Заявления Келлога перед вторым раундом переговоров Россия-Украина

Аватар пользователя Александр Беляев. Азартная политика

Украинский конфликт потихоньку переходит в состояние, как бы выразились комментаторы, "открытого футбола". Наши противники вынужденно начинают допускать в дискуссионное поле (это первая стадия принятия чужой политической аргументации) тех постулатов, которые Кремль продвигает в рамках своей концепции безопасности. Делается это не по гуманитарным соображениям и уж тем более не как жест добровой воли, причина кроется в истощении странами Запада допустимого ресурса для тотального давления на Россию.

В качестве подтверждения нашего мнения предлагаю ознакомиться с откровениями, которыми поделился с миром вчера Кит Келлог. К тому, что говорит этот человек, всегда стоит при слушаться: отставной генерал является одним из делегированных Глубинным государством эдаких прикомандированных сотрудников в Администрации Трампа. Именно он вместе с сенатором Грэмом* (* - внесен в перечень террористов и экстремистов) в прошлом августе представил тогда еще кандидату в президенты - как Келлог мог заранее знать о победе Трампа?! - проект Соглашения об украинских редкоземах. Такие люди не предполагают или надеются, а знают, хотя знания тоже бывают ложными или ошибочными. Он же является автором идеи 30-дневного перемирия, которое должна соблюдать только Россия (озвучил еще в феврале этого года).

Вернемся же к свежим заявлениям Келлога. Он резко сменил риторику с агрессивно-проукраинской на относительно адекватную, вполне пригодную для нормального диалога. Привожу цитаты по публикациям RT:
- "обеспокоенность России расширением НАТО на восток закономерна";
- "И мы не единственная страна, которая так считает [Украина не должна стать членом НАТО - прим. ред.]. Я могу назвать вам ещё четыре таких страны из альянса. А для вступления в НАТО необходимо согласие всех 32 стран»;
- «Мы говорим: «Хорошо, мы можем вообще прекратить расширение НАТО к вашим границам». Для них [русских] это соображения безопасности»;
- на встрече по Украине в Стамбуле будут советники по нацбезопасности ФРГ, Франции и Великобритании;
- Келлог сообщил, что "всегда предостерегает Киев от заявлений о том, что Украина не будет участвовать в переговорах".


Все вышесказанное является ни чем иным как свидетельством некоторого внутриамериканского элитного консенсуса по вопросу украинского конфликта и выражением позиции Глубинного государства. Явный противовес тому фиглярству, которое Зеленский пытается сделать главным способом общения с Путиным при поддержке такого нездорового подхода со стороны лидеров Коалиции желающих. Впрочем, чего еще ожидать от пассажиров "кокаинового купе"?

Теперь в уравнение со вторым раундом переговоров внесена некоторая ясность:
- Вашингтон против срыва переговоров делегаций и дешевой политической клоунады;
- Глубинное государство ситуационно консолидируется с трампистами в вопросе переноса всей тяжести и ответственности за переговоры на Британию, Францию и Германию ("великой Польши от можа до можа", обратите внимание, среди советчиков украинцам в Стамбуле опять не наблюдается, как и 15-16 мая);
- Америка не отрицает обоснованность российской реакции на расширение НАТО и даже может сделать обсуждаемым вопрос отказа от расширения Альянса к нашим границам. Последнее обстоятельство вообще граничит с прорывом, т.к. еще прошлым летом подобные идеи откровенно высмеивались по обе стороны Атлантики.

В заключение надо отметить, что заявления Келлога пока еще не более чем осторожно высказанное личное мнение. США прощупывают почву для возможной расторговки, при этом всегда можно сослаться на то, что это не более чем частное мнение отставного военного и не поддержать его позицию. Пока с уверенностью констатируем, что Вашингтон не поддержал идею срыва второго раунда работы делегаций и видит для себя пользу от составления Меморандума о намерениях по достижению мира между Россией и Украиной.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Мадж
Мадж(9 лет 6 месяцев)

"При слушаться"(ц)?

