Когда Вы что то сравниваете нужно понимать что и с чем
Например
Сравним Японию 80х годов и СССР
Что мы узнаем
Продукты снабжение в Японии лучше
Бытовая техника, электроника тоже
Автомобили несравнимо лучше
Передовые технические новшества типа поезда Синкансей Японцы выигрывают
Социальная стабильность и уверенность в завтрашнем дне. Сопоставимо. В Японии почти нет безработицы и распространен пожизненный найм.
Вот работать японцам приходилось больше. Ходить пьяным, прогуливать и воровать на заводах какой-нибудь Тойота Моторс не было принято. Да и с отпусками не очень как то.
Такова была картина.
Что имеем сейчас
Продукты у нас не хуже как бы не лучше
Техника бытовая и всякие новшества типа смартфонов одинаково
По автомобилям японцы опережают. Хотя разрыв и сократился
Социальная стабильность у Японии не изменилась, у нас стала хуже за счет низких пенсий
Работают у нас все же меньше чем на островах. То же как и было в нашу пользу.
В целом у нас решен вопрос продовольствия, шмоток и техники за счет социальной стабильности и снижения пенсий.
Япония держится за счет наращивания долга. Где будут тамошние пенсии в будущем? Рифму подберите сами.
Судя по действующим трендам лет за 5-10 мы обгоним островитян вообще по всем параметрам материального благополучия. В среднем, конечно. Статистически.
Комментарии
По бумажному ВВП? В Японии практически нет инфляции. Отправить бы ЦБ на стажировку туда.
По реальному наполнению потребительской корзины
Главное не инфляция, а физические параметры
Килограммы мяса, автомобили в штуках ну и так далее
По поводу "пожизненного" найма - он был доступен очень небольшому проценту и только в крупных фирмах. Остальные имели дырку от бублика.
Да, электроника и автомобили были лучше. А какой ценой это было достигнуто?
С автомобилями в штуках у нас все хуже раз в пять... Если не придет Годзилла или ядерная бомбардировка островов, такой разрыв не сократить никогда в обозримом будущем.
Дефляция ещё хуже
У них вместо инфляции - долг. ЦБ акции предприятий скупает как не в себя, что не обанкротились Практически - социализм, т.к. национализация ч\з выкуп.
Да шо тут сравнивать... Поделить нужно все их достоинства на 45. ))
Все их преимущество в том, что все они скучковались в городах на маленькой площади, что в условиях капитализма с точки зрения издержек производства создаёт идеальные условия роста.
В Бангладеш тоже огромная скученность, но таких результатов как Японии и близко нет
У тебя методика сравнения не представлена ни в одном случае
Насчёт японских пенсионеров там, в большинстве своём, очень печальная история. Живут они в таких мини гостиницах, с ужасными условиями, с детьми вообще не общаются , менталитет иной. А большинство вообще детей не имеют. Наши пенсионеры, конечно точно не жируют, но условия жизни получше японских.
Сегодняшние пенсионеры детей имели.
Это можно по статистике рождаемости посмотреть.
А вот будущие не все уже.
Насчет японских пенсов - сильно сомнительно, что они живут лучше:
https://lenta.ru/news/2025/02/16/japan-old/
Это не новая инфа, читал что-то подобное на BBC ещё года 3 назад, и в каментах на АШ постил тоже.
Коэффициент рождаемость в Японии в 2023 году был 1.2. В Южной Корее в 2024 был 0.75
Ну и кому они оставят свои достижения.
Так что вымрут эти азиатские тигры раньше даже Прибалтики.
Я думаю, что лет через 10 никаких достижений уже не будет.
Потери Японии во 2 МВ: 2,5 млн при 71 млн общего населения - 3,5%. Для СССР сами посчитаете, причем гражданского населения больше чем военных. Еще Япония не переживала гражданской войны перед 2МВ.
Ну и напомню, в РИ был самый благостный строй на начало 20 века, это не помешало Японии нанести сокрушительное поражение силам РИ на дальнем востоке.
Надолго ли мы обгоним (по уровню жизни, это главное для тс, как я понял) островитян в сложившейся экономической модели, большой вопрос
Локальный проигрыш в локальной войне это сокрушительное поражение?
Может они до Москвы дошли?
Потеря КВЖД, сахалина и тихоокеанского флота. И революция 1905 года плюсом. Вполне себе поражение
1905 год это не поражение от Японии.
А гибридная война англоскакуасов.
Для Японии это была пиррова победа.
