Украинская государственность - смертельная угроза для украинцев

Аватар пользователя Сергей Васильев

“Россия готова вести с Украиной серьезные переговоры в Стамбуле по устранению первопричин конфликта и созданию долгосрочного прочного мира”,-  заявил МИД РФ. 

“Президент Российской Федерации Владимир Путин нацеливается на достижение долгосрочного и устойчивого мира через прямые переговоры, стремясь устранить коренные причины конфликта,” - сообщил глава российской делегации Владимир Мединский по поводу переговоров между Россией и Украиной.

Такие начинания поддержит любой здравомыслящий человек. Конфликт действительно надо заканчивать так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно подписанные соглашения и покореженную самооценку из-за очередного обмана  жуликами от политики.

Для исключения подобного казуса необходимо скрупулезно идентифицировать первопричины конфликта, а затем бескомпромиссно их устранять, не жалея боеприпасов.

Украина начала шумно выражать свое недовольство северо-восточным соседом, когда Россия в лице главы МИД Козырева униженно просила США описать российские национальные интересы. Американцы, кстати, их предметно и обильно описали… И не только… В общем, справили на национальные интересы РФ все свои естественные надобности. Но сейчас не про них, а про Украину, ибо именно украинские  русофобы, начиная с 1991 года, усердно и повсеместно воевали против русских - в Приднестровье, в Чечне, в Грузии, а дома активно скакали, жгли русских в Доме профсоюзов и 8 лет “домбили бамбас”, как они сами глумливо хвастались. Про руководящую и направляющую длань коллективного Запада мы еще поговорим, но украинское государство и само - с усами, добровольно рвалось нагадить “клятым москалям” везде, где только представлялась возможность.

 Украинская и европейская русофобия - это как раз те самые яйцо и курица, когда непонятно, кто имеет больше прав на чечевичное первородство.

Исходя из вышесказанного,  первый категорический силлогизм может выглядеть следующим образом:

1. Необходимо устранить первопричины.

2. Украина - это первопричина.

Вывод: Украину требуется устранить.

Отделим мух от котлет,  ибо слово  “Украина” воспринимается крайне обобщенно.

Оглядываясь на наш исторический опыт,  отметим, что пока не существовало украинской государственности или когда она представляла собой исключительно декоративный этнографический элемент,  с украинцами у русских никаких проблем не возникало. Работали вместе, сражались плечом к плечу, охотно смешивались. Проблемы начинались, когда на горизонте маячила украинская самостийность. Сколько раз это случалось, столько раз Россия претерпевала удары колюще-режущими предметами в спину.

Первый раз совсем свежее украинское государство нанесло удар по русским и России, когда приперлось на переговоры в Брест-Литовск в 1918-м и сразу же,  не снимая шубу и калоши, подписало капитуляцию с германским кайзером, отметив свое рождение так же, как его отметил Каин.

Затем Россию кусали и грызли  русофобская Директория, не менее русофобский Петлюра и, наконец, советская Украина, отщипнувшая у “братской сестрички” исконно русские территории, проводя там жесточайшую украинизацию буквально “огнем и мечом”. Только сталинские репрессии утихомирили на какое-то время разошедшихся самостийников, метастизировавших в УНА-УНСО и бандеровщину во время Великой Отечественной.

Апофеозом и логичным развитием украинской государственности является Украина постсоветского образца, проскакавшая путь от легкой потомственной неприязни к “москалям” до государственной идеологии, где главная и единственная цель существования Украины - нанесение максимального ущерба России, вплоть до полного её расчленения и уничтожения.

Из всего вышесказанного следует уточняющий категорический силлогизм:

1. Коренная первопричина конфликта - русофобия.

2. Любая украинская государственность - русофобская.

Вывод: любая украинская государственность  будет причиной конфликта.

Выделю важный и принципиальный тезис, обойденный вниманием политологов и историков:

Украинская государственность представляет из себя смертельную угрозу не только для России и русских, но и для самих украинцев.