На уроках в школе баб лапали?

Аватар пользователя Flugkater
Flugkater(3 года 9 месяцев)

какие бабы во втором классе?!?

Аватар пользователя Андрей Назаренко

Как говорят в наших кустах про слова Келлога: "сопливых вовремя целуют."

Аватар пользователя РВСН
РВСН(8 месяцев 4 часа)

Читайте между строк:

- Мы видим, что Россия обеспокоена (но нам это глубоко по...у, т.к. мы прекрасно на этом заработали ) 

- Украина не должна стать членом НАТО (пока нам гораздо выгоднее, что она воюет не являясь членом альянса, а значит не создает нам дополнительных обязательств по содержанию ее населения) 

- Переговоры можно затевать сколько угодно и когда угодно (при этом любую сторону можно обвинять за отсутствии конструктивных подходов).

Резюме: война будет продолжена, а США будут получать профит и с одной и с другой стороны. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 10 месяцев)

- Мы видим, что Россия обеспокоена (но нам это глубоко по...у, т.к. мы прекрасно на этом заработали ) 

Раньше об этом никто не вспомнил, сейчас это уже признают. 

- Украина не должна стать членом НАТО (пока нам гораздо выгоднее, что она воюет не являясь членом альянса, а значит не создает нам дополнительных обязательств по содержанию ее населения) 

Аналогично, а признание этого - снижение мотивации самих украинцев за них воевать. Им нужна морковка перед глазами, а тут эту морковку у них отнимают

- Переговоры можно затевать сколько угодно и когда угодно (при этом любую сторону можно обвинять за отсутствии конструктивных подходов).

Ну и тут вы из своей головы что-то выдумали. Им переговоры не для обвинений нужны (с этим и так проблем нет), они для паузы и перевооружения нужны. 

Резюме: война будет продолжена, а США будут получать профит и с одной и с другой стороны. 

Какой там профит с украинской стороны? Вложения есть, выхлопа - нет. Профит получали не США, а отдельные личности, сейчас другие личности ищут пути профит перенаправить себе. 

Аватар пользователя Голова
Голова(9 месяцев 4 недели)

Аналогично, а признание этого - снижение мотивации самих украинцев за них воевать.

 Наврятли, Келлога на 404 не транслируют, украинцы и знать не знают в высказываниях Келлога, у них идёт безостановочная промывка мозга на ненависть и на войну, никакакя мотивация не упадёт от высказваний Келлога увы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 10 месяцев)

Это да, но всё же они там интернет имеют и могут как-то и узнать. Одно высказывание вряд ли погоду сделает, но если они начнут повторяться - уже не так всё радужно будет. А вообще, на Украине НАТО не любят так же, как и нас. Просто пока им НАТО выгоднее

Аватар пользователя Vlad_A_P
Vlad_A_P(5 лет 6 месяцев)

я бы дополнил - переговоры нужно взять под контроль чтобы ни дай бог не договорились.

Аватар пользователя Madlopt
Madlopt(10 лет 5 месяцев)

Дальнейшие нерасширение - не приемлимо для РФ т.к снова "продажа воздуха", продажа того чего нет (и возможно и не было). 

Аватар пользователя KaCMaHaBT
KaCMaHaBT(12 лет 9 месяцев)

Свинорейх-свинорейхом, а чухна уже в НАТО, и у наших границ.

Аватар пользователя paulspb
paulspb(13 лет 11 месяцев)

НАТО  у наших границ с 1949 года.   И насчет Финляндии раньше никаких сомнений не было, вся граница до 2000х годов была прикрыта частями ПВО, в погранзону входила вся Карелия и Ленобласть от Выборга на север и запад.

Аватар пользователя Telemax
Telemax(3 года 9 месяцев)

единственная гарантия нерасширения НАТО - роспуск этой организации.

