Я никогда не писал ответы неадекватам в виде целых статей. Обычно я спокойно реагирую на баны, полагая, что если я спорю с дебилом, то возможно он сейчас делает тоже самое, просто я это вижу иначе. Для меня форум это место для общения, возможность узнать чужую точку зрения. Место для, как минимум, диалога.
Но в этот раз почему-то стало реально обидно. Собственно, гениальное предложение DjSens:
Квартиры и дома в нашем климате – тоже товар, необходимый для выживания, зимой без жилья не выжить. И количество метров тоже ограничено, новые метры строить долго и дорого.
Богатые этим пользуются и скупают все доступные метры чтоб потом продавать их втридорога.
Или даже сами строят с теми же целями.
А бедные семьи часто живут в стеснённых условиях, это мешает им родить второго или третьего ребёнка, что приводит к вымиранию русских, сокращению населения России и замещению русского населения – нерусским, приезжими.
Выход есть, и как раз в русле СПРАВЕДЛИВОСТИ: надо принять закон, по которому запрещено будет иметь более 1 квартиры в одни руки или более 200 кв.метров в одни руки если квартира или дом очень большие. Дать срок 8 лет на избавление от лишних квартир. Хочешь – продавай лишние «инвестиционные» квартиры, хочешь – рожай детей и записывай лишние квартиры на них. Кто не успеет продать за 8 лет – те квартиры продаёт дальше гос-во на аукционе, начальная цена – 50% от рыночной, деньги от продажи – бывшему владельцу.
Недвижимость сегодня, чуть-ли не единственное средство сохранения заработанных денег в России. Вы далеко не первый, кто предлагает на АШ отнять и поделить. И такие предложения обычно выдвигают те, кто сам заработать не способен. Так зачем напрягаться, когда можно отнять "по справедливости"? Вы предлагаете не справедливость, Вы предлагаете грабёж. Но есть нюанс.
Если Вы не в курсе, то люди, принимающие законы тоже неплохо заработали и зарабатывают, угадайте, в чём они держат заработанное? И Вы считаете, что пчёлы пойдут против мёда? Ага, ЩАЗ.
DjSens:
Врёшь! В статье нет предложения отнять и поделить!
Предлагается дать время продать, и иди храни в золоте например, оно дорожает быстрее квартир
Пока писал ответ прилетел бан "врёт в комментариях, комментирует не читая". Ну и хер бы с ним., но ответ был написан.
Wasp:
Дарвин видимо был не прав. Выживают не сильнейшие, выживают хитрожопые. Вы себя, видимо, очень хитрым считаете?
Не надо так эмоционально реагировать и выделять жирным шрифтом акценты для собеседника. И малодушненько скрывать комментарии. В Вашей статье именно предложение отнять и поделить.
Люди работали, зарабатывали, силы тратили, отказывали себе в чём-то, ставили сложные цели и добивались их. Эти люди заработали. Эти люди вложили заработанное. Кто-то для себя, кто-то для детей, но в любом случае для будущего.
И тут нарисовывается очередной хитросделанный с предложением принудить всех продавать не единственное жильё!
Цены грохнутся, о чём он сам и пишет. Все вложившие свои деньги вылетят в трубу, ибо предложить квартирку на продажу мало, её ещё кто-то купить должен, а покупатель по умолчанию голодранец. Целая строительная отрасль сдохнет со всеми подрядчиками разом, а подрядчики, между прочим, тоже в России работают и все налоги платят, люди задействованные в отрасли вылетят с рынка, будет очень много последствий, но Вам это пофиг видимо.
и иди храни в золоте например, оно дорожает быстрее квартир
Вы, уважаемый DjSens, максимально далеки от денег, финансов и рынка в целом. Ваши знания, мягко говоря, как у кухарки, которая Дзена под бутылочку винца начиталась.
Во-первых, прежде чем давать советы космического масштаба и космической же глупости, рекомендую хоть почитать об особенностях торговли золотом и иными драгоценными металлами в России. Лично Вам я по-товарищески не советую влезать на этот рынок с такими знаниями. Покупать золото физикам мягко говоря идиотская идея.
Во-вторых, продажа большого количества недвижимости (даже в рамках 8 лет) приведёт к притоку налички в руки физиков. Если эти физики толпой ломанутся в конкретном направлении, то сможете угадать, что случится с рынком на котором окажется куча налички? Давайте я Вам упрощу немного. Что будет если в золото побежит большое количество людей?
В-третьих, что будет когда лемминги добегут и Ваши 8 лет закончатся? Потери физиков представляете?
И это, как говорит наш уважаемый Алекссворд, "только лишь жалкое начало".
PS. На самом деле настоящих рантье с 5-20 квартирами реально единицы. Большинство владельцев не единственного жилья 1-2 квартиры. Они выкрутятся, перепишут на родственников или укрупнят владение. А Ваше предложение лишь угробит рынок и на выходе приведёт к проблемам, не решив поставленных задач.
Комментарии
- Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... Конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять всё и поделить!
