Сейчас много пишут и говорят,мол хохлам и Западу нужны переговоры как передышка для перегруппировки и перевооружения ВСУ перед планируемой ими летней компанией.А нам,как это уже было заявлено,нужна ПОЛНАЯ ДЕМИЛИТАРИЗАЦИЯ Украины.
Так кто выиграет и кто проиграет в случае проведения этих переговоров? Так ли глупо нам затевать переговоры в шаге от победы?
Ну во первых любая война,а тем более с совсем ещё не разгромленным Европейским союзом,это человеческие жизни...И если есть возможность эти жизни сохранить,то нужно эти возможности использовать.IMHO.
Тем более,что российский эксперт Сергей Марков дал такую оценку инициативе Москвы по возобновлению мирных переговоров с Киевом, предложенную Владимиром Путиным.
Брюссель и Киев откажутся от предложения президента России Владимира Путина о прямых переговорах, потому что им невыгодна демилитаризация Украины. Об этом в своем Telegram-канале заявил политолог Сергей Марков.
По словам Маркова, России сегодня выгодно продолжить прерванные в марте 2022 года переговоры по Украине, так как тогда был зафиксирован важный для Москвы принцип демилитаризации Украины. Речь идет, среди прочего, об ограничении численности вооруженных сил.
Демилитаризация предполагает устранение потенциальных военных угроз, исходящих от размещения ударных систем и другого оружия на ключевых участках украинской территории. Речь может идти как о полном демонтаже вооружённых сил, так и о радикальном ограничении их возможностей. По мнению экспертов, лишь полное уничтожение военного арсенала на том, что останется от бывшего украинского государства, способно обеспечить гарантии безопасности для России, республик Донбасса и тех формирований, которые могут возникнуть в будущем на постукраинском пространстве.
Ключевая задача процесса демилитаризации, как заявляют специалисты, заключается в закреплении за Украиной официального статуса нейтрального образования, которое не станет площадкой для размещения ударных систем НАТО, направленных против России. Параллельно предполагается реализовать меры по искоренению нацизма на государственном уровне, что также входит в рамки обозначенных целей.
По его словам, обращение российского президента было не просто дипломатическим жестом, а продуманной стратегией, поскольку речь идёт о возвращении к прерванным в 2022 году переговорам, за срыв которых отвечает именно украинская сторона.
Марков подчеркнул, что для Москвы продолжение тех переговоров имеет явные преимущества. В частности, в них содержались договорённости о демилитаризации Украины — включая установление численного предела для украинской армии, ограничения на тяжёлое вооружение, а также контроль за его размещением. Эти положения, по мнению политолога, были ключевыми для обеспечения устойчивой безопасности в регионе.
Он также напомнил, что Москва считает вопрос демилитаризации принципиально важным элементом любого мирного соглашения. В то же время, как заметил политолог, западные силы, заинтересованные в продолжении конфликта, а также украинские власти, категорически отвергают такую формулу. Марков выразил уверенность, что в Киеве вряд ли примут инициативу Путина без предварительных условий и, скорее всего, будут пытаться навязать своё: требование о полном прекращении огня до начала любых переговоров.
Прогрессивное экспертное мировое сообщество так же считает, что необходимость демилитаризации Украины назрела и продиктована растущей милитаризацией украинского пространства, которая подогревает военную истерию, усиливает агрессивную пропаганду и способствует фактическому переходу управления страной под контроль внешних сил. Это, по их мнению, превращает Украину в арену для чужих военных интересов и создает угрозу всему региону.
А ведь была у хохлов возможность обойтись малой кровью-потеряв гораздо меньше,чем сейчас....
Давайте вспомним Стамбул 2022:
Прямые переговоры между Россией и Украиной начались вскоре после начала полномасштабных боевых действий — 28 февраля 2022 года. Первые три раунда личных встреч прошли с 28 февраля по 7 марта в Белоруссии. Потом стороны общались по видеосвязи, а 29 марта встретились в Стамбуле. В российскую делегацию вошли помощник президента Владимир Мединский, замглавы МИД Андрей Руденко, посол в Белоруссии Борис Грызлов, замглавы Минобороны Александр Фомин, глава комитета Госдумы по международным делам Леонид Слуцкий; в украинскую — советник офиса президента Михаил Подоляк, лидер фракции «Слуга народа» в Верховной раде Давид Арахамия, в то время министр обороны Алексей Резников, нынешний министр обороны Рустем Умеров.
