Путин, Трамп, Зеленский и Стамбул

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Необходимо отдавать себе отчет, что на вчерашнем видео то, чего хотел Дональд Трамп от России все это время. 

Ему нужно было поставить себе в зачет прекращение огня на Украине, которое можно было бы предъявить, как достижение и европейцам.

По интервью спецпредставителя Уиткоффа, теперь мы достоверно знаем, что США предметно добивались прямых переговоров между Москвой и Киевом, теперь это не просто моя версия.

Ультиматум выдвинутый европейцами о 30-дневном прекращении огня, по большей части был их собственной инициативой. Спецпредставитель Келлог, согласовывал эту инициативу в Лондоне, и 11 мая поддакивал европейцам в твиттере, заявляя, что сначала 30-дневное прекращение огня, а лишь потом переговоры.

Однако поддержки Трампа он явно не получил, президент США настоял на том, чтобы переговоры в Турции состоялись. 

Европейцы уже откатили свой «ультиматум с 12 мая», и готовы подождать до возможной встречи между Зеленским и Путиным в Турции, как пишет Bloomberg.

Трамп создал интригу, заявив, что возможно поедет в Турцию на переговоры России и Украины. Помощники Зеленского уже заявили, что ни с кем кроме Путина там разговаривать не будут.

Если действительно Трамп поедет в Стамбул, то придется ехать и Путину, иначе ответственность за срыв переговоров ляжет на Россию. Это без вариантов, так как на Западе и так все считают, что Трамп подыгрывает Путину:

Трамп явно остается центром, вокруг которого вращаются все стороны, и каждая подстраивает свою риторику под его язык и посты в соцсетях. Проблема для Трампа заключается в том, что Путин тоже играет в свою игру, столь же жесткую и непреклонную. Четыре европейских лидера после встречи в Киеве поставили перед Трампом задачу занять более жесткую позицию по отношению к Путину. Трамп пока отказывается это сделать, предпочитая танцевать вокруг российского лидера. – The Economist.

Если Путин все же прилетит в Стамбул — это будет означать, что между США и Россией уже есть предварительные договорённости, но исходя из контуров урегулирования в последнем интервью Уиткоффа понятно, что Россия не может на такое быстро согласиться.

Таким образом, встреча президента США и России в Турции, маловероятна.

Однако России придется проявить чудеса дипломатии, чтобы продемонстрировать миру, что она серьезно относится к мирному процессу. Поэтому уровень делегации должен быть максимально высоким – Лавров или, как минимум Ушаков, точно не Мединский. На переговорах должен быть хоть какой-то результат, а не фиаско.

Вновь повторю свою мысль о том, что в текущей ситуации и контурах урегулирования конфликта, где США, по сути, предлагают заморозку, без вступления Украины в НАТО - цель России может заключатся лишь в том, чтобы добросовестно вести переговоры по урегулированию и ее невозможно бы было обвинить в их срыве. 

Все это лишь для того, что бы Трамп смог выйти из процесса урегулирования не потеряв лица, заявив, что он заставил стороны сесть за стол переговоров, но дальнейшее участие США уже нецелесообразно и возложил дальнейшую ответственность за Украину на европейцев.

В то, что США и Россия, на сегодняшнем этапе, смогут окончательно согласовать контуры урегулирования конфликта на Украине – это из «области чудес». В чудеса я не верю, хотя они и случаются.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Watcher
Watcher(7 лет 3 месяца)

До боли знакомые схемы, отработанные в бандитско-гопнической среде. Забитие стрелок, перетирание, с кем вровень можно базар держать, что по-пацански, а что зашквар, варианты кидков противной стороны...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя ААП
ААП(10 лет 5 месяцев)

Вы путаете причину со следствием. Это не политики ведут себя, как гопники, а гопники ведут себя, как политики вели себя с древнейших времён.