У них там сегодня очередное сборище. Колос очередной пасквиль накатал, так они ему всю дырку, в смысле, всё заднепроходное отверстие зализали!)
И всё-таки можно Ваше мнение? Можно ли расценить предложение DjSens как очередную попытку отнять и поделить?
Да не просто можно, а нужно! Он же приверженец учения Маркса. А все марксисты одного поля ягоды. Что Диджей Сэнс, что Колос, что Добренький. Дай им волю, так они снова 1917 повторят!)
17 версия 2.0? Думаю, сначала все таки будет 37 версия 2.0. Для недопущения 17 версия 2.0.
Нет, не повторят.
Местные блеваки - суть лицемеры. Они сами никогда не следуют идеям, что обсасывают на АШ.
Поэтому и вызывают полное отторжение.
.
Не зря левые и демократы (либералы) на западе это одно и то же.
Однозначно, но кто ж им даст волю то? Второй раз у люмпенов на чужом горбу в рай въехать не получится.
Срунгель - ты видел Сирию? Сирия и то пала? Потому что ее правители не хотели думать о "люмпенах" . Казахию спасли наши от такого как по мне так и зря... (А то бы тамошение собственники получили бы в массе бесплатную недвижимость в степи)
Хаты в одни руки это здравая мысль!
Но нужно регулировать через налоговое законодательство! По сути сейчас можно скупить 10 квартир и ничего с ними не делать! Они будут выведены из оборота и стоять пустыми, ждать своего часа на продажу, если с арендой не повезло, например!
Недвижка должна работать, не получается сдавать, плати налог солидный. Не хочешь платить налог, продай другому, который сможет распределиться ею лучше!
А принудительная продажа в течение 8 лет и потом в распоряжение государства с дисконтом 50% это здравая мысль?
Можете купить себе машину и не ездить. Лично мне и окружающим Вас людям будет пофиг, что она выведена из оборота. Оборот квартир или аренды в каком месте обязателен?
На рынке полно предложений недвижимости. Не берут и не распоряжаются лучше. Может потому что не способны?
Простите - тут у вас две разные вещи в одно слиты отчего-то.
Не способны - "взять" - это одно. У человека просто недостаточно денег.
Не способны "распорядиться лучше" - это другое. Ибо любой бедняк сможет "распорядиться лучше" - просто живя в этой квартире. Ибо по определению - когда квартира стоит пустая - это хуже чем когда она выполняет своё назначение - быть жильём.
Именно это я и имел ввиду. Ему нужны деньги. Отбирать у заработавшего деньги и вложившего в недвижимость. Это в моём понимании «отнять и поделить»
Это кто Вам сказал? Я вот считаю, что лучше распоряжусь я. Заработал я. Купил я. А распорядился он. Потому что он - лучше. Не, это плохая идея.
Ну, вы социал дарвинист, с этим вас можно поздравить, ваше право. А есть люди, для которых подобный способ построения общества это запредельное варварство и социальная деградация до уровня 19 века.
Да как так-то??? Я же русским по белому написал в статье:
Дарвин писал, что выживают наиболее приспособленные (а не сильнейшие). Т.е. хитрожопые. Так что Дарвин как раз прав.
А Дарвин ничего не писал о сарказме? Кстати, я бы не ставил знак равно между приспособленностью и хитрожопостью, всё-таки значения разные.
Так я по сути вам поясняю. Есть десятки причин почему одобряемое вами поведение губительно для социума, но вы его защищали и будете защищать, ибо это влияет на вашу личную успешность как индивида.
Это потому, что Вы пытаетесь думать за социум. А я говорю о людях, которые думают о себе в будущем. Это не влияет на мою успешность. Это влияет на будущее успешных людей в, неожиданно, социуме.
Если их, успешных, будут грабить, то зачем кому-то стремиться к успешности?
Эволюции вообще до лампочки чья стратегия победит. Но менее успешные иногда делают 1917 год, когда слишком успешные абсолютно теряют берега.
И эти события определённо вредят всем.
Соглашусь. Менее успешные сделали 17 год во многих странах. Список революций легко ищется Яндексом. Ну, вперёд, чо.
Бедных жалко. Но без богатых не бывает бедных. А посадить всех на одну и ту же пайку, как известно, точно не сработает.
Дело не в самих инвестициях, а именно об инвестициях в недвижимость. Люди со свободными деньгами конкурируют за жилье с теми у кого нет денег даже на первую квартиру.
Нужно именно владение лишней недвижимостью сделать невыгодным, а не запрещать ее покупать.
Лишняя недвижимость и справедливость - одно и то же. Это незаконно.
Проще всего сделать соцнорму в десять или, как сейчас, в 30 метров на рыло. А всё, что сверх, облагать 1% от стоимости в год. Если у физлица на руках десять соцнорм, то 2%. Этого будет вполне достаточно. Да и рынок недвиги слегка охладит.
Вот кстати уже неплохо. 2 процента в год , на квартиру стоимостью в 20 млн, это 400 тысяч в год.