Аватар пользователя Василий Пупкин
Василий Пупкин(9 лет 11 месяцев)

даже может сделать обсуждаемым вопрос отказа от расширения Альянса к нашим границам

Мленом по наглой чорде. Нато к границам 1979 года, сказали ж им.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких голословных обвинениях и провокациях срача ***
Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(10 лет 5 месяцев)

Мое глубокое убеждение:

Задача Трампа (и тех, кто стоит за ним, или над ним) - развязывание войны в Европе. С максимальным втягиванием в неё собственно, Европы.

С возможной передышкой для загибающегося укровермахта. На практически любых условиях.

Все остальное - лирика.

Аватар пользователя Голова
Голова(9 месяцев 4 недели)

 вторым раундом

 Разьве второй раунд, там уже на сотни раудов счёт пошел.

допускать в дискуссионное поле

 Тут у автора методологическая ошибка, важно не дискусионное поле, а реальное поле боя, словесно в боксе никак не выиграть, но и не проиграть, в противоположность недавно 20 гераней прилетело по заводу Антонов и завода нету, такого эффекта не достичь не только высказываниями но даже надев кастрюли на голову прыгать месяц до упаду. Какая-то кастрюлезация происходит. Надо не обращать внимание на высказывания западников и на их дискуссионные поля. Дела имеют значения. В посмодерне совсем зациклились на словах.

в истощении странами Запада допустимого ресурса для тотального давления на Россию

 Наврятли у запада что то истощается, хохлы истощаются это да, но не у запада. Также долларавая система гораздо глубже и вместительней что кремль хранил там золотовалютные резервы не они хранили у нас а мы хранили у них . А вот демография РФ подтачивается... И рублёвая система подточится быстрей долларовой .

которые Кремль продвигает в рамках своей концепции безопасности

 Лучший концепт безопасности это продвижение танков на аэродромы противника, словами никакую безопасность не продвинуть, только танками и геранями.

заявлениям Келлога. Он резко сменил риторику с агрессивно-проукраинской на относительно адекватную, вполне пригодную для нормального диалога.

Сменил ли Келог поставки вворужения на 404? Сменил ли Келлог финансирование 404? 

В реале, а не в риторике ЕС сняли ограничение на применение дальнобойных таурусов, шедоу и атакамсов этими штуками могут жахнуть на глубину 300 км .

«Мы говорим: «Хорошо, мы можем вообще прекратить расширение НАТО к вашим границам». Для них [русских] это соображения безопасности»;

Не надо говорить. Янки убирайтесь с нашего континента прямо сейчас, обещать можно осла научить говорить. Обещания и слова не серьёзно.

Все вышесказанное является

 Опять постмодерн, он может хорош в мирной жизни в шоубизне в геополитике же важны действия, а не высказвания, поэтому ничем высказавния не являются.

свидетельством некоторого внутриамериканского элитного консенсуса по вопросу украинского конфликта и выражением позиции Глубинного государства.

Свидетельством будут являтся полный выход США из конфликта отключение старлинка, финансов, оружия и БПЛА корректирующие удары в Чёрном море должн улететь в Неваду и атакамсы забрать, пока штаты продолжают поставлять бредли гаубицы, развед данные, работает старлинк летают рапторы над Чёрным морем. Автор занимается самообманом.

пока еще не более чем осторожно высказанное личное мнение

 Ну вот всего лишь личное мнение, а автор уже геполитику построил на осторожном мнении, а может сне, можно бабок опросить  и мнение построить. В общем мрии Келлога причём осторожные и личные.

 В общем статья агитка постмодерна, когда пефомансы и риторика ставятся главнее дел, но так можно попасть в резевацию увы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя OLA128
OLA128(9 лет 8 месяцев)

В какой степени и как сга  могут повлиять на действия европейских политиков? -  перестать давать деньги, но ПВК  амерское будет производить за их деньги оружие. 

Европа  сейчас для сга - конкурент и на весах вопрос - что выгоднее?  её развал и сотрудничество с Россией или (всё-таки) война и уничтожение нас руками наты (за счет европы) - надо, видимо,  оценить вероятность III мировой (только в европе) и  возможно ли остаться "непричём"...   

