Нужно ли в ЕАЭС развивать промышленную кооперацию как при СССР?

Аватар пользователя Улукман

Промышленная кооперация была очень развита в экономике СССР. По сути, такая кооперация существенно связывала Союз, формируя устойчивые экономические связи между республиками. Практически в каждой республике было свое производство, и нередко даже высокотехнологичное. Это позволяло поддерживать некий сбалансированный уровень социально-экономического развития в Союзе, без сильных перекосов, когда одни регионы сугубо промышленные, а другие аграрные.

У нас в Киргизии, где тогда хозяйство в существенной степени было аграрным, в результате такой союзной кооперации, тем не менее, действовали десятки промышленных предприятий, и некоторые из них были достаточно «продвинутыми» в технологическом отношении. К 1980-м годам в Киргизии уже насчитывалось несколько десятков довольно крупных промышленных предприятий, которые выпускали широкий спектр продукции: от сверл до контрольно-измерительных приборов, от антибиотиков до электродвигателей. Например, на Фрунзенском заводе физприборов в свое время изготавливали около 250 наименований изделий, в том числе сложные медицинские приборы, лабораторные центрифуги, индикаторы и сигнализаторы уровня твердых, сыпучих и жидких тел. При этом завод отправлял свою продукцию во все концы СССР, а материалы и сырье получал с 308 заводов из других республик союза.

Понятно, что началось это еще с эвакуации военных 1940-х годов. Однако и после войны экономическая политика страны начала развиваться по пути более-менее равномерного распределения производственных мощностей по всему Союзу. Это главным образом объяснялось важностью союзной интеграции, ибо под политическим объединением должно быть не менее сильное экономическое – ведь экономика, как говорил классик, - это базис. Другим важным фактором, например, был военный. Где-то были спрятаны военные заводы – подальше от западных границ страны, а где-то руководствовались мотивами возможной войны – нужны были промышленные резервы в разных регионах. И эта кооперация работала вопреки экономической эффективности. То есть, как пишут либералы, экономика СССР была неэффективна, и вот эта причина большой географической разбросанности сопровождалась огромной неэффективностью с точки зрения сегодняшнего управления цепочками поставок (сейчас модно Supply Chain Management). Но тогда экономика была социалистической, и приоритетными были не денежные показатели, а товарно-количественные. Сегодня у нас экономика капиталистическая и приоритетны денежные показатели, важна финансовая эффективность.

Евразийский Союз, который как бы является некой попыткой сохранить старые союзные отношения, сегодня снова ставит вопрос о развитии промышленной кооперации в рамках ЕАЭС. ЕАЭК на эту тему принимает какие-то документы, продвигает повестку. Однако, возникает вопрос, реально ли воссоздать, хотя бы частично те самые или схожие кооперационные связи? Именно с точки зрения экономической интеграции в контексте базиса для политической. Надо ли это кому-нибудь «снизу»? Наверху говорят надо. Но внизу особых шагов навстречу нет, ибо препятствий много.

Во-первых, это не выгодно. Экономически. Та же логистика, те же приграничные, таможенные, разные фитосанитарные и прочие «нетарифные барьеры». Опять же высокие риски – свяжешься, а там не так пойдет… Но главное, пропало доверие. Так как раньше при Союзе уже не будет. Наверное. В ближайшие годы. Пример. Недавно в Москве полиция унизила киргизов в бане, а в ответ наши задержали кого-то, кто вербовал киргизов на СВО. Печально это, на фоне Великой Победы, совместной, и на фоне стремления наверху интеграцию развивать. Нужна же она нам всем, реально.

Сложно это, развивать кооперацию. Невыгодно, рискованно, ненадежно. Но нужно, а как иначе…

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Краткая версия статьи, более расширенная на сайте "Спутник-Кыргызстан"

Комментарии

Аватар пользователя amfoed
amfoed(10 лет 11 месяцев)

Для лёгкой промышленности - можно и нужно.

Для стратегического - ни в коем случае.