Аватар пользователя Vanov
Vanov(5 лет 8 месяцев)

Зеленский в 2019 г:

12.05.2025 21:12

Ответ официального представителя МИД России М.В.Захаровой на вопрос СМИ

Действительно, первый и единственный раз Президент России В.В.Путин встречался с В.Зеленским на саммите «нормандского формата» в Париже 9 декабря 2019 года. Однако никакого «продления» Минских соглашений тогда не обсуждалось. Этот вопрос не мог быть в повестке дня, поскольку подписанный в Минске 12 февраля 2015 года «Комплекс мер» носил бессрочный характер, содержал предметные договоренности об окончательном урегулировании внутриукраинского конфликта между Киевом, Донецком и Луганском и был одобрен Советом Безопасности ООН.

Как и на предыдущих «нормандских» встречах в верхах в 2015 году в Париже и в 2016 году в Берлине, упомянутый саммит рассматривал конкретные шаги, направленные на полное выполнение сторонами, прежде всего Киевом, конкретных положений минского «Комплекса мер».

Парижский саммит 2019 года запомнился эпатажным переговорным ходом В.Зеленского, который неожиданно для всех отказался утверждать заранее согласованный, в том числе Киевом, итоговый документ, потребовав убрать из него положение о разведении сил вдоль всей линии соприкосновения. Вместо этого он настоял на формулировке о разведении только на трех участках. Однако впоследствии не выполнил даже этих своих обязательств.

https://www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/2016499/

Аватар пользователя ААП
ААП(10 лет 5 месяцев)

Какое отношение это всё имеет к тому, что я написал?

Аватар пользователя Vanov
Vanov(5 лет 8 месяцев)

политики ведут себя, как гопники

 неожиданно для всех отказался утверждать заранее согласованный, в том числе Киевом, итоговый документ

Аватар пользователя klk
klk(10 лет 2 месяца)

Забитие стрелок, перетирание, с кем вровень можно базар держать, что по-пацански, а что зашквар, варианты кидков противной стороны...

Кокс нюхать - это по-пацански или зашквар?

Аватар пользователя Ing
Ing(8 лет 12 месяцев)

Это удивляет? Оно и в большом бизнесе так. 

Аватар пользователя Granderator
Granderator(8 лет 2 месяца)

Зеленый прям красафчик на фотке )))

Аватар пользователя sergiy
sergiy(2 года 9 месяцев)

Трагик вылез из комика.

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(10 лет 10 месяцев)

Если действительно Трамп поедет в Стамбул, то придется ехать и Путину, иначе ответственность за срыв переговоров ляжет на Россию. Это без вариантов, так как на Западе и так все считают, что Трамп подыгрывает Путину:

полный бред

все знают что ВВП едет только когда есть реальные договоренности

если дони  хочет пообщается пускай записывается в приемной

Аватар пользователя русский ребёнок

если дони  хочет пообщается пускай записывается в приемной

совершенно верно - ибо ключи от 404 лежат в кармане у дяди Вовы - впрочем он это и так знает:)) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое засорение ресурса помойной руганью) ***
Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Вы в состоянии весь текст прочитать?

Если Путин все же прилетит в Стамбул — это будет означать, что между США и Россией уже есть предварительные договорённости, но исходя из контуров урегулирования в последнем интервью Уиткоффа понятно, что Россия не может на такое быстро согласиться.

Таким образом, встреча президента США и России в Турции, маловероятна.

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(4 года 2 месяца)

Если Путин все же прилетит в Стамбул 

Путин не летит в Стамбул и все... на этом вся аналитика закончилась.

Идет планомерная дискредитация клоуна+клоунов из ес и Трамп этому неплохо подыгрывает.

Аватар пользователя Сергей Ольховский

Если действительно Трамп поедет в Стамбул, то придется ехать и Путину, иначе ответственность за срыв переговоров ляжет на Россию

Да, но тут может быть вариант: российская делегация с высоким уровнем - отдельно, и Путин – отдельно, исключительно для «неожиданной» встречи с Трампом.