   Исторический опыт нескольких столетий убедительно демонстрирует, что только вне собственной государственности украинский народ мирно сосуществует с соседями, повышает своё благосостояние и численность. Но стоит к демосу прикрутить политическую надстройку и атрибуты власти, сразу растут конфликтность и русофобия, а собственное благоденствие и популяция этноса снижается с переходом в пике. 

Данное наблюдение позволяет сформулировать третий категорический силлогизм:

1.Конфликтность и русофобия - причины обнищания и вымирания.

2. Любая украинская государственность - конфликтная и русофобская.

Вывод: любая украинская государственность является причиной обнищания и вымирания украинцев.

Общий вывод: устранить первопричину конфликта мы сможем лишь устранив украинскую государственность. И это будет благом не только для русских, но и для самих украинцев.

Примечание: 

Не будет лишним обратить внимание, что вышесказанное подходит не только для Украины, но и для всех остальных, соседствующих с Россией постсоветских и постсоциалистических стран.

Все они проповедуют русофобию, как базовый краеугольный камень своей государственной политики и имеют похожие с Украиной показатели по состоянию экономики и демографии. 

Исключением из правил, только подтверждающим его, является Белоруссия, Но и тут существуют многочисленные “однако”, из-за которых Минск мог отправиться по тому же маршруту, что и Киев. Много раз за 30 лет монетка стояла на ребре и еще не раз встанет в будущем. 

Это проблема всех пограничных территорий, вынужденных выбирать, чьей окраиной они хотят быть. Про независимость речь вообще не идет. Геополитика для окраин такую роскошь исключает напрочь.Или ты с нами, или против нас. Именно так ставит вопрос коллективный Запад, являющийся еще одной коренной причиной нашего конфликта с Украиной, и это будет следующей темой под рубрикой: “Устраняя коренные первопричины конфликта”.
 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Власть тьмы

Киевский каганат должен быть уничтожен. 

Хотя начинать надо с трёхголового дракона Лондон +Ватикан+Цюрих.

Комментарии

Аватар пользователя Гарри
Гарри(9 лет 6 месяцев)

Логично.

Аватар пользователя trueinform
trueinform(13 лет 2 месяца)

Просто и понятно.

Аватар пользователя MikeSP
MikeSP(4 года 4 месяца)

Все верно. Есть слабый шанс на жизнь, если переименовать эту территорию во что-то другое, отличное от укроины, ну, в Южноземельск какой, а жителей в южноземлян, то хохлы тогда самоликвидируются как та запрограммированная боеголовка. Но с укроиной - не...

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 8 месяцев)

Добавлю. Любая окраина в империи не имеет права на любую ( даже автономную) государственность. Иначе рано или поздно возьмёт старт на раздувание национализма и так далее ( смотри украина ). И если зауралье или север и дальний восток не делают этого, то это во многом благодаря именно политике не устраивать там самостоятельных республик, но даже без них постоянно находятся желающие чего то там подобное организовать. И это должно пресекаться жесточайшим образом.

А переименовать надо - полезное дело. Дабы остатки не цеплялись памятью за это, полностью опорочившее себя нацизмом ( стало синонимом - это для благостных украинцев осевших в России) , название. Нет хороших украинцев - отстаиваешь такое свое название - ты русофоб и готов к терроризму против России. Такова жесткая геополитика.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(7 лет 3 месяца)

Пока многовековой маятник в самой низшей точке. Украина должна пройти черед руину, разруху и вымирание, чтобы, возможно, повернуться к объединительным тенденциям. Но верится в это все равно слабо.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Holzer
Holzer(10 лет 1 день)

Украина должна пройти черед руину, разруху и вымирание, чтобы, возможно, повернуться к объединительным тенденциям.

