Совсем недавно состоялось столкновение ВВС Индии и Пакистана.
Боевые самолеты противников по новой моде перестреливались ракетами " воздух-воздух" со своих территорий, не входя в воздушное пространство противника.
Продвинутые индийцы располагали продвинутыми французскими самолетами "Рафаль".
Пакистанцы имели китайские J-10.
В побоище приняло участие огромное количество боевых машин - до 120 единиц. Средняя дистанция боя - около 160 км.
Когда рассеялись пыль и дым индийцы скромно умолчали о результатах побоища.
Простодушные пакистанцы, стесняясь, сообщили о 5 ( пяти) сбитых индийских "Рафалях".
... Тут вмешался прямой, как лом , российский военный эксперт каперанг Константин Сивков и все разъяснил.
Лучший евроистребитель " Рафаль" безнадежно проиграл китайскому .
Который оказался вооруженным китайскими ракетами " воздух-воздух" PL- 15.
С дальностью поражения - 200 км.
..."Экономные , но гордые индийцы отказались от сотрудничества с Россией , хотя могли получить экспортный вариант Су-57, вооруженный ракетами Р-37, имеющими дальность 380 км. В России уже разработана ракета воздушного базирования КС - 172. Она менее габаритная, чем Р-37 и дальность у нее - 400 км".
Возможно , индийцы зря исполнили "собачий танец презрения" в ответ на предложение Рособоронэкспорта...
Многие эксперты смутно намекают на некую коррупционную составляющую индийского " танца презрения".
Клевещуть небось...
Комментарии
любой военный контракт с индусами это такое извращение..., что похоже наши уже и не сильно стараются их в чем-то убеждать.
по крайней мере лет 5 уже в открытых источниках нет инфы, что существуют какие-то контракты и поставки.
и конечно там никакой коррупции... ;)
Возможно, Индия это что-то аморфное... какое-то недоразумение... навроде Украины. И ей суждено распасться.)
https://news.un.org/ru/audio/2013/11/1020541
Пусть спят с коровами в ногах :)
Прочитал статью, спасибо. Надо полагать, что в понятиях индусов "туалет" - это деревенский нужник на одно очко с принудительно-щелевой вентиляцией.
Отлично индусов убеждают пакистанцы )
Не военный то же. Дочь намучалась с ними, плюнула и переключилась полностью на Китай и Малайзию. Турки такие же, в каждом моменте смотрят ка бы объегорить.
По словам знакомых китайцы очень сложные переговорщики. Но индусы (с их же слов) это вообще нечто. И это одна из причин препятствующих расширению сотрудничества.
Яндекс:
Похоже, нам у Индусов толком и купить-то нечего.
Индусы и пакистанцы продемонстрировали своеобразный парад гордости, но застенчиво!
Всё время вспоминаю их ритуал смены караула.
Глупые, а мимо кармана не промахиваются.
Никто индусам базовую Р-37 никогда не продаст, если и продадут то экспортный урезанный вариант если он есть конечно. 57 индусы сами не захотели делать когда он ещё Т-50 был, а теперь сильно сомневаюсь что вообще такое возможно, их выпускают что-то около 20 штук в год, самим мало и экспортных версий вроде вообще нет. Пусть теперь в проекте Су-75 участвуют, там и самолёты им будут и может даже локализованное производство. По поводу сбитых там мутно, без подтверждений вроде. И если я правильно понял то там и не бой воздушный был по сути, индусы нацепляли дальнобойных, тяжёлых ракет на самолёты в надежде их возле границы запустить, а пакистанцы их ждали и встретили на подходе. Очень похоже что у индусов хорошо так течёт.
Нотформе хоть в малом, но дезинформирует.
Последний контракт на Рафаэли был заключен в 2016 года на 36 машин. Как это может являться "продвинутыми французскими самолетами", известно только автору заметки.
Другие, более современные модели Рафаэля с буковской М предназначены для морского базирования на авианосцах. Даже если они и были поставлены, то совсем недавно. индийские пилоты в процессе обучения. К тому же логистика вряд ли позволила их использование. Это как первую партию Армат выкатить на поле боя сразу с завода-поставщика, пересадив в них механиков-водителей без длительного обучения.
Ну, как бы, это был сарказм. Практически вся заметка. Жаль
что вы этого не поняли.
Пакистанцы заявили о сбитых 3 Рафалях, 1 Су-30МКИ, 1 МиГ-29, в некоторых сообщениях наших сми фигурирует Мираж-2000 непонятно откуда взявшийся. Индусы потери не подтвердили, сами о потерях противника вроде не заявляли но сильно возбудились на счёт купить ещё у РФ С-400, видимо что-то этот зрк там сбил.
Где-то вычитал (уж не упомню), что С-400 у них насбивал много ракет, пущенных по Индии. Возможно он спас этим кучу "Рафалей"?
Претензии, дорогая, к каперангу К.Сивкову. Я сильно сомневаюсь, что Ваша компетентность в этом вопросе существенно превосходит его...
Но Ваши рассуждалки чрезвычайно интересны. Продолжайте...
Evangelina, Вы пишете:
Простите, но я не вижу дезинформации. Иронию? Да! Попробуйте прочесть статью автора именно под этим углом зрения.
По уму, в подобных разборках просто обязаны участвовать ЗРК. Поставить кого-то за переделами действия ракет "воздух-воздух", чтобы обеспечивал канал управления зенитными ракетами, а с земли зарядить чем-нибудь большим и дальнобойным. При этом, пусковая не обязана каким-то образом подсвечивать цель.
Я бы даже сказал, что в условиях горной местности подобные системы просто обязаны появиться. Ракеты в стиле С-200, чтоб боевая часть побольше - и хрен ты от неё увернёшься.