В Стамбуле российская сторона заявила о сокращении своей военной активности на Киевском и Черниговском направлении, а украинская передала свои предложения по урегулированию; в их числе, по словам Мединского, отказ Украины от того, чтобы военным путем вернуть Крым и Донбасс, а также ее нейтралитет при возможности вступить в Евросоюз. Вскоре Киев переговоры прекратил — по словам Арахамии, на это решение повлиял в то время премьер Британии Борис Джонсон.
И опять последовало приглашение от Путина к проведению ПРЯМЫХ ПЕРЕГОВОРОВ с Зеленским БЕЗ ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫХ УСЛОВИЙ!
И что мы хотим получить теперь:
И что же Зельц? А НИ ЧЕ ГО..
Зеленский ответил-
"Украина готова к встречам, если Россия согласится на 30-дневное перемирие, заявил Зеленский, назвав прекращение огня первым шагом в окончании конфликта. Москва предлагает возобновить переговоры с учетом «реальной ситуации»
Ну прям как у незабвенных классиков ,авторов 12 стульев,где театральный монтера Мечников зарабатывал продажей реквизита, украденного с места работы, Остапу Бендеру.
Диалог героев в романе звучит так:
— Деньги вперед, утром — деньги, вечером — стулья или вечером — деньги, а на другой день утром — стулья.
— А может быть, сегодня — стулья, а завтра — деньги?
— Я же, дуся, человек измученный нарзаном. Такие условия душа не принимает.Утром деньги,вечером стул,вечером деньги-утром стул....
На этом фоне в ночь на 11 мая в Кремле президент Владимир Путин чётко отверг навязанную Киеву и ЕС идею о временном прекращении огня на месяц. Вместо этого он предложил вернуться к формату прямых переговоров, аналогичному весне 2022 года, и пригласил украинскую сторону на встречу в Стамбуле 15 мая 2025 года для обсуждения условий мира.
Официальный представитель МИД России Мария Захарова в беседе с РИА Новости напомнила, что Судя по реакции Банковой, там плохо прочитали стенограмму заявления президента России и сотни <...> комментариев мировых политических деятелей и публикаций в СМИ в его поддержку. Россия сначала хочет уладить первопричины конфликта, а только затем будет обсуждать с Украиной идею долгого перемирия.
Однако бывшие сторонники Букры тоже начинают понимать,что заигрались,да и у самих на границах появляются проблемы в виде неонацистского Израиля-так что сбросить с плеч бремя в виде снабжения ВСУ с плеч готовы ...некоторые. Например Турция...
В Анкаре уже предупредили Зеленского: если Киев решит проигнорировать предложение о переговорах в Стамбуле, это может привести к тому, что Турция отвернется от Зеленского. Более того, и Дональд Трамп, выразивший поддержку мирным инициативам Путина, может пересмотреть свою позицию по отношению к украинскому руководству.
Комментарии
⚡️Зеленский заявил, что ждет с завтрашнего дня полного и длительного прекращения огня, и будет ждать Владимира Путина в Турции в четверг.
"Говорить - не мешки ворочать"
Представители администрации турецкого лидера Реджепа Тайипа Эрдогана заявили об отсутствии информации о планах Владимира Зеленского посетить Турцию 15 мая.
Смешно. Все бросим, и поедем, теряя тапки по дороге
а что вы хотите сказать? как будут развиваться события?
предложу такие позиции у игроков:
США уже достигли целей минимум и согласны на мир на условиях, которые устроят их.
Европа вообще не согласна на мир между Украиной и РФ.
Украина ничего не решает и будет сражаться ровно столько ,сколько ей поставят оружия и на сколько хватит призывников
РФ на словах согласен на мир на своих условиях и не против продолжать дальше войну, если их отвергнут
И где вы видите консенсус? В какой точке условий?
полностью с вами согласен. но есть ,как гритса один дэталь:
те подписанные условия ,которые озвучил Путин, в самом начале СВО, где нет достижения ни одной продекларированной цели. Такой мир вроде не из чего не вытекал. Что изменилось? Надеюсь, повыбили из власти хотя бы часть ярых прозападников...
Нельзя ВВП в Стамбул ехать...