Про маятники путь через руину - это понятно. Но какие объединительные тенденции вы могли найти на территории Украины? Всегда их маятник выносил (на поднятии) на присоединение к империи, а если империи поблизости не находилось, то к полному вымиранию.

Аватар пользователя Рамиль
Рамиль(6 лет 8 месяцев)

Где та Аквитания, Голштиния? Нетути. И ничего - сейчас на карте никто и не покажет. Так что "дорожная карта" для б/украины прописана.

Аватар пользователя jaskkk
jaskkk(6 лет 11 месяцев)

Так надо помочь им снова появиться, чтобы у нас не было больше проблем с подобными окраинами!

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый лич) ***
Аватар пользователя ekaga
ekaga(8 месяцев 4 дня)

украинский народ

что за нарот такой?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Вадов
Вадов(8 лет 1 месяц)

УКАЗ ЦАРЯ ИОАННА IV (ИВАНА) ГРОЗНОГО 1576 ГОД «… А ВСЕХ ЮРОДЛИВЫХ И УБОГИХ ССЫЛАТЬ НА ОКРАИНУ, В ГАЛИЦИЮ.

ТАМ ИМ ДУРАКАМ МЕСТО »

Аватар пользователя Shenten
Shenten(11 лет 10 месяцев)

Ознакомьтесь, где была Окраина при Иване Грозном. Подскажу, пограничным городом был недавно построенный Орел. Галиция в то время была глубоко в польских землях.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 3 недели)

Украин у русского царства было много, и в Галичах, похоже, путаетесь.

Оборонное значение Галич сохранял вплоть до 1552 года, когда Казанское ханство было присоединено к Москве. Однако вооруженные столкновения с мятежными черемисами продолжали происходить и во второй половине XVI века.

1587—1591 годах в ссылке в Галиче находился Василий Иванович Шуйский.

Аватар пользователя Shenten
Shenten(11 лет 10 месяцев)

Насколько я помню, костромской Галич тогда в окраинные земли не входил, был в коренных землях. Тут явно было указание на польскую Галицию. А Окраин на Руси действительно много было, но при Иване Грозном граница с Литвой проходила через отвоеванные Чернигов и Путивль, тот же Орел был построен в 1566 для укрепления и освоения тогдашних окраинных земель, а конкретно Рязанскому разряду. Окраины - это территории с особым правовым статусом, отличающимся от коренных земель, они потому и управлялись отдельным Разрядным приказом. Вкратце - отсутствие крепостного права на этих землях, но взамен обязанность с оружием в руках их защищать, короче то, что позднее превратилось в казачество. Так что связи тогдашней Окраины с современной вообще нет.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 3 недели)

Окраина и украйна - разное. Окраина - прилегающая к краю внешняя часть, украйна - внутренняя.

Официального статуса территории могли не носить, а известны по документам, переписке, летописям.

Интересно бы посмотреть достоверный текст приписываемого Грозному изречения: там вполне может быть "оукрайна"

Аватар пользователя Shenten
Shenten(11 лет 10 месяцев)

Написание могло слегка отличаться, это не принципиально, речь об одном и том же. Просто в том месте сошлись две о(у)крайны, русская юго-западная, на границе Речи Посполитой и Крымского ханства, и польская восточная - Кресы Всходние, что определило название всего региона на 200 лет, до окончательного раздела Польши. Короче, куда конкретно слал дураков Иван Грозный не очень понятно, но явно не в Польшу)))

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 10 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Habana Club
Habana Club(8 лет 7 месяцев)

smile9.gif факты, в основном, притянуты за уши под правильный ответ "уничтожение государственности украины"... но задорно и с огоньком. Сергей Александрович - моё почтение! smile19.gif Я только за!

Аватар пользователя ekaga
ekaga(8 месяцев 4 дня)

притянуты за уши под правильный ответ "уничтожение государственности украины"

Но ответ-то действительно правильный!

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Habana Club
Habana Club(8 лет 7 месяцев)

несомненно!