Я вот давненько уже думаю по поводу доминирования в воздухе и все ни как у меня паззл не складывается.
Для ликвидации воажеской пво видится такая тактика. Летит несколько волн самолетов. Первая оснащена противоракетами. Вторая ракетами воздух земля для уничтожения пусковых и локаторов. Третья - ракетами воздух-воздух. Четвертая вбамбливает в пыль объекты.
Это должно работать при кратном преимуществе. Количество самолетов в волнах опоеделяется предполагаемым количеством противодействия.
а j-10 случайно не копия рафаля?
неа, больше на Ф-16 смахивает
нет, это доработка израильского лави, который от Ф-16, + движки от Су-27
Там ещё и от Eurofighter-a часть планера.
еврофайтер двухдвигательный, там дымоходы все по-другому.
Да, но воздухозаборник и переднее горизонтальное оперение ну точная копия.
Не совсем так. Устоявшееся мнение, что сбито 3 Рафаля, 1 МиГ-29, 1 Су-30 МКИ. И почему-то индусы очень благодарны России за комплекс С-400. И собираются приобрести еще. Может сбили чего-то у пакистанцев?
Откуда это мнение?
Не "может", а сбили. Практически все, что попадало в зону поражения. И ракеты и БП.
Читал что индусы хорошо попали по нескольким паковским транспортникам на аэродроме. Подтверждения от сторон навряд ли будет.
Лучше назвать
разведка боем показала, что воздушные атаки США против Китая будут более кровопролитными, нежели ожидалось ранее
Фигасе, стесняясь. Они там празднование победы над Индией устроили.
есть слухи , что Индия применила С-400 и Моди сильно хвалил это российское оружие.
Удивительно -туземцы с дубинами и без тормозов, а ядерное испугались использовать...Хотя, европейцы такие же, но только у Франции ядерное....
не только у Франции ядерное
своё только у хранции. у остальных амерское.
Короче, с обеих сторон - недоказуемые утверждения, хвастовство и пыль в глазах ошеломленных зрителей
Неправда. У пакистанцев приличные реальные пруфы. А вот у индийцев таких пруфов (по самолетам сбитым) я не нашел.
Какие у паков доказательства? Все самолеты сбиты над территории Индии, нет физических доказательств. Они интерпретировали то, чего видели на радарах. Метки исчезли, они услышали панические крики
Аллах Акбариндийских летчиков, что, по их мнению доказывает сбитие. Вот если бы индийцы показали своих сбитых самолетов и похороны погибших летчиков, то - да. Но они этого не сделают. Паки тоже не покажут своих. Разве что через время будут перестановки в командовании, но через время чтоб их не увязали со.ну вы хоть чуть поизучайте вопрос. сами.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
да, я изучил. Показать доказательств паков можно? Сбитые самолеты сняты на земле? Есть рассказы пресслужб из официальных данных, предварительно прошедшие нужную редакцию. Никто из прямых участников просто так перед камерой не расскажет как на самом деле было, за такое можно партбилет на плаху. Говорить будет человек, который всего этого не видел и в этом не участвовал. Как будто неизвестно что на войне все лгут в двух направлений - занижают своих потерь и завышают потерь врага. И признают когда уже невозможно опровергнуть. "Потери до" - не вранье, правда? Ведь может они и 0, но всяко не выше 105000. Серое число!
Пример (из ВМВ США-Япония, США-Корея потом): Изрешеченный самолет сел на авианосце чудом. Пилота выволокли. Самолет - сразу за борт ибо восстановлению не подлежит, а места занимает на палубе и мешает. Боевая потеря? Никак, это плохо влияет на статистику. Просто мастер ремонтников его списал, а это уже небоевая потеря, это списание техники по всяким причинам небоевым. Мастер - фигура важная. Сказал "за борт", мементо мори, потом отпишется. Бой идет. Рациональное решение. И никакого обмана.
Я не понял - вас видео\фото свидетельства элементов самолетов потерпевших крушение не устраивает?
Самолеты после их поражения перелетели на территорию Пакистана или даже уже были надо оной.
А фото/видео разбившихся самолётов, с идентификаторами есть? Неужели у всех случайных свиделей одновременно все батарейки сели?
А границу там много что пересекало в ходе боя. Ракеты воздух-воздух, земля-воздух, воздух-земля, какая-то баллистика земля-земля, разведывательные и целеуказательные дроны.
Плюс стороны имели в запасниках море обломков с прошлых конфликтов.
Лет 40 назад устраивали. Когда Джамахирия публиковала фото долларов, плавающих у берегах, со сбитых ими
тыщуам. летчиков. Как будто они специально перед полетом получили боевых и сразу распихали по карманам, чтоб легче леталось.Элементы долетели до территории Пакистана, а сами самолеты и пилоты - нет. Нет, не устраивают ибо таких перелетевших элементов можно устроить легко. Показать крупным планом каких-то фрагментов можно.
Обе стороны заявили, что бои велись на предельных дистанциях и никто (кроме ракеты и бпла) не заходил даже близко. Индийцы пускали ракет издалека, паки стреляли в них издалека и наблюдали только на радарах. Тк чревато, а вдруг собьют и попадет? А вдруг пилот катапультируется над вражеской территории и его поймают? Все знают про ПВО и соваться не хотят, а если кто и сунется, то на очень короткое время для пуска ракеты, которую потом вести будет совсем другая машина. Сказали из Пакистана: это был современный дистанционный бой
Нуууу. В таком случае с доказательствами действительно будет туговато :)).
Более того - уверен - с такими запросами больше не будет доказательств в принципе.
Индия и государство понятия несовместимые в европейском формате. Это образование может быть лишь союзом племен. Где у каждого свой самолет.