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(10 лет 3 месяца)

Очень неплохой вариант

Аватар пользователя Steel Rat
Steel Rat(7 лет 9 месяцев)

Если действительно Трамп поедет в Стамбул, то придется ехать и Путину

Никто никуда не полетит.

Турция - страна НАТО smile29.gif

Эмираты или Саудиты - ещё куда ни шло...

Стамбул - однозначно нет.

Аватар пользователя gliba
gliba(2 года 3 недели)

Олег, учите матчасть!

https://neolurk.org/wiki/Небесный_пидарешт

Аватар пользователя Demych
Demych(7 лет 9 месяцев)

Вот этот Путин полетит.

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(4 года 2 месяца)

Если действительно Трамп поедет в Стамбул, то придется ехать и Путину, иначе ответственность за срыв переговоров ляжет на Россию

Кого Россия обязана убеждать в своих намерениях относительно мирных переговоров?

Европедиков и пиндостан? Так это бесполезно делать, там в первом случае полностью невменяемое руководство и полностью русофобское( про ес), пиндосы время от времени, становятся невменяемыми.

Все кто к нам очень внимательно прислушивается, были на Параде в Москве 9 мая.

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(11 лет 2 месяца)

//На переговорах должен быть хоть какой-​то результат, а не фиаско// Если "переговоры", типа, состоятся - это и будет максимально-возможный результат, имхо. Вопрос в другом: как изменится ЛБС за время этих переговоров? Полагаю, здесь ключевой вопрос в Одессе. Точнее, в её блокировании с севера. Похоже, всё упирается именно в это. Однако, не уверен, что сейчас это уже возможно. Время покажет..

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(4 года 2 месяца)

Сам факт встречи это уже результат по моему... если она состоится.

Но думается мне хохлы в последний момент, дадут заднюю.

Аватар пользователя Следопыт
Следопыт(9 лет 9 месяцев)

Если действительно Трамп поедет в "Стамбул, то придется ехать и Путину, иначе ответственность за срыв переговоров ляжет на Россию."

Будут много выпендриваться, полетит Медведев. И засунет каждому хотелкину по чайному блюдцу в рот. 

Аватар пользователя Ариабата
Ариабата(3 года 2 месяца)

smile9.gif

Аватар пользователя Унаги
Унаги(2 года 9 месяцев)

Если действительно Трамп поедет в Стамбул, то придется ехать и Путину, иначе ответственность за срыв переговоров ляжет на Россию

Однако России придется проявить чудеса дипломатии, чтобы продемонстрировать миру, что она серьезно относится к мирному процесс

Какая чушь. Путин 200% никуда не поедет. 

ТС вроде неплохо начал, но сейчас скатился опять в какое то нализывание трампу.

У автора в голове шаблоны 5 летней давности, где Америка Стронг, Европа Стронг, а мы страна бензоколонка. Эти шаблоны устарели.

Никакие переговоры никому не нужны. Трампу в том числе, он после предсказуемого срыва заявит  что его миссия окончена.

Еще раз – 1000% что Путин разумеется не полетит ни в какую Турцию.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая пропаганда) ***
Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

России придется проявить чудеса дипломатии, чтобы продемонстрировать миру, что она серьезно относится к мирному процессу. Поэтому уровень делегации должен быть максимально высоким – Лавров или, как минимум Ушаков, точно не Мединский. На переговорах должен быть хоть какой-​то результат, а не фиаско.

1. Ни на какие "чудеса дипломатии" России идти не нужно. Всё её требования давно озвучены.

2. Уровень делегации высоким не будет по определению.

3. Никакого результата от переговоров, кроме затягивания времени, конечно, не будет.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Делегацию возглавит помощник президента РФ Владимир Мединский. В качестве членов переговорной группы утверждены заместитель министра иностранных дел Михаил Галузин, начальник Главного управления Генерального штаба ВС РФ Игорь Костюков и заместитель министра обороны Александр Фомин.

Такая структура российской группы повторяет формат 2022 года: тогда Мединский также возглавлял делегацию, а в состав входили Фомин и другие ключевые представители военного и дипломатического блока.