Аватар пользователя Octane
Octane(10 лет 1 месяц)

Сейчас смысл есть только среди продукции, которую можно купить в разных странах, а не только в СНГ. Как показал 2022 год, глобализация основанная на разделении труда накрывается, после некоторых политических решений.

Раньше СССР был одним организмом, а сейчас страны СНГ самостоятельные и принимают некоторые решения, которые могут быть неприемлемы для России. Казахстан относительно для нас стабилен, Армения вообще максимально колеблющаяся.

 Имхо, сейчас нам СНГ больше интересен для обхода санкций, как прокладка между западом и нами. Уровень промышленного развития России и любой стран из СНГ кардинально отличается. Россия сейчас развивается, тогда как страны СНГ, в каком то смысле, выживают.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(9 лет 3 месяца)

Казахстан относительно для нас стабилен,

Белоруссия. Оттого у нас с белоруссами и наибольшее взаимодействие по промке. Они предсказуемы и плевать хотели на всякие закидоны запада, с ними можно строить взаимодействие и не переживать о том что завтра Лондон пригрозит конфискацией счетов руководства и то не начнет вилять и все отрезать.

Аватар пользователя Octane
Octane(10 лет 1 месяц)

С РБ у нас союзное государство, которое позже может привести к полному поглощению РБ. С другими странами СНГ такого нет.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(9 лет 3 месяца)

А оно кому нужно, это поглощение ? Нет, вообщем-то. Поглощение это огромные заморочки, проблемы, возможные обидки и с той и с другой стороны. достаточно развивать то что сейчас делается.

Аватар пользователя Octane
Octane(10 лет 1 месяц)

России нужно, т к дефакто РБ давно дотируется из нашего бюджета. В перспективе еще Южная осетия и Абхазия.

А геморой с местными царьками многих уже утомил.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(9 лет 3 месяца)

Ну вам виднее, если настаиваете что России именно это нужно, то займитесь этим делом.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(13 лет 11 месяцев)

России нужно, т к дефакто РБ давно дотируется из нашего бюджета. В перспективе еще Южная осетия и Абхазия.

А при полном поглощении джотации уменьшатся?

Аватар пользователя Octane
Octane(10 лет 1 месяц)

Скорее увеличатся, но это будут дотации в свою территорию, в том числе направленные на развитие, которая по конституции никуда не денется.

Обсуждать сейчас перестроение процессов в РБ после вливания в РФ кажется преждевременным.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(13 лет 11 месяцев)

Если останется порядок нынешний (имеется в виду порядок в прямом смысле) и просто увеличатся дотации (это по вашим словам) то народ сам внесет страну в состав РФ. Но вот народ немножко сомневается...

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(7 лет 5 месяцев)

К сожалению РБ дрейфует по пути южного соседа с подмогой западного партнёра. 
Языковая инаковость на пустом месте и с динамичным развитием ..без правил но главное иначе..  знакокачественность по непонятным критериям.. и гордость за руководство которое уже не за поцелуйки , а вполне как часть семьи отряхивает с России преференции в том числе живыми деньгами ( которые никто отдавать и отрабатывать не собирается).
Коля должен быть круче Адама. Хотя углы уже даже не отвесные, а отрицательные. 

Аватар пользователя струт
струт(7 лет 10 месяцев)

Не нужно. По факту. 

Аватар пользователя Ватник
Ватник(10 лет 3 месяца)

Тут есть нюансы- при совке на заводах русские работали, местные не желали. Что с тех пор изменилось? 

Второе- на чьи деньги строить будем? 

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(8 лет 6 месяцев)

Как и всегда - на наши, а потом подарим или "отберут".

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(9 лет 3 месяца)

Нужно ли в ЕАЭС развивать промышленную кооперацию как при СССР?

Вряд ли.

В рамках единой страны это имело какой-то смысл, в виде "выравнивания уровня", причем за счет РСФСР. Да и другие смыслы имелись, конечно, не одно лишь выравнивание.

Но с развалом СССР наткнулись на ситуацию, когда экономические связи и цепочки взаимодействий были порваны, и все начало валиться как домино.

