Это полное заявление главы Госдепа Рубио по переговорам России и Украины в Турции от 15.05.2025.
Он дважды говорит о том, что Россия послала делегацию более низкого уровня и это не то, что США ожидали.
На прорыв в переговорах он не надеется.
Рубио говорит, что без личной встречи Трампа и Путиным прорыва не будет, только они смогут определить «путь к миру».
Кроме того, он уже не говорит о «дедлайнах». С его слов, Трамп готов оставаться вовлечённым в мирный процесс столько, сколько потребуется, но в пустых разговорах участвовать не будет.
ℹ️ Рубио явно раздражен уровнем российской делегации и упоминает, что мирный процесс не должен быть связан с играми, кто кого перехитрил.
13 мая описывал логику процесса:
Однако России придется проявить чудеса дипломатии, чтобы продемонстрировать миру, что она серьезно относится к мирному процессу. Поэтому уровень делегации должен быть максимально высоким – Лавров или, как минимум Ушаков, точно не Мединский. На переговорах должен быть хоть какой-то результат, а не фиаско.
Вновь повторю свою мысль о том, что в текущей ситуации и контурах урегулирования конфликта, где США, по сути, предлагают заморозку, без вступления Украины в НАТО - цель России может заключатся лишь в том, чтобы добросовестно вести переговоры по урегулированию и ее невозможно бы было обвинить в их срыве.
Все это лишь для того, что бы Трамп смог выйти из процесса урегулирования не потеряв лица, заявив, что он заставил стороны сесть за стол переговоров, но дальнейшее участие США уже нецелесообразно и возложил дальнейшую ответственность за Украину на европейцев.
Может быть у нашей делегации есть какой-то хитрый план. Я пока не представляю, что она резко может пойти на уступки и тем самым обеспечить прогресс в переговорах.
Комментарии
Американцы в своем репертуаре: "прогресс в переговорах" они понимают как движение к ИХ цели, совершенно не слыша наши доводы.
Прогре́сс (от лат. progressus — движение вперёд, успех). Движение к чужой цели можно назвать
прогрессомуспехом?У меня, например, чёткое осознание того, что любые дипломатические разговоры и переговоры с Западом нужно начинать со следующей фразы:
— Малоуважаемые, идите со своими претензиями в ж...пу. (А далее по ситуации: ) В прошлый раз в точно такой же ситуации вы нас обманули (кинули, подставили, прокатили, облапошили, не выполнили свою часть договора и тд — нужное подчеркнуть). И поэтому сегодня это ВЫ обязаны завоевать наше доверие и доброе отношение, если вообще чего-то от нас хотите, но никак не наоборот.
Так то да, пришла пора Украине делать "жесты доброй воли".
Именно так. Поэтому, суть переговоров должна быть в согласовании перечня предварительных условий для начала 10- дневного перемирия для ведения настоящих переговоров.
Перемирие для начала каких-бы то ни было переговоров абсолютно точно не является необходимым условием. И, к тому же, переговоры Украиной запрещены. Поэтому может стоять вопрос только о размере украины, после которого она пойдёт на переговоры, или о переговорах с соседями, которые будут согласны принять оставшееся недоразумение под свою юрисдикцию.
Какого нахрен перемирия?
С кем?
Зачем?
А чего тогда СВО сразу с перемирия не начали?
Годная же тема...
Состав делегации предельно понятен. Это прямая отсылка к переговорам 22 года, которые Украина сорвала, решив, под давлением Запада, добиться победы военным путем. Соответственно, можно ожидать и преемственности российских требований, с учетом изменившегося положения на земле, безусловно.
шо вы тогда нарешали - идите исправляйте.
Должны быть доп. требования, и предварительные ДЕЙСТВИЯ Украины вместо слов, которые НИЧЕГО не стоят.
Наши прямо заявили: это продолжение переговоров 22 г.
Состав делегации такой же. Тоже с Мединским. Тогда всех устраивало.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Посылать ушлёпков типа арахамии или умерова - это высокий уровень ? ДБ.
Вы в адеквате?
Можно как угодно относится к украинцам, но нужно объективно смотреть на реальность, в Турцию прилетел высший состав ее руководства.
Умеров - министр, а в российской делегации ни одного министра нет.
а кто им виноват? Состав российской делегации был объявлен накануне. Вполне могли назначить точно такой же по уровню состав украинской делегации.
При всём уважении, легитимность упомянутых персонажей околонулевая - это и есть объективная реальность.
Отправлена техническая делегация с крепкими нервами для констатации недоговороспособности противной стороны.
В вашем посыле про легитимность, нужно делать вывод о том, что переговоры с ними вести вообще нельзя, но у ВПР России иной взгляд на ситуацию.
какой взгляд ВПР на легитимность видно по уровню нашей делегации, с которой придется вести переговоры "высшему составу руководства, который прилетел"
интересно, умарова тоже расстреляют нацики?