Параллельно с формированием основной переговорной группы Путин утвердил состав экспертов, которые будут участвовать в обсуждениях.

В экспертную группу вошли: первый заместитель начальника управления информации ГШ ВС РФ Александр Зорин, заместитель начальника управления президента по гуманитарной политике Елена Подобреевская, директор Второго департамента стран СНГ МИД России Алексей Полищук и заместитель начальника Главного управления международного военного сотрудничества Минобороны России Виктор Шевцов.

Аватар пользователя Евгений64
Евгений64(7 лет 5 месяцев)

Турки не пустят СУ-35 для сопровождения борта с Путиным, а без них Путин не полетит. Так что турки виноваты будут.

Аватар пользователя sibnet
sibnet(6 лет 8 месяцев)

Война идет уже 4-й год и все это время Россия была виновата. Ну и что изменится если переговоры сорвутся? Ровным счетом ничего. Так зачем туда лететь Путину? Не хочет зелебобик общаться и флаг ему в руки. Что касается Трампа то надеюсь что он больше не захочет выглядеть лохом на которого повышают голос как получилось на знаменитой встрече.

Поэтому если Трамп реально полетит в Турцию это значит что все вопросы по Руине между США и РФ решены и согласованы и Трамп летит покрасоваться перед камерами и возможно надавить на зелебобика. Другого смысла в таком явлении Трампа народу просто нет.

Аватар пользователя axdrv
axdrv(4 года 5 месяцев)

Тут Зеля твиттует, Подоляка с приспущенными... вЕками вещает, что только с Верховным, не иначе. И, Москва "странно" молчит. Вопрос, а официальный запрос поступал на переговоры первого лица государства российского и публичного лица представителей военно-политической структуры выдающей себя за Украину Зеленского?

Аватар пользователя hostas
hostas(14 лет 1 месяц)

Москва уже все сказала : 15 го в Стамбуле. Ждите.

Аватар пользователя 666
666(11 лет 11 месяцев)

Базар в уровень держать надо(С)

Аватар пользователя kansetka
kansetka(10 лет 3 недели)

Как он полетит? В страну НАТО сейчас? Это опасно, пока у них моча в голове. Да и ничего не готово. Сталин что? Не летал в Берлин, маршала хватило.

Аватар пользователя irgent
irgent(11 месяцев 3 дня)

Правильно, надо генерала какого-нибудь послать боевого. Например Шойгу.

Аватар пользователя купорос
купорос(7 лет 5 месяцев)

Это точно, Шойгу не жалко.)

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(10 лет 12 месяцев)

Не знаю кто там и что себе в заслугу ставит только Светлейший давно говорил, что мы готовы к прямым переговорам без предварительных условий. При чем там Трамп и остальные не понятно кто.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 12 месяцев)

+

Аватар пользователя once
once(12 лет 5 месяцев)

Все это лишь для того, что бы Трамп смог выйти из процесса урегулирования не потеряв лица, заявив, что он заставил стороны сесть за стол переговоров, но дальнейшее участие США уже нецелесообразно и возложил дальнейшую ответственность за Украину на европейцев.

Неважно, выйдет ли Трамп и возложит ответственность на европейцев, или нет. Совершенно неважно. 

Важно, перестанут ли США помогать БУ по военной (содержать армию) и бюджетной (содержать государство и социалку) линиям. А они не перестанут. В лучшем случае часть финансовых затрат переложат на европейцев. Но помощь как шла, так и будет идти.

Трамп не сможет вырваться из столетнего антироссийского вектора политики США. Минимум четыре поколения элиты в нем обжились. И из восьмидесятилетнего евроатлантистского вектора Трамп не сможет выйти, даже если очень захочет. Но он и не хочет, а хочет только пощипать карманы союзников.

Этот антироссийский вектор не связан с нынешним раскладом на "глобалистов" и "националистов" в США. Он и так, и сяк антироссийский. И таким будет в ближайшей перспективе. До момента или прямой войны между РФ и США, или до момента развала США как глобальной империи. И то, во втором случае не факт, что вектор поменяется, просто он потеряет значение.

В общем, ничего кардинально не поменяется в ближайшее время. Цели СВО переговорами достигнуты не будут. Только (будут достигнуты) военным разгромом запада на территории бУССР. Потому что запад не отступит и подарков России, типа добровольного ухода с завоеванных им зон влияния на территории В. Европы, делать не будет.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Согласен. Добавлю, что нам и не надо, чтобы антироссийская направленность США менялась. Наоборот, чем агрессивнее они себя будут вести по отношению к русским, тем лучше. И я совершенно уверен, что спрыгнуть с украинской темы Россия никакому американскому трампу уже просто не позволит. Как сказал Верховный, вы заварили - вы и расхлёбывать будете.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 12 месяцев)

Неужели и у пиндосов откажет чувство самосохранения, они забьют на проблемы с Китаем, лишь бы нам насолить?

Так вот и поверишь в зомби и "ящеры против русов"

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Так у них выхода нет. Стая без вожака обосрётся же против России воевать. А воевать-то надо.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 12 месяцев)

Зачем воевать-то? ))

По идее, США волнуют только санкции, чтоб Россия не торговала с Европой. Плюс чтоб Европа оплачивала пиндосский ВПК.

Европе эта война вообще зачем? Не, если они еще тешат себя иллюзиями по поводу халявных российских ресурсов, тогда ладно, но это ж, блин, иллюзии.

Т.е. Европе наоборот, надо отказываться от войны и санкции отменять.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Европа - инструмент. Не игрок. А воевать она должна просто потому, что США воевать с Россией без посредника нельзя - для США это смерть.

Вот и всё. Других причин нет.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 12 месяцев)

Ну ок, допустим.

А США с Россией зачем воевать, пусть и через прокси? У них куча других проблем и задач.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Если не воевать, то они проигрывают. Совсем. У них ситуация с каждым месяцем ухудшается, и исправить это никак нельзя. Только войной. И если они в этой войне проигрывают, то проигрывают вообще всё.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 12 месяцев)

Не понятно. Что они проиграли бы, если бы не спровоцировали СВО? И что они проиграют сейчас, перестав поддерживать бу?

Наоборот, денег сэкономят, как хочет Трамп.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Что они проиграли бы, если бы не спровоцировали СВО?

Они её и не хотели. Надеялись, что Путин не решится. А если решится, то проиграет. И до конца 22-го года так думали.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 12 месяцев)

Это не ответ )

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

что они проиграют сейчас, перестав поддерживать бу?

Ничего не проиграют. Наоборот, выиграют. Мы им перестать не даём.

У Трампа в стратегических документах от 2023 года написано - замораживать и спрыгивать как можно быстрее.

Не получается пока. Думаю, что уже и не получится.

Аватар пользователя once
once(12 лет 5 месяцев)

что они проиграют сейчас, перестав поддерживать бу?

Свое лидерство в евроатлантике и в целом в мире. Акелла не только промахнулся, но оказался еще и старый, больной и без зубов.

Деньги им не надо сильно экономить, они их печатают пока. Ну и вынудят европейцев платить больше за энергоносители, за оружие для себя и для БУ, уже это делают.

Главное - оставаться атаманом шайки. Атаманы всегда живут лучше и дольше, чем рядовые бандиты. При этом конечно, атаману важна поддержка в целом шайки, с ней нужно считаться. Поэтому они сколько угодно могут там ругаться с европейцами, но это разборки между своими о методах действия шайки, а не о ее роспуске.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(14 лет 1 месяц)

    У Пиндосов дыра в бюджете ~1,5 трлн.долл и в займах тоже дыра ~2,5 трлн.долл.

         Вот за это Донни красноголовый и бегает как ошпаренный. Он своим Правильным Пацанам сказал, что сможет этот курятник разрулить. 

Страницы