Но в ес готовятся к любому варианту... Это видно и по т.н. букраинскому президенту - он уверен и "воодушевлён".

"По делам их суди их", нато расширяется, огромный бюджет они приняли - смогут, начнут и когда - ?  об этом рассуждают по всем центральным каналам, там "выступают" люди, хоть и "на зарплате", но имеющие намного больший объём информации. 

К понедельнику появится информация о новом раунде переговоров + произойдёт ли фактическая передача ракет Германией.

Аватар пользователя Juseppe
Juseppe(9 лет 2 месяца)

Он резко сменил риторику с агрессивно-проукраинской на относительно адекватную, вполне пригодную для нормального диалога

Келлог сейчас в очень неудобном положении. Он стряс с Украины меморандум о намерениях по урегулированию конфликта и громко потребовал аналогичный меморандум от России (Мы ждем получения (российского) Меморандума... который вы обещали неделю назад. Прекратите огонь сейчас же). Россия сказала - вот приедет Украина на переговоры, там и получит, а тебе передавать этот меморандум никто не обещал, не мельтеши:

МИР РФ, 28.05.2025: Ответ официального представителя МИД России М.В.Захаровой на вопрос СМИ относительно списка российских условий по мирному урегулированию украинского кризиса

Вопрос: Спецпредставитель Президента США по Украине Кит Келлог заявил в эфире «Fox News», что получил от Киева список условий мирного соглашения и теперь ждет аналогичный документ от российской стороны. Как на самом деле обстоят дела с подготовкой документа об урегулировании украинского кризиса?

Ответ: Нам неизвестно, что и кому передала украинская сторона.

Наша делегация исходит из договоренности, достигнутой 16 мая в ходе прямых российско-украинских переговоров в Стамбуле. Мы условились, что каждая сторона – Россия и Украина – подготовит свое видение модальностей урегулирования и прекращения огня, после чего они обменяются соответствующими документами напрямую и обсудят их на следующем раунде. Договоренностей о посредничестве США или других стран в обмене проектами у нас не было.

И риторика Келлога резко сменилась на вполне адекватную ))

Аватар пользователя VBB
VBB(2 года 6 месяцев)

США очень хотят быть в этой истории эдакими судьями. Стороны предоставляют им все требуемые документы, а "судья" от США выносит вердикт - кто что и сколько остается должен США. Украина с такой ролью согласна, она давно уже субъектность потеряла, а Россия категорически не согласна, и это было сразу понятно, но они не могли не попытаться, в духе - "а вдруг прокатит".

Аватар пользователя kimo161
kimo161(9 лет 9 месяцев)

Удалил. Не о чем тут рассуждать до начала переговоров. 

Аватар пользователя viser
viser(13 лет 5 месяцев)

Они до сих пор верят, что любые их сделки должны быть выгодны для них. Даже когда пришло время идти на уступки ради сохранения каких-то своих позиций запад смог лишь только сделать вид, что уступает. Безумцы. Видимо будут гулять на все.

Аватар пользователя Ненасытный аскет

Этот мир сломался. Человечество вместо исполнения главного смысла своего существования - воспроизводства себе подобных, продало души тому, у кого много имен. Грядет время платить по счетам. Сколько не умничай, а гореть Земле огнём адским... на пепелище же возродится новая жизнь, с новыми смыслами, новыми желаниями и новыми орудиями труда. Аннушка уже разлила масло, и итог закономерен и неотвратен! Люди перестали обращаться к Свету и полностью погрузились во Тьму пороков, коих не один десяток даже!

Аватар пользователя Тигирь
Тигирь(3 года 9 месяцев)

Наши противники вынужденно начинают допускать в дискуссионное поле (это первая стадия принятия чужой политической аргументации) тех постулатов, которые Кремль продвигает в рамках своей концепции безопасности.

Стесняюсь спросить, Вы знаете значение слова "постулат"? Если знаете, то зачем оно здесь? А если не знаете, то зачем употребляете?