районах города (например, УК обязана иметь офис в каждом районе города, где есть обслуживаемые дома, и найти его - задачка не на один месяц).
- Жилые и нежилые помещения, подземные парковки в значительном количестве принадлежат приближенным лицам - родственникам, организациям. И вроде даже все квартиры проданы, вот только жить в них никто не будет. После ввода в эксплуатацию недвига не регистрируется в ЕГРН, узнать кто собственник и кто должен платить за содержание - это небольшой квест. Этим, кстати, убивается еще один заяц - если квартира куплена не у застройщика, то и претензии к нему предъявить гораздо сложнее. И вроде как кризис, людям/компаниям нужны деньги, оборотные средства, нужно выходить в кэш, но нет, как-то стонут/жалуются, но недвигу не сбрасывают.
- Регулярно всплывают лица, у которых несколько квартир стоят без отделки, должны сотни тысяч рублей и приходят с предложением "Давайте порешаем". А как? Подарить вам деньги? Одна история - 8 квартир у человека, живет в Испании, приехал к родственникам, не может выехать, приставы не пускают. Долг по квартплате - более 3,5 млн, квартиры без отделки, некоторые куплены 8 лет назад. Клянется, что высылал деньги родственникам, но они все так говорят. Другая история, у тети 5 квартир в одном доме, не заселены, долг 0,5 млн, судебные приказы отменяет. Решил в пятницу узнать, кто же эта бесстрашная женщина? Оказалось, в прошлом председатель ТСЖ на протяжении 15 лет, сейчас учредитель 3 управляющих компаний. Т.е. прекрасно знает нашу кухню, прекрасно понимают ситуацию, но на что-то надеется. Все эти "магнаты" в недвиге, ломают нормальный бизнес тем, кто играет по правилам, осложняют жизнь тем, кто содержит общедомовое имущество.
- Сейчас в Воронеже полно новостроек, где заселение меньше половины. При этом есть общедомовое имущество, которое нужно содержать, соответственно, высокие расходы на ОДН. Есть районы, которые реально как негритянское гетто: там живут те, кого расселили в связи со сносом или квартиры получали сироты, контингент еще тот - бьют машины, бьют стекла, испражняются на детской площадке, наркоманы носятся с топорами по подъезду, алкаши спят обоссанные в лифте, регулярно что-то ломают во дворе, подростки проходят по подъезду и специально ломают все камеры, люди по соседству делают заборы, но когда любой дурак может купить болторез, заборы - не помеха. У нас есть корпоративный чат, где я это вижу каждую неделю. К слову, обращения в полицию за последние полгода - 6 раз, 6 раз отказали в возбуждении; нет, сука, времени, с ними бороться и жаловаться в прокуратуру.
- Государству выгодны все эти застройщики, они разгоняют экономику, а льготная ипотека задирает цены так, что очень скоро (у нас в стране раз в 5 лет происходит переоценка стоимости недвиги для налогообложения) это будет приносить прямую прибыль в виде налогов. (Если бы не СВО и ставка в 21%, то кризис недвиги и у нас бы случился по американскому образцу, но Путин в очередной раз всех перехитрил.) Так вот, у людей часто нет денег на первый взнос (или они просто больше приносят на вкладе) и банки, дающие эту льготную ипотеку, учат продавца и покупателя завышать продажную стоимость на размер этого первого взноса, что приводит к завышению стоимости жилья в статистике на 20%, и потом уже продавец инвестиционной недвиги будет "лечить" покупателя, рассказывая "я купил давно и дорого". Кто-то верит, что это происходит не с молчаливого согласия государства?
И если бы государство действительно заботилось о гражданах, то 1) льготную ипотеку давали бы только тем, кто в ней нуждается и только 1 раз; 2) налоги за 2-3-4 жилье должны быть выше, чтобы было невыгодно держать жильё мертвым грузом; 3) запретить покупать любую недвигу, если есть долги по ЖКХ (это сейчас можно увидеть в ГИС.ЖКХ).

Комментарии
Тренд такой что социальность будет постепенно уменьшаться, вот к мыслям об отмене пенсий постепенно приучают. капиталу социальные расходы не нужны
Мы переходим в капитализм
В социальном государстве общественная система пронизывает всю страну, от верха и до самого низа. В паразитическом государстве нет никакой общественной системы, а есть видимость для электората и круговая порука рядом с кучкой выгодоприобретателей (олигархат и бизнес-пустобрёхи).
Кто то в капитализм,а кто то на кладбище.) Производящие реальные блага страты общества давно недофинансируются,не воспроизводятся и естественным путем вымирают. Любопытно будет наблюдать когда у системы предел прочности иссякнет и все сколлапсирует.) Вот и будет им капитализдец-полный.)
Ситуация актуальна по состоянию на сегодня или на 2007 год?
А есть смысл ныть про 2007 год? Это всё 2024-2025 годы.
ныть это наше любимое всегда :)
Можно конечно всему радоваться, но говорят это признак психической болезни.
любое отклонение это отклонение. и мы недообследованные :)
А постоянная трагическая маска на эппле это признак чего?
в 2007 УКшки только образовались в массе, до того ЖК РСФСР ещё был
Читайте внимательно: с 2007 года в ЖКХ. Это может означать, что в 2007 году я стал председателем ТСЖ или что-то другое.
ЖК РФ введен в действие с 1 марта 2005 года. До этого были ЖЭО, прототип УК, в некоторых провинциальных городах они существуют до сих пор.
я просто прокомментировал камраду, что 2007 и сейчас - это две большие разницы, к вам нет вопросов по данному поводу
ибо он с одной меркой подходил
и ЖЭО сейчас нет, они ЖК не предусмотрены, вы не хуже меня это знаете что там в перечне УО (+НУ)
у нас есть муниципальная УК, но это именно УК в смысле ЖК.
Все всё понимают, но именно на этом держится система. Тронь в самом низу, и вся вертикаль будет под угрозой.
А если серьёзно, то вертикаль у нас сейчас с другой стороны держится. Поэтому трогать можно что угодно. Весь вопрос в целях.
Сейчас, судя по наблюдаемым результатам и в предположении, что руководство разумно, целью было построить максимальное количество жилья в кратчайшие сроки.
https://news.ru/nedvijimost/putin-poruchil-dat-rossiyanam-po-33-kvadrata-kak-poluchit-eto-zhile
А как заставить людей платить за стройку? Ипотекой (в том числе льготной) разогнать спрос. В общем, мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус.
дать или ПРОдать?
так-то 33 метра на рыло по рыночным ценам недоступно большинству россиян. а если еще взять за цель трехдетную семью то маткапами тут не отделаешься
прям фантастический роман какой-то
Так на стадии стройки будут платить спекулянты. А потом, когда цель будет достигнута, цены упадут, так как спекулянтам надо будет продать хоть кому-нибудь. Если сами не упадут, можно налог на недвижимость чуть-чуть поднять.
В общем, не играйте с государством в азартные игры.
Фактически, это МММ: доход за счёт роста курса «акций», а рост за счёт привлечения желающих нажиться на росте. Но, в отличие от МММ, после развала пирамиды у участников останутся квартиры (хоть и подешевевшие), а не бумажки.
про цени упадут я слышу 25 лет уже...
игра "возьми ипотеку под 5%, а свои деньги положи под 20%" лично меня пока устраивает.
Если цель получить жильё, будете в выигрыше. Если цель продать после погашения ипотеки, то как повезёт.
кому жить уже есть первые 5 лет точно. через 10 лет может и сами, а может раньше.
мы же играем в долгую... а там все норм. ну кроме всеобщего ядерного апокалипсиса
Так падали же. Или вопли про то, что надо всей страной спасать валютных ипотечников мимо Вас прошли? До этого в 2008 падали.
падали? да ну? когда выросло с 2 млн в 2004 до 8 млн в 2008 а потом упало до 7 осенью 2008? вы серьезно?
это коррекция а не падение.
ссыль про валютных ипотечников даже открывать не будут. это клинические идиоты. мне 98-го хватило.
запишите. занимать надо в валюте страны где живете и получаете доход.
Если вопрос только в термине, хорошо, по окончании программы строительства будет коррекция цен.
не понял про окончание...
жилья больше не будет?
я вообще говорю о том что жилье сейчас ведет себя как биржевой товар. по законам рынка и биржи.
был баланс цен, но начали выдавать ипотеку. деньги хлынули на рынок и цены начали расти как не в себя. т.к. закон баланса спроса и предложения никто не отменял. дальше коррекция. что тоже логично. после взрывного роста.
и боковик. потом опять рост но плавный. и в 2020 году тоже спровоцировали льготкой рост. сейчас вангую что будут небольшие локальные коррекции но в общем инфляция догонит цены.
Массовой стройки не будет. Будут строить чуть больше замещения стареющего и продавать с небольшой наценкой от себестоимости. Как сейчас происходит с почти любым товаром длительного пользования кроме недвижимости.
Разумеется. Сейчас требуется обеспечить массовое строительство. Для этого надо обеспечить прибыльность выше, чем в смежных отраслях. Значит надо разогнать цены, чтобы любой, кто может строить, начал строить. Когда целевые показатели будут достигнуты, искусственный разгон цен уберут (потому что ресурсы строителей нужны будут в другом месте).
хреновая вы ванга
противоречие 1. массовая стройка и только массовая дает низкую себестоимость. т.е. выживет массовая стройка в полях и элитная точечная.
т.е. массовая стройка будет.даже если ее будет в 2 раза меньше чем сейчас. это все равно массовая застройка.
противоречие 2. не в российском менталитете работать с небольшой наценкой да еще в долгую глядя за горизонт десятилетий.
как только есть возможность поднять цену в 2 раза этот тут же делается. никто в 2020 году не стал увеличивать объемы продаж при сохранении цены постоянной. все подняли ценник - жрите не давитесь - платеж же маленький хотя недвига супер дорогая.
опять же не думаю что город откажется от навешивания на застройщика сопутствующих дорог, школ, коммуникаций. это ляжет в цену квадрата.
я не строитель но одному "новоселу" орущему что могли бы парковок вокруг дома понаделать больше, это же ничего не стоит, за 2 минуты устного счета вывел сумму которую надо будет приплюсовать к его скворечнику, чтобы у него была возможность запарковать свое авто без смертоубийства и бесплатно.
еще подумайте что все привыкли хорошо кушать в кафе с вывеской "недвижимость". и поставщики и коммунальщики и страховщики и банки. неужели они будут голодать? НЕ-ВЕ-РЮ
Хорошо. Опять вопрос терминологии. Сейчас вводится в эксплуатацию 110 миллионов квадратных метров в год. Упадёт до 30-60.
Если нет спроса за большую цену, то лучше продавать стабильно с небольшой наценкой и работать годами, чем теми же годами сидеть с нераспроданными квартирами до банкротства. Собственно, часть падения производства будет именно за счёт тех, кто не сможет адаптироваться и обанкротится. Выживут умные.
Разумеется. При капитализме так всегда работает. Растёт спрос, из-за него растёт цена, из-за возросшей цены все, кто могут производить этот товар, начинают его производить. Тюльпанную лихорадку можно вспомнить. И биткоин, обеспечивший спрос на видеокарты.
Это всё в цене было всегда. Но цена выросла сейчас.
Они все перейдут в другое кафе.
я тоже подумал что путаница в терминах
падения объемов будет, но я бы назвал это регулировкой конвейера под спрос. он же считается. достаточно легко и резерв всегда есть.
но я лично всегда вижу два подхода. точечная локация, индивидуальный проект, из клинкерного кирпича :) это дорого.
а постройка типовых высоток в полях это массовая застройка.
причем вы же не зря упомянули "ввод в эксплуатацию"? а то у застройщиков часто стоят коробки, а когда надо их запускают в отделку и через 6-12 месяцев уже вводят в эксплуатацию.
дай бог, дай бог... я за обеими руками и ногами :)
но мой опыт говорит о том, что те кто работают в рф по теории, себестоимость + наценка 10-20% чаще становятся банкротами чем жлобы которые ломят цены и пользуются ситуацией.
когда прижмет они продадут десяток-другой квартир, еще и неликвид спихнут
о как только пойду звонки поднимут цены. и само банкротство это для них не беда а часть жизненного цикла компании.
не всегда и не у всех. у нас школы пока и больницы не заставляют строить. масштаб не тот. хотя если поднять ценник на 50 тыр за метр то можно и больничку воткнуть :)
НЕ-ВЕ-РЮ
государство богатое, льготные программы просто надо придумать и протолкнуть.
фарш обратно не прокрутишь. но у нас с вами есть возможность поглядеть как будет развиваться ситуация :)
Вы разные ситуации противопоставляете. Пользуются ситуацией все. Но ситуация заканчивается. И дальше одно из трёх: снижать наценку и продолжать работать, пользуясь наработанным опытом и связями; уходить в другой бизнес где есть ситуация; пытаться продать с большой наценкой в надежде, что спрос вернётся. Третий вариант самый рискованный.
Тоже верно. Но выгоднее вывести деньги в другой бизнес и тихо закрыть, а не доводить до банкротства с перспективой субсидиарной ответственности.
Так я это и пишу. Будут другие программы. Не про жилищное строительство. И все желающие быстро много денег ломанутся туда.
>поручил дать
Хоспаде! Неужели подоспела программа каждой семье отдельное жильё к 2000 году!? Дякую Мухал Сергеич! Настоящий Верный Сын Партии!
Да мы просто прем в капитализм
... и прочими звериными оскалами и родимыми пятнами.
У нас дают всем пенсионерам по показаниям врача. Может быть у вас не все пользуются - это другое дело.
А где можно получить бесплатную путёвку для пенсионеров? Надеюсь не в Сибирь?
Что с Сибирью не так? У нас санаторий Колос весьма неплох.
И не только Воронеж.
Ссылочку на НПА по туристам будьте так добры
Путевки дают всем обратившимся в соцзащиту пенсионерам. Ежегодно.
Туристам, увы, не дают.
Не всем. Не ежегодно.
Это как?
я понимаю, что ты только потрындеть зашел... Может для дискуссии стоит немного изучить предмет? Тогда узнаешь, что у нас нет обязательной регистрации недвиги после получения от застройщика акта приема-передачи помещения. И делаешь запрос в ЕГРН, а там помещение есть, а собственник не зарегистрирован. И единственный выход - подать на застройщика в суд, что он не платит за содержание квартиры, тогда он предоставит акт приема-передачи и можно установить собственника.
А без суда не сообщают? Им чем-то выгодно покрывать неплательщиков?
Конкретно в нашем случае - есть много претензий по качеству домов, год переписывались, перешли к искам в арбитраж, застройщик хочет прогнуть под мировое соглашение, где он сделает условно половину положенного, а остальное ляжет на плечи УК. В общем, нам обещают хорошие отношения после того, как мы за свой счет устраним недостатки в доме, даже один ответ на претензию был в стиле "мы вам уже столько всего обещали, а вам всё мало".
В случае нормальных отношений такого быть не должно. Но у нас в Воронеже либо ты соглашаешься на невыгодные условия застройщика с перспективой начать зарабатывать через 3 года, либо ты так и останешься маленькой компанией без перспектив роста. Но эти три года нужно по сути доводить дома до нормы за счет других домов, что как бы не айс...
Сыну дали и после рождения второго ребенка, и после рождения третьего.
Не надо было?
И как вы предлагаете установить уровень "нуждаемости"?
Ничего не имею против сына, у которого есть 3 детей. Имею против тех, кто оформил 26 льготных ипотек, и даже против тех 115000 человек, которые оформили более 2 ипотек кряду.
У нас для это есть Правительство, которое установит критерии. Например, батя зарабатывает 300 000 в месяц, а мать еще 400 000. Так они тогда и без льгот справятся. Социальная защита - это про тех, кто в этой защите нуждается.
Я извиняюсь, а пруфы будут? Или ЭДПН, и мы должны поверить автору на слово? Как это на пульс-то пропустили?
Так это личное наблюдение. Вроде как не запрещено такое публиковать. Или у нас фактом является только то, что есть на видео в ВК?
У вас информация слишком общая для "личного наблюдения". Или вы один в тысяче лиц?
Не у меня, а у автора.
На мой взгляд, информация вполне соответствует той, которая может быть у сотрудника управляющей компании из личных наблюдений.
С поправкой на возможно ошибочное обобщение.
По моему личному мнению ценность такой информации даже выше, чем перепечатка СМИ. Потому что журналисты публикуют информацию, согласованную с руководством СМИ, а наблюдения с мест больше взять неоткуда. Разумеется, до тех пор, пока человек пишет о том, что видел своими глазами, а не пересказывает слухи.
В этом сообщении к сомнительным я бы отнёс только «все депутаты городской думы - это лица, поставленные застройщиками». Например, от ЕР там два врача. Как их застройщики могут контролировать?
Страницы