Аватар пользователя Сергей Васильев

Это какие факты притянуты за уши?

Аватар пользователя Habana Club
Habana Club(8 лет 7 месяцев)

Насчет приведенных фактов никаких возражений. Однако, нужно помнить кто участвовал в создании гос. хохлизма, проводил украинизацию, насаждал русофобию. Не обошлось без советской партноменклатуры и ленинцев.. Австрийцев немцев, поляков. Да тюрков в конце концов. Так, что ежли в этой навозной куче глубже копнуть там факты найдутся и против нас. 

А вульгарное "притянуты за уши" прошу читать как "подобраны для описания сложившийся модели"smile1.gif

Аватар пользователя Habana Club
Habana Club(8 лет 7 месяцев)

кстати вот тут ссылка прикрепилась: это не мы, это они сами о себе так пишут - ресурс украинский.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 3 недели)

Ничего не за уши. За шиворот притянуты, чтобы не отвертелись.

Можно и еще притянуть.

Хмельницкий, например, довел свой гетьманат до конфликта со всеми соседями, кроме Русского царства, куда и сбежал в подданство со всей своей шляхтой, И началась нормальная жизнь.

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(8 лет 6 месяцев)

Стокгольмский синдром в пределе. В математическом пределе.

Политические украинцы, как и их предшественники бандеровцы СРАЖАЛИСЬ за то чтобы СДОХНУТЬ и освободить лебенсраум для "высшей" расы.

Сражаться чтобы иметь честь сдохнуть и освободить место -- это тяжёлое психическое расстройство.

Но именно это они и делают.

smile1.gif

Аватар пользователя Дон Мигель
Дон Мигель(6 лет 5 месяцев)

Они хотят в хозяева, в паны  , и каждый верит , что это соседа грохнут , а он сам проскочит, у хозяев тихонечко затаится, мимикрирует и за своего сойдёт .

Нерабы 🤷‍♂️ 

Аватар пользователя старый Валерий

пока не существовало украинской государственности или когда она представляла собой исключительно декоративный этнографический элемент,  с украинцами у русских никаких проблем не возникало. Работали вместе, сражались плечом к плечу, охотно смешивались 

Именно так! 

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(6 лет 3 недели)

форма существования территории - дикое поле? или поделить между Россией и польшей? Пожалуй, что проблема У - слишком большая и сильная для периферии, отсюда амбиции. У нас немного проблем с русофобской прибалтикой просто в силу их мизерности. Поэтому выход разделить на несколько частей. Некоторые части даже могут быть формально независимы: У1, У2, У3... То, что они ради чего-то смогут объединиться маловероятно - будут в бохатовекторность пробовать 

Аватар пользователя Сергей Васильев

или поделить между Россией и польшей? 

Польшу саму придется делить. Причем на молекулы.

Аватар пользователя Terring
Terring(7 лет 3 месяца)

Справедливости ради стоит отметить, что Россия в последние три года ускорила процесс кристаллизации украинцев, если в 2014 году это еще были "донецкие", "харьковские", "одесситы", западенцы и т.д. - то сейчас там остались лишь одни хохлы. Как говорил Лев Гумилев:    «На Куликово поле пришли москвичи, серпуховчане, ростовчане, белозерцы, смоляне, муромляне и так далее, а ушли с него – русские».

Чтобы с той территории не исходила постоянная угроза России, раскалывать Украину на составляющие все равно придется.    
 

Аватар пользователя Дон Мигель
Дон Мигель(6 лет 5 месяцев)

Это не Россия их "кристализует" , а лютая пропаганда на огромной крови и человеческой беде замешанная . Вся война для того и была спровоцирована и затеяна - вырастить новую "нацiю", её, войну эту, потому так холят и лилеют и не дают остановиться .. Чем больше погибнет украинцев , тем крепче питательный бульон для выращивания свинохохлов .