Вы предлагаете опять пойти по пути образовывания зависимости ? От того что там в какой-то республике очередному руководителю в голову придет ?

Простая ситуация - какое-то российское предприятие становится зависимым от поставок какой-то комплектухи от предприятия в республике N. И тут росийское предприятие попадает под санкции. Президент республики N уступает западному нажиму и обязуется соблюдать санкции. В результате российское предприятие остается без поставок этой самой комплектухи и вынуждено экстренно метаться в поисках замены, или организуя этот выпуск самостоятельно.

И встает вопрос - а зачем это нужно, иметь такие риски ? 

Кооперация в сложных производствах возможна только тогда, когда есть уверенность в партерах не только в текущий момент, но и в перспективе..

Аватар пользователя Override
Override(12 лет 7 месяцев)

Для производства граблей обязательно и всенепременно.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя still
still(4 года 5 месяцев)

Три богатыря в Беловежской Пуще, полагали, что осколки СССР сохранят экономические связи и взаимодействие предприятий СНГ - не взлетело.

Серьезной интеграции не может быть, отожмут, нет инженерного состава, местные рабочие годятся как подсобные.
Китайцы завозят в Казахстан своих рабочих.
Можно и России вахтовым методом завозить квалифицированных рабочих и ИТР с оплатой на порядок выше, чем у местных.  Но предприятия должны быть такими, что б можно было вывести. Или оставшиеся советские.
Но прежде нужно вывести остатки русских.

Аватар пользователя Ватник
Ватник(10 лет 3 месяца)

Всё кто хотел уже уехали. Оставшиеся себя русскими не больно то считают. 

Аватар пользователя still
still(4 года 5 месяцев)

Оставшиеся себя русскими не больно то считают.

Еще как считают. Русскость за рубежом обостряется.
Вот это, кому надо, идет от первых вороватых возвращенцев, там их клан был.
"Кому надо" - это они себя имели ввиду. Ты не из тех?

До событий на Украине Шойгу что-то намекнул о строительстве в Сибири пять городов.
Вот кем он их хотел заселить? Ты же не поедешь - красный квадрат Малевича на жопе от табуретки. 

Аватар пользователя Ватник
Ватник(10 лет 3 месяца)

Скорей всего хохлами, но не срослось.

Те кто остался в республиках б СССР, уже не поедут, молодежь может и рада была бы на готовое приезжать, но вот вопрос- а нафига России плодить халявщиков? 

Аватар пользователя still
still(4 года 5 месяцев)

Я о тебе лучшего мнения был.
Сукой тебя назвать что ли? От имени всех русских за рубежом.

Мой двоюродный брат работал в Бийске заготовителем на мясокомбинате. На Газельке по Чуйскому тракту мясную продукцию скупал. И был свидетелем, как Казахстан за 3 месяца перевез из Монголии этнических казахов. На КАМАЗах и автобусах.
Правда назад они возвращались года три, кто на чем. Но главное, что казахи не бросают своих, в отличие от тебя.

Аватар пользователя Ватник
Ватник(10 лет 3 месяца)

Дурень, я в Усть-Каменогорске родился. Про калбитов и про местных русскоязных, я более осведомлен. У меня там родня- очень зачетный народ. Я уже от них давно офигеваю.

Калбиты- халявщики. Сколько их останется, когда в Казахстане проблемы начнутся, большой вопрос!

Вы не понимаете, что русскоязычным Казахстана срать и на Россию и на русских. Им от нас кроме денег не фига ничего не надо. Я вообще иногда себе вопрос задаю - а не превратились ли они там в хохлов?

Аватар пользователя Ya
Ya(10 лет 5 месяцев)

Начнем с того что привозные казахи - дикари даже по меркам местных мамбетов. У них нет советского прошлого, зато много потомков басмачей.

Аватар пользователя Ватник
Ватник(10 лет 3 месяца)

Все они сто лет назад навоз по степи собирали. ЯКазяинстрана…..

Аватар пользователя still
still(4 года 5 месяцев)

Всё кто хотел уже уехали.