Угу. Доходность арендного бизнеса значительно упадёт, а убытки от инвестиционного жилья станут очень заметными и просто так его держать станет накладно на балансе. Юриков тоже не грех по этой схеме обложить. 1% в год заставит рачительнее использовать давно амортизированные помещения. Да и зарастающие травой крыши домов станут редкостью. Их захочется пусть и дёшево, но продать.
Да и не будет квартир, которые по 10-15 лет стоят без отделки, а затем выставляются в продажу.
Каким образом деньги стали мерилом "кто лучше распорядится"? Обычно "дополнительные" квартиры как раз и покупают чтобы ими плохо распоряжаться.
Каким образом кто-то решил, что лучше распорядится он? Субъективная оценка, не более, как и у меня.
Критерий простой: есть жильцы - хорошо. Нет жильцов - жильё не используется по прямому назначению - плохо.
Впрочем, "обязать продать" - не самый умный выход.
Я бы банально предложил модифицировать налоги. Так, чтобы владелец неиспользуемой квартиры за неё такой налог платил, который никакое "в будущем подрастёт в цене" оправдать не могло. Чтобы использование квартиры как "инвестиций" имело место только в том случае, когда она РАБОТАЕТ - как ЖИЛЬЁ. А не стоит мёртвым грузом.
Критерий простой: есть жильцы - хорошо. Нет жильцов - жильё не используется по прямому назначению - плохо.
Впрочем, "обязать продать" - не самый умный выход.
Я бы банально предложил модифицировать налоги. Так, чтобы владелец неиспользуемой квартиры за неё такой налог платил, который никакое "в будущем подрастёт в цене" оправдать не могло. Чтобы использование квартиры как "инвестиций" имело место только в том случае, когда она РАБОТАЕТ - как ЖИЛЬЁ. А не стоит мёртвым грузом.
Дубль. Не обращайте внимания.
Пусть снимает и "распоряжается лучше" - в чем проблема?
У ево денег нет. На водку не хватает. А тут Вы со своими подколами.
Автомобиль это не базовая потребность, в отличие от жилья!
Да, однозначно. Вы всё правильно написали, согласен.
Ок. Принято
DjSens - он как Шариков, камрадша - права. =D
и да, меня он тоже забанил, за жизненный вопрос (просто очень часто это встречается) - а что делать с долями?
дословно:
их как считать? в отвте - бан! мой вывод: он - полный неадекват
Да\Нет?
да, но в скрытом виде. как говорится "добровольно и с песнями".
а в дураках будут опять середняки, у богатых есть механизмы этого избежать. например, оформить всё на контору.
или закопать в незавершённое строительство.
да и дворца с шубохранилищем обычно одного хватает.;-)
и вопрос с долями - на самом деле очень серьёзный. ибо, например, получается что у тебя - две квартиры, но владеешь ты ими не полностью. в его представлении такого не бывает. а у меня и вокруг меня - таких навалом ситуаций. причём люди все обычные, не ЛСДУ3.
Ок. Ответ «Да» принят.
Мусьё, мой внутренний грамар-наци негодует! Камрадесса же, а не камрадша!
YMMV!
ещё есть варианты: камрадиня, камрадица
а моё слово произведено также как "замша" - заместитель женского роду
а камрадку я забраковал ввиду отрицательного оттенка
PS: на мусьё отвеч - от сэра слышу! :)
Ладно, может быть сегодня даже никто не умрет...
Гат!
Откуда статистика?
И ответ на ваш вопрос - нет. Это не отнять и поделить. Это наложить запрет на спекуляцию и использование жизненно необходимого товара в инвестиционных целях. Отнять и поделить это тупо забрать квартиры сверх нормы в пользу государства и распределить в пользу нуждающихся.
"Наложить запрет" это сегодня и на будущее. Разговор о квартирах, уже находящихся в собственности, куплены в прошлом и о законе, который закрепит обязанность их продать.
Но мнение учтено.
Нет статистики, это моё мнение. Но если у Вас есть статистика обратного, то я с благодарностью ознакомился бы.
А как Вы воспринимаете нынешнее повышение налогов в России на предпринимателей, тоже как отнять и поделить? А ведь обещали не поднимать налоги и хвалились самым либеральной налоговой системой. Пойдете на майдан или молча проглотите? 🧐
Налоги это всегда отнять, хотя не всегда поделить. Налоги в 2025 году подняли не только юрикам (хотя я об этом не знаю), но и физикам.
А им сильно подняли? На что?
Страна воюет, чудо. Не в курсе?
В чем проблема нашим левачкам организовать собственную строительную организацию и самим построить себе супердешевое жилье? Ах да, там же работать надо. Но манят наших левачков спецраспределители, Березки и спецпайки, как говорится "а руки то помнят, а руки то чешутся", поэтому никакого созидания не будет, лишь ограничение других и грабеж.
Сколько смотрю на вас, левачков, и вижу, что вы ни черта не близки к пролетариату и крестьянам, работать вы не умеете и не любите.
Страницы