читаем внимательно
Если то что нам говорят по сделке Трампа и Зеленского правда, и недра Украины принадлежат Америке, то она получила формальное право защищать своё имущество и иметь полный доступ к своему имуществу.
Это значит что Америка получила право содержать свой сухопутный военно-силовой контингент внаукре и иметь доступ своего ВМФ в Черное море.
Причем формально Трамп при этом не обманул В.В.Путина, - войск НАТО на Украине не будет, но там будет полноценное военное присутствие США как сухопутное, так и обязательно военно-морское.
Как и в каком виде это будет оформлено документально, - покажет ближайшее время. Полагаю что долгосрочные соглашения о предоставлении США обширных территорий под базы их силовиков будут подписаны до конца следующего года.
Типа какой-нибудь стандартный договор о взаимопомощи с папуасами для охраны ископаемых и аренда баз и портов на 99 лет за 666$ в год...
Так что деиндустриализацию Украины мы для пиндосов своими руками бесплатно выполнили, а о демилитаризации можно и не мечтать, эту возможность нам закрыли.
А вот пиндосы за время СВО продолжают шаг за шагом выполнять то что они и хотели до СВО:
Возможно имеет, если выполняется ряд условий:
Штаты подписали соглашение с Украиной. Россия их не подписывала, а посему положит на них с прибором.
Вы лжец. Вас послушать, так НАТО уже в границах 97-го год, демилитаризации и Денацификация Украины уже выполнена.
А Вы всепропальщик, чтобы не сказать хуже. И, да, ещё не вечер.
Не канифольте мне мозги. Я разговариваю только по существу. С галлюцинациями людей, тем более с галлюцинациями сумасшедшего жителя Украины я разбираться не собираюсь.
Если Вы про Хому Брута, то не стоит его обижать. Он был адекватнее.
Придурок поцреопнутый, не отличающий обещания от результатов.
Из твоего же комментария и следует что Россия хотела провернуть в зоне стратегических интересов Америки точно такую же схему как сейчас проворачивает Америка в зоне стратегических интересов России (то есть описанная мною выше схема полностью рабочая)
Но россияне увязли на уровне бумажек и обещаний, испугались "озобоченности США", довести дело до результата не хватило как раз тех самых военно-технических средств, и политической воли, об этом я и говорил.
А ВПР Америки в отличие от ВПР России с 90-х годов кладут с пробором и на наши озобоченности и на наши красные линии, и тупо делают то что им надо.
Это и называется суверенитет, а не бумажки твои сраные....
Кастрюля столичная, - всё с точностью до наоборот, - вот когда и если наши ЧВК появятся в обоих Америках, Австралии и Японии (то есть "на заднем дворе США") вот тогда и будем обсуждать что у бабушки появились причиндалы дедушки....
А пока законодательство России написанное пиндосами, запрещает организацию ЧВК, в ВПР России своими руками разгромило ту ЧВК которая "сама образовалась"....
Не порите чушь - ей больно. НАТО - это и есть штаты. И кто их туда пустит? Россия? А оно ей надо?
Очередная либерастическая пурга.
Вы идиотЪ. Они уже там
А Вы ДБЛ БЛД. Или назовёте номер хотя бы одной части штатов, расположенной на территории Украины?
Тебя, тупая кастрюля за твой идиотизЪм уже и в Яндексе забанили? Это хорошо!
Вот первая же попавшаяся предвоенная карта. Актуальное сам найдешь, идиотЪ. Может тебя наконец посадят за шпионаж и провокации.
А то сидишь на своей Украине, и разжигаешь на российском ресурсе за тридцать гривен.
Что ты дебил, я давно подозревал. Но что настолько...
То есть, на территории, полностью подконтрольной РФ (и включённой в состав РФ, согласно Конституции) находится тренировочный лагерь штатов?! Очередной грант от Госдепа штатов зашёл? Не, такую пургу они не оплатят. Рискуешь остаться без бабок.
Кто её послушает после "порки" хохлов.
А России положить с прибором, будут её слушать, или нет. Прилетит - "партнёрам" мало не покажется.
P.S. И, да, Путин считает украинцев братским народом. Поэтому и порет нежно, можно сказать, любя. Ну, как мать неразумного ребёнка. Что не мешает ей (матери) своё чадо любить.
Русскоязычные иностранцы, особенно проживающие в недружественных России странах, ратующие за то чтобы Россия вступила в ядерный конфликт, - это самые настоящие мерзавцы и подстрекателем желающие смерти значительной части населения России.