Оставшиеся как-то пристроены.
И получают зарплату так же, как аборигены.
Иностранные же специалисты получают гораздо больше.
Если вывести русских и затем ввозить их как иностранных рабочих (у них российское гражданство будет) - их заработок будет на порядок выше.
Авторитет  русских возрастет. Учиться надо у англичан.

А пока к русским относятся вот как в этом комментарии казаха из соцсетей, читай и радуйся:

ок...свалите тогда в ваших же интересах...но вам пришел конец...зачем потеть за кого то свалите ..и эту же наша забота...вам что потеть за металлургии и т.д...вы рабы пока вы работаете мы вас имеем это ж очевидно...у вас рабская психология нам вы животные необходимы...пока..так что говорите на свинском...пока нам это необходимо...других загоним ...или ты дурак этого не понимаешь...хотя тыж лишнехромосомный ...нет у тебя способность к языкам...что по идеи нам на руку...

Аватар пользователя Ватник
Ватник(10 лет 3 месяца)

Русские не хотят работать, в этом то и вся проблема. 
Ну нафига им куда то ехать, если они там с неполным средним самые умные!

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(12 лет 14 часов)

вся "интеграция" в СССР строилась за счёт России до абсолютного обнищания граждан РСФСР. Россия была уже на грани экономического краха и распада, потому и сбросили этот балласт "братских республик". 

Кто-то хочет повторить?smile37.gif

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(13 лет 4 месяца)

Так и есть. Русское село исчезало. Как это было - видно в пошлом фильме "глянец", в те годы в деревне ещё не много поменялось к лучшему. Беспробудное пьянство, нищета, разруха, перспектив нет... И не потому, что жить было невозможно, но потому, что почти все, кто хотел хоть чего-то добиться, уезжали в города. Потому и импортировала страна продовольствие за нефть! 

Аватар пользователя Aysman
Aysman(10 лет 4 месяца)

Деревни во всём мире вымирают уже 200 лет. Научно-технический процесс называется.
В начале 19 века чтобы прокормить 2х горожан нужно было 100 крестьян. К концу девятнадцатого века соотношение изменилось к 10 крестьян на 1 горожанина. К середине 20го века на 100 горожан нужно было всего 20 крестьян. А сейчас на 1000 (тысячу) горожан нужно 2 (два) крестьянина.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(13 лет 11 месяцев)

А после 1991 село расцвело?

И продовольствие перестадли закупать за границей потому что:

а) Импортировали запаадные технологии в аграрке

б) Изменился климат в лучшую сторону

в) Отдали частникам землю (это кстати еще породит свои проблемы)

Аватар пользователя Ватник
Ватник(10 лет 3 месяца)

Исчезла бессмысленность жизни

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(13 лет 11 месяцев)

Наверное это так тонко что я не понял о чем речь...

Буссмысленность жизни наоборот стала остро очевидна.

Аватар пользователя Ватник
Ватник(10 лет 3 месяца)

Вы просто не понимаете о чем речь, ибо не жили в деревне при совке.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(13 лет 11 месяцев)

Здрасте вам у хату. Я вырос в деревне при совке. Правда в белорусской деревне. За остальные не могу судить.

Аватар пользователя Ватник
Ватник(10 лет 3 месяца)

Ну не знаю, чего у вас там в Белоруссии было, может и все ничего. У нас в Подмосковье была жопа беспросветная, и чем дальше в Россию, то все беспросветнее и беспросветнее.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(13 лет 11 месяцев)

СССР был разный и во времени и на территории.

У нас было все норм в 80е. Хотя народ все равно ехал в города, но это от того что в городе работать меньше надо было.

Те же промысловые охотники вспоминают СССР как рай. Для них было все просто отлично.

Аватар пользователя Ватник
Ватник(10 лет 3 месяца)

Разный - это слабо сказано! Причем хорошо жилось, почему-то за пределами русских областей!

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 9 месяцев)

А после 1991 село рас­цве­ло?

Рассвело. Асфальт бросили до села, даже по селу центральную улицу заасфальтировали, пейзане обзавелись теплыми сортирами, домики облагородили, многие машинками обзавелись. В советские же времена в селе была безнадёга.ру.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(13 лет 11 месяцев)

Только те что возле города. В них перезжают горожане, аля амерская субурбия. Остальные же хиреют. Все стягивается в города, при чем уже даже города помельче стали терять неселение, оно едет в агломерации.

Дома с теплыми туалетами строились и у нас на селе в 80е, была обширная программа постройки нового жилья для деревни + открывались новые клубы, точки торговли, дома быта.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 9 месяцев)

Толь­ко те что возле го­ро­да.

За время, прошедшее с 91-го года эти села, которые расцвели, они к городу ближе не стали - где были, там и стоят, как и город.

Дома с теп­лы­ми туа­ле­та­ми стро­и­лись и у нас на селе в 80е

А у нас не строились. Если у кого и были, то я про такое даже и не знаю. Речь про нищий центрально-черноземный регион.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(13 лет 11 месяцев)

За время, прошедшее с 91-го года эти села, которые расцвели, они к городу ближе не стали - где были, там и стоят, как и город.

Ты прикидываешься что не понимаешь о чем речь.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 9 месяцев)

Я всё прекрасно понимаю - фактор близости к городу есть величина постоянная, можно его просто из уравнения выкинуть.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(13 лет 11 месяцев)

Еще раз для совсем дебилов. Расцвели села, которых находятся возле растущих городов. Остальные хиреют еще быстрее чем при СССРе. Количество реально исчезнувших вообще не поддается исчислению. Зачастую населенный пункт в котром никто не живет еще больше десятка лет числится как жилой.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 9 месяцев)

Специально для альтернативно одаренных, все примеры из жизни сел и деревень по курской области. Население города в 1991 году - 433 000, в 2024 году - 436 678, бешеный взрывной рост за 33 года, да?

Количество реально исчезнувших вообще не поддается исчислению.

Каким боком это к тезису о расцветающей после 91-го года деревне? Мелкие деревни и при советской власти вымирали и после советской вымирают. Но тогда была полная жесть, а сейчас что-то похожее на нормальную жизнь.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(13 лет 11 месяцев)

Я твой аргумент про теплый сортир понял. Но я не понял как это приводит к расцвету села.

Ну и спецом для тебя, население Курской области в 1990 году -- 1 332 957, в 2022 -- 1 078 156. Норм расцвет! Но Курск все равно вырос! Остльные уехали дальше, либюо просто умерли, новых не родилось.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 9 месяцев)

Но я не понял как это при­во­дит к рас­цве­ту села.

Село - это такая штука, состоящая из домов (с сортирами), полей-огородов и дорог. Если дома стали лучше, сортиры теплее, поля распаханы, огороды заимели немалой число теплиц, а дороги - асфальт, то по сумме показателей село в плюсе. Это не абстрактные "клубы" и культурная программа, а реальные вещи, которые можно пощупать. В т.ч. и долгими зимними вечерами собственным седалищем, угнездившись в тех самых сортирах. Не желаешь зимой в уличный "скворечник" ежедневно побегать, рассуждая за преимущества советской власти перед клятыми капиталистами?

А от того что численность области упала, село хуже жить не стало - это вообще вещи меж собой никак не связанные. Старики поумирали, молодежь некоторая в другие места перебралась, но живые села чувствуют себя куда как лучше, чем 30 лет назад.

Аватар пользователя Doomtrain
Doomtrain(13 лет 10 месяцев)

Братские республики были бы не против.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(13 лет 4 месяца)

Нет. Каждый за себя. Конкуренция регионов, укладов, ЕСТЕСТВЕННОЕ структурирование экономики (с учётом, конечно, стратегических интересов обороноспособности). 

Аватар пользователя micro
micro(9 лет 2 месяца)

Недавно в Москве полиция унизила киргизов в бане, а в ответ...

Киргизская версия - лживая и антирусская

Само то, что куча киргизов находится/работает в России - есть признак нашего благодушного отношения к Киргизии и их экономике

Страницы