Но "хохол хохлу хохол"

И хохлы во Львове по-прежнему ненавидят хохлов с востока и всех вокруг .

Никуда это не денется , а привычка к ненависти их и сожрёт .

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(13 лет 3 месяца)

России будет приемлемо и сохранить укро-государствееность.

Лет через 10 подрастёт новое поколение детей нынешних штурмовиков. Они снова начнут воевать с Россией, мы снова отберём несколько областей и сократим численность фашни в 2 раза. 

И так, пока ни Украины, ни украинцев не останется. 

Хохлы, сдавайтесь. 

Аватар пользователя флора
флора(7 лет 7 месяцев)

хотелось бы надеяться, что в Кремле понимают: главная причина биполярочки у хохлов (и прочих по периметру) лежит во вне... Т.е. не выпоров (и не отымев самым циничном образом) в первую очередь Запад, мы не можем рассчитывать даже на среднесрочную лояльность окраин...

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления Главнокомандующего в военное время) ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(13 лет 3 месяца)

Да пофиг. Украина - прекрасный пример и демонстратор того, что с Россией лучше не воевать. 

Бьём тех, бить кого у нас есть и силы, и повод. На полноценную 3 Мировую со всем Западом у нас сил может не хватить...

Аватар пользователя флора
флора(7 лет 7 месяцев)

да пока мы, как раз, скорее демонстрируем как НЕ НАДО при таком раскладе воевать...

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления Главнокомандующего в военное время) ***
Аватар пользователя Mitroha
Mitroha(1 год 4 месяца)

Пока,ты показатель того, как не надо жить. Фраза Лаврова....

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(13 лет 3 месяца)

А чем плох подход "засыпать всех бомбами и снарядами"? 

Это же классическая доктрина (принципиальный способ воевать) из HOI4, оптимальная для держав с мощнейшей промышленностью, но при этом с некоторым недостатком живой силы. В игре и в реалиях 2 мировой это была стратегия США. Кроме того, к концу ВОВ СССР стал также вынужденно переходить к этой стратегии по причине огромных потерь. 

Аватар пользователя флора
флора(7 лет 7 месяцев)

да идеален... что собственно и демонстрируют евреи в Газе, с прицелом на полную ликвидацию автономии, невзирая на потери гражданских...

Применительно к нашим палестинам, следовало сразу же наносить ракетные удары не только по инфраструктуре украины (включая АЭС), но и по скоплениям транзитной помощи на приграничных территориях Польши и Румынии

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления Главнокомандующего в военное время) ***
Аватар пользователя Анатолий Хмельницкий

На полноценную 3 Мировую со всем Западом у нас сил может не хватить...

Сил хватит, только после этого никого не останется.

Аватар пользователя Mitroha
Mitroha(1 год 4 месяца)

"необходимо скрупулезно идентифицировать первопричины конфликта, а затем бескомпромиссно их устранять, не жалея боеприпасов."

Ух... Не в бровь, а в глаз. И пока не устраним, переговоры бесполезны

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, невменяемое общение) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя LAKOT
LAKOT(6 лет 1 месяц)

Почему бы России не отозвать подпись в Беловежских соглашениях в отношении Украины?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(13 лет 3 месяца)

Зачем? 

России не нужна нахлебница Украина в одном с нами государстве. То есть Украина нужна, но ОБЛАСТЯМИ, и без бандеровцев. 

Аватар пользователя topolov
topolov(6 лет 7 месяцев)

Построение государства украинцами похоже на попытки родить ребенка в семье ЛГБТ.

чем больше стараются, тем больше болит жопа.( С)

Аватар пользователя Фантомас
Фантомас(7 лет 8 месяцев)

"Первый раз совсем свежее украинское государство нанесло удар по русским и России..."

... в 1707 - 1708 году. Мазепа.

Аватар пользователя NNS
NNS(2 года 5 месяцев)

спасибо, приятно прочитать "анализ аварии" в соответствии "с утвержденной методикой" установления корееной причины, правда  выводов по методике положено привести компенсирующие мероприятия и определить виновников, но здесь все таки не банальная "авария"

Аватар пользователя rostislav1
rostislav1(4 года 9 месяцев)

 Все верно . Одно уточнение . Вместо государственность лучше использовать слово РЕЖИМ . 

 Киевский режим - это проблема для самих украинцев . ОН их насильно запер в границах и насильно толкает на войну и прочие деструктивные действия.  Доброй воли там все меньше .

Украинскую идентичность можно отформатировать в конструктивной структуре . 

А вот* бандеровскую* ,русофобскую идентичность  нужно уничтожать .  Это реально сделать методами информационными психологическими. 

Аватар пользователя motordriver
motordriver(11 лет 2 месяца)

А вот* бандеровскую* ,русофобскую идентичность  нужно уничтожать .  Это реально сделать методами информационными психологическими. 

Но, " добрым словом и пистолетом... ©"

Аватар пользователя ЕвгенийТ
ЕвгенийТ(4 года 10 месяцев)

проводя там жесточайшую украинизацию буквально “огнем и мечом”

Первопричина вовсе не государственность. А самоидентичность. Ликвидировав украинство как самосознание и явление более никогда не придётся решать проблемы с государственностью и т.п..

Точно так же стоит поступать по отношению к любой культуре, которая проявляет русофобию. Необходимо разрабатывать и внедрять в нашу культуру и общество механизмы для неумолимой "терраформирования" враждемных культур.

Базой для этого может быть не государственная политика. А развитие "русской общины" и её горизонтальных связей. Русская община, многочисленная семья и взаимовыручка. Взаимные экономические механизмы. И будут способствовать развитию ядра. Особенно делая упор на многочисленность детей в семье. Решать эту задачу необходимо не через "религиозный контекст", потому как "православие" эту задачу уже не решает.

Далее. Через русские общины на местах влиять на кадровый состав чиновников. По принципу отсева тех к кому "утрачино доверие". Это эффективнее чем надеясться на какие-то органы, суды, прокуратуру и т.п..  Так получим в итоге максимально лояльных и ориентированных на общество госслужащих. От рядовых, до высшего звена. При таком подходе влияние "закрытых финансовых групп" на власть будет сбалансировано влиянием общественности.

Затем механизм русской общины, необходимо внедрять среди русских в ближайшем и дальнем зарубежье. 

Важно, чтоб русские общины могли влиять на создание и формирование списка иногентов русофобов. Этот список будет состоять и персонализированных лиц иностранных граждан. Если человек попал в этот список, то в отношении его автоматически предусмотрены санкции государственного масштаба. А именно:

- гражданам и юрлицам РФ запрещается иметь с таким лицом экономических отношений.

- так же запрещается иметь экономические отношения с юрлицом, которое действует в интересах человека из этих списков.

И напротив. Необходимо иметь программы различные, которые направлены на развитие экономического благосостояния лиц, которые проявляют со своей стороны устойчивую русофилию.

Все. Это должен быть абсолютно четкий и эффективный механизм.

П.С. что касаемо вопроса "а как же другие народы и национальности корреных народов России?". У большинства этих народов и так есть в поведении признаки "общинного поведения". Неформальное. К тому же русское общество в широком смысле иным народам никогда не выражало агрессию и мирно сосуществовало со всеми. Способствовая, медленному взаимному сращиванию. Это подтверждается ввеками истории.

К тому же "русская индентичность" очень гибкая и представители иных народов легко переходят в эту идентичность естественным образом в течение поколений.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(9 лет 5 дней)

Красиво 

Аватар пользователя Анатолий Хмельницкий

главная и единственная цель существования Украины - нанесение максимального ущерба России

В этом вся суть бандеровской идеологии.

Страницы