ВПР России в лице Владимира Владимировича предельно ясно заявило что говорить можно с кем угодно, но для подписания нужны легитимные руки. Сейчас поговорить собрались. Поэтому уровень соответствующий, в чем противоречие? Как до конкретики дойдет, хохлы решат вопрос с легитимностью, то будет и уровень.
Плевать мне на Украину - важно то, как все это сейчас освещается в СМИ по всему миру.
Если уж упоротый журналист CNN заявляет на CNN о "циничности украинской делегации", то это просто превосходно.
А по поводу состава делегации это детский лепет, чтобы оправдать свою неявку и попытаться возложить вину на Россию.
Сегодня посмотрим, как "злой шериф" из США будет действовать - будет интересный день.
Следует напомнить, что это самоназванные "министры" вся шайка Зелинского давно нелегитимна.
Это типа Ичкерии что то.
Поэтому даже полковник МВД из России это уже уровень выше чем весь этот сброд. Потому что он имеет легальный статус.
В таком посыле - переговоры вообще не имеют смысла, тем более о первопричинах конфликта, как заявляет Мединский.
С Ичкерией тоже переговаривались.
Первопричина это узурпация власти в Киеве произошедшая в 2014 году. Фашистскими бандами.
Других причин нет. Был бы Янукович и нечего было бы делить.
Ну а почему бы и не потрындеть? Но всё решается "на земле". Северный Вьетнам тоже переговаривался со штатами, а сам, методично, давил "на земле" Южный Вьетнам. И додавил.
"Говорить можно с кем угодно, о чём угодно, если они хотят поговорить, я выделю людей". Задача России - аозвращение территории бу в правовой статус после антигосударственного(разрушившего государство) переворота. С восстановлением правовой системы со всеми вытекающими для этих "переговорщиков" в том числе. Легитимными, с юридической тз, как уже было одъявлено пока могут быть только нардепы. В идеале, о котором пока даже не упоминается, реально поддержанные оставшимся на бу народом.
Не придумывайте. Задача России получить стабильного соседа хотя бы на условиях " лучше плохой мир, чем хорошая война".
Никто ничего делать ЗА жителей Украины НЕ будет. .
А переговоры с террористами, захватившими самолёт с заложниками - имеют смысл?
О чем переговаривать ?? Всё было названо уже в Стамбуле , остались чисто технические вопросы .
"В таком посыле - переговоры вообще не имеют смысла" - конечно не имеют.
Они запрещены указом TheЛенского №679/2022 от 30 сентября 2022 года (как бы там его не интерпретировали) . А то как бы не вышло как в прошлый раз.
Просто добрая воля России.
Вы абсолютно правы. Переговоры с украинской делегацией в любом качественном составе не имеют смысла. Ввиду ПОЛНОЙ несамостоятельности Украины. Рубио вам прямым текстом говорит. Переговорный процесс необходим сша исключительно в целях получения имеджевых бонусов. Трамп должен красиво соскочить с летящего под откос хохлопоезда. Пусть Европа берет на передержку украинского бобика. России эти переговоры, в том виде, в котором их пытается сварганить банда "желающих", точно не нужны.
И что теперь?
Зафиксирована попытка высших чиновников США, НАТО и т.д обвинить России в срыве переговоров из-за "низкого уровня делегации", НО это уже не получится, потому что уровень тот же, что в 2022-м.
Сейчас главное, что рассказывают своим гражданам журналисты мировых СМИ, потому что для войны нужна поддержка населения и согласные воевать с перспективой люди.
Продолжаем смотреть шоу по срыву переговоров.
А дальше - надеюсь, что правительство России примет решение уничтожить всю значимую инфраструктуру в Украине - мосты, туннели, аэропорты, энергетику и т.д.
И пусть жители Украины "варятся" в условиях 19-го века.
Какая разница ? Обе стороны получают доверенности на переговоры и являются ЗАКОННЫМИ представителями тех от кого они говорят . Должности не важны . Важно наличие доверенностей.
Угу. Строго говоря, Украина возглавляется на данный момент полевыми командирами на зарплате у Запада, поэтому в качестве полевых командиров они вполне законны, а вот решения будут приниматься исключительно на переговорах с теми, кто платит им зарплату.
А потом их то ли СБУ, то ли ещё кто-то валит.
Да и пусть валит , это их внутренние дело .
"министры" Украины. Вам самому-то не смешно?! Этот Умеров решает что-нибудь на серьезном уровне, как и остальные из шайки Зелебобика? По уху вообще, что говорит Рубио, они враги (об этом знают и у них и у нас).
Министр Украины и Министр России - это тоже не один уровень. С чего вы решили, что Украина и Россия равны? Мы просто показываем реальность, не хотят в неё верить - не наши проблемы
Вы заблуждаетесь.
Цель США не в переговорах, а в том чтобы объявить обе стороны конфликта (Украину и Россию) или хотя бы одну (Россию) недоговорноспособными , и на этом основании "умыть руки" и дать старт очередной Большой Европейской войне, при этом самим остаться вне (над) конфликтом, не ввязываться в него как член НАТО.
В этом основная цель и задача США, - включить на Западе континента Евразия Большую Европейскую войну, при этом самим уклониться от исполнения 5 статьи устава НАТО об обязанностях вступления в эту войну. Оставив себе роль арбитра, поставщика вооружений, и конечно же вне зависимости от исхода этой Большой Войны, присвоить себе ее результаты.
Во Вторую Мировую войну им это удалось как нельзя лучше. Горят желанием повторить схематоз.
И в этом смысле Трамп уже загнал Путина в ловушку, просто принудив к болтовне от переговорах...
Так что то что Путин прислал делегацию низкого уровня, это как раз для России хорошо, все правильно сделал, - во первых надо тянуть время, во вторых всегда можно согласиться на более представила новые переговоры...
Однако надо понимать что наши шансы победить "партнёров" на арене дипломатии весьма невилики, скорее даже можно сказать что мизерные. По крайней мере я их так оцениваю опираясь на результаты предыдущих периодов.
Мы не должны забывать что именно неспособность дипломатов и политиков решить дипломатическим путем интересы России на Украине и в Восточной Европе, привела к неизбежности проведения СВО военно-технических средствами....
а полномочия есть - и это главное
какие полномочия у украинской группы?
по моему никаких, напомню вам:
Президент Украины Владимир Зеленский подписал указ, которым ввел в действие решения Совета нацбезопасности и обороны (СНБО) от 30 сентября. Согласно этому документу, Киев констатирует невозможным ведение переговоров с Россией, пока ее президентом является Владимир Путин.
Вообще хохлы пзд какие забавные. Их зовут на переговоры в Стамбуле на 10 утра. Они прилетают в Анкару. К часу дня. Привозят с собой наркета, который требует, чтобы Путин приехал.
Вдумайтесь, хохол требует встречи со своим Богом (все же знают, что Путин Бог хохлов).
И вот Путина нет. И не предвидится. Российской делегации в Анкаре тоже нет. Есть в Стамбуле. А еще есть взбешенные американцы, которые сами ахренели, что хохлы приехали позже и не туда. Шо робыть?
Отправлять пяток бомжей во главе с дрочуном Умеровым в Стамбул. При этом на самолет, по всей видимости, денег уже не хватило, раз так долго добираются. Поехали поездом. В плацкарте с месными цыганами.
Короче, полный сюр. О чем с этим свинарником можно договариваться? Этих только в утиль. Они ж даже хозяев не слушают. Устроили копание рылом в навозе. И показали на весь мир.
Там Донни, наверняка, в глубоком шоке. Ещё от цирка в овальном кабинете не отошел, как хохлы с новыми гастролями заявились.
В общем, резюмируя, если с амерами не договоримся, они через какое-то время сами по Киеву бахнут. Доведут их хохлы. Как пить дать доведут.
https://t.me/russ_pirat/18555
Единственный способ для Запада принудить Украину к выполнению согласованного - бомбить Киев.
Не-а. Более продуктивно - лишить зелю и его окружение бабок.
Этот способ США отточила за всю свою историю, если кто то с ними не согласен и не имеет хорошего ПВО бомбить вплоть до ядерки, "в Японии разбомбили несколько десятков городов, включая Токио, и полирнули парочкой атомных бомб. А СССР предоставили разбираться с квантуской армией "
Формат переговоров Путин определил. Они являются продолжением переговоров 2022 г. Цель определена тоже - доведение до заинтересованных субъектов нашего видения устроения причин, приведших к необходимости СВО. Позиция США тоже определена - подготовка встречи Путина и Трампа. В её рамках будут заведены в тупик все попытки решить общую украинскую проблему.
План Макрона+ о перемирии на месяц демонстративно проигнорирован.
Если ко дню встречи все обсуждаемые идеи станут тупиковыми, встреча не понадобится. Разве что кто-то обнажит меч и разрубит этот гордиев узел прямо на встрече.
Да, есть - троллингом называется в простонародье
Чё не поговорить то, если у букры с западом земля под ногами горит - делегация нормуль, повторят условия и ладно
Партнеры пока не созрели, ну так мы никуда не торопимся
Антюр недорабатывает что-то, ну никак Дональд дак не может из блудника вылезти
То, что сказал Рубио, как раз и показывает отношение США к установлению мира на Украине. Оно им и нахер не нужно.
И болтовня Трампа просто дымовая завеса. Задача подмять Украину под себя и попытаться добывать там деньги. Он согласится на мир, но такой который делает США победителем.
У США ресурсная сделка в кармане. Сейчас им нужен мир.
Страницы