Япония была чрезвычайно истощена. За время войны налоги в Японии пришлось поднять почти вдвое, тогда как в самой России они не выросли и на 5%. Двадцать лет спустя, в 1925 году, американский историк Тайлер Деннетт писал, что «заключение мира [в августе 1905 года – Я.Б.] спасло её [Японию] от крушения или полного поражения в столкновении с Россией». Перспективы продолжения войны были благоприятными для России, если бы она смогла выстоять в политическом отношении. Именно внутриполитические осложнения сделали для царского режима невозможным военное решение дальневосточной проблемы. Однако, отправляя делегацию во главе с Сергеем Витте на мирные переговоры в американский Портсмут, Николай II рассчитывал на то, что русские условия не будут приняты японцами, война продолжится, а даже самый рьяный российский оппозиционер не сможет упрекнуть царя в том, что он ничего не сделал для прекращения войны. После того, как японская делегация выдвинула 27 июля (9 августа) заведомо неприемлемые условия мира, Витте поставил крайними условиями только уступку южной половины Сахалина и южной части Маньчжурии (Курильские острова и так были во владении Японии с 1875 года) и категорически отверг требования контрибуции и ограничения русского флота во Владивостоке. Ответ русской делегации был оглашён 16 (29) августа. Все были ошеломлены, когда глава японской делегации Комура заявил, что все предложения России приняты. «Весь день ходил как в дурмане, – записал Николай II в дневник 17 (30) августа. – Сегодня только начал осваиваться с мыслью, что мир будет заключён».
https://russian7.ru/post/rossiya-pobedila-yaponiyu-v-1905-godu-kak-ye/
По сути - Японию тогда просто недожали. Можно было победить по очкам или хотя бы свести к ничьей, раз уж нокаут не вышел.
Это было первое в Новейшей истории (Античность и средние века брать не будем) поражение ведущей европейской державы от азиатской страны на своей (!) территории.
Тогда это был настоящий шок. Японцы тогда рассматривались в европейском и русском обществе примерно как на уровне Нигерии сейчас. Какие-то желтые отсталые обезьяны.
И такой шок не прошел бесследно. Первая русская революция была его следствием. Это поражение как ни крути. Тем более с территориальными потерями.
Бунты в Петербурге возглавлял некто Бронштейн и они явно координировались и спонсировались из за рубежа.
Эдакий Навальный и Немцов
Вот корень проблемы, а не желтые обезьяны.
При желании могли бы их задавить просто массой. Желания не было.
Кто возглавлял это уже детали.
Суть в настроениях в обществе. Они были полны возмущения и фрустрации вследствие поражения.
Была бы победа, никакие бронштейны ничего бы не сделали.
Но как япошки напиваются по пятницам.
С ними могут посоревноваться англы
А почему Япония ? Почему не, к примеру, Мексика ?
Советский гражданин мечтал о японском видеомагнитофоне и телевизоре.
Об автомобиле и мечтать не мог. Это казалось фантастикой.
Т.е. если мечтал о видеомагнитофоне, то Япония. Железная логика.
А если не мечтал то что делаем ?
При сравнении самого передового в мире строя надо ориентироваться на передовые страны.
Мексика в их число не входила и не входит.
Ну это должно очень сильно льстить СССР, то что его сравнивают только и исключительно с самыми топами. Значит сравнивающий мощно уважает, правда признаться стесняется.
Вам же сказали - "самый передовой строй". С чем же его сравнивать, как не с топами? Так что уважение тут не причём. Сравнение чисто по формальным признакам.
Получается что действительно самый передовой, если для сравнения подходят только самые топы из топов.
И получил бесплатное высшее, потом квартиру, тоже бесплатную.
Квартиры бесплатные народ получил после того как скинул коммунистов, в 1994 году
Моя семья успела в 63ем получить, да и все вокруг тоже.
А моя бабушка умерла в 1989 и коммунисты квартиру забрали.
А когда старший брат в 1990 вернулся после обучения в МВТУ им Баумана, то на заводе ему квартиру не дали, ему с беременной женой пришлось снимать...
А вас выкинули на улицу ?
Когда старший брат в 1990 вернулся после обучения в МВТУ им Баумана, то на заводе ему квартиру не дали, и ему с беременной женой пришлось жильё снимать в 20 км от города и каждое утро на электричке ездить а работу...
Зато сейчас всем дают, да?
А сейчас ( в 2010) брат поехал в Питер, устроился на работу, взял ипотеку и за 5 лет ее выплатил! В этом году начинает строить дом на своей земле.
Он обычный инженер предпенсионного возраста.
Не студент же. Студентов спросите.
Вы хотели сказать выпускников МГТУ? Думаю у них нет проблем трудоустроиться и взять ипотеку.
А вы спросите у них, зачем мечтать.
Конечно, делов-то - всего 20 с лишним процентов в год к долгу добавляется, любой щегол только получивший диплом тут же выплатит.
Типичный совок! Рассуждать о том, в чем не разбирается!
Смотрите полную стоимость-https://www.banki.ru/products/hypothec/catalogue/ipoteka_pod_6_protsentov/
На заборе много, что пишут.
Ну я просто не сообразил что предпенсионер может прикинуться "молодой семьей". Протормозил, ага.
Ну, стоит порадоваться за обычного инженера, который за пять лет может без проблем выплатить несколько миллионов
Брат, наверное, продал родительскую,еще бесплатную для первого взноса.
Нет, в Калининграде у него осталась квартира на которую он заработал еще здесь.
В родительской живет мама.
Озвучьте цену вопроса и платеж на пять лет?
Страницы