За такое нужно подпись выдавать.
Ну Вы подпись уже получили. И, да,
КацHomo 2.0 предлагает сдаться?Спорное утверждение: Америка - формально не воюющая сторона, имение чего-либо в укре не делают эту территорию границами Америки. Поэтому, нахождение боевых кораблей в ЧМБ вряд ли допустимо.
:-)))) блин, я смотрю на АШ какой-то новый вид патриотизма появился: россияне будучи не в состоянии защитить свои интересы на Украине, массово прячутся за спину турков, которые по мнению россиян будут чуть ли не своей грудью "не пущщать" пиндосов в ЧМ....
Блин, то Внерозников, то теперь ещё и вы.... Да вы хоть с документами ознакомьтесь, ну это же вообще стыдоба какая-то...
Не вопрос, подскажите - какими?
И я не о Монтрё. Любой боевой корабль, направляющийся в терводы Украйны, законная цель для нас. Как и танки, и прочие гаубицы с самолётами.
:-))) я так и думал что факт того что россияне прячутся за спинами турков вас не обеспокоит....
Разумеется с теми, на которые вы с уважаемым Внерозниковым ссылаетесь.
Повторяю - я не ссылаюсь на конвенцию. Но я сомневаюсь, что любой боевой корабль в терводах Украйны - не законная цель для РФ.
Все эти красные фломастеры уже надоело слушать даже от наших лидеров, так что прекратите ради бога.
Практика, - критерий истины.
Покажите пожалуйста кого из неукраинцев мы там сбили или утопили?
Перед сво в наши территориальные воды нагло и демонстративно, под дулами наших пушек зашёл англичанин. Он утоплен? Нет? Вот когда начнёте топить и сбивать, - тогда и приходите, поговорим.
Отчасти соглашусь, перед СВО. В нейтральных во время СВО - не имеем права, беспилотную зону там не объявляли. Но всяких инструкторов и прочих хреначим. Но рано или поздно что-то должно начаться. Иначе - грустно будет.
Ну бред же. :-(((
Военные действия и начинают только тогда и для того чтобы из области определений "бумажного права" перейти в область действий "кто смог, - тот и прав".
Нелепо выглядит человек вышедший в октагон, и требующий от соперника общаться с ним через адвоката, согласно ГК и АК.
Вообще массовый засёр мозгов ширнармассам вот этой всей гнилой либерастной требухой, как раз является вернейшим признаком того что российские ылытки (не путать с Правительством и Армией!), попросту "не вытягивают стрелку" со своими партнёрами с той стороны.
Бред - путать военные/ боевые действия и войну. В Афгане, например, была масса духов как из Пакистана, так и дрессированных там. Наши группы постоянно "посещали" те места и околицы. Но никому и в голову не приходило объявить войну Пакистану.
Для Хомо это разрыв шаблона.
Соглашение по недрам отменяет Конвенцию Монтрё? Это каким образом? США что ли стали причерноморской страной?
Вы её почитайте для начала.
Много раз читал. Американскому ВМФ согласно нее вход в Черное Море на постоянной основе - закрыт. А в период боевых действий закрыт вообще - как сейчас и происходит. Для всех остальных непричерноморских ВМФ, типа Англии - он тоже сейчас закрыт. Турция свои обязательства выполняет.
Для того, чтобы он был открыт - Украине надо присоединиться к США. То есть стать суверенной территорией США. Никаких других вариантов нет.
Соглашение по недрам суверенитет над территорией не передает.
Если вы действительно владеете международным юридическим правом, докажите пожалуйста. Буду только рад.
Пока я вижу что сам документ вы не читали и не знаете его.
К примеру, Конвенция не запрещает проход военных кораблей, а лишь ограничивает их общий тоннаж и время пребывания в Чёрном море. Ну и остальное там по мелочи, заставляет сомневаться в том что вы знакомы с документом и морским правом.
Я конечно не юрист. Поэтому смотрю на факты. А они таковы - проливы с марта 2022 года для военных кораблей закрыты.
https://www.rbc.ru/politics/01/03/2022/621d40109a7947aec196e313
Ну и собственно сама конвенция
https://docs.cntd.ru/document/901884247?marker=65A0IQ
Всё правильно.
В данном случае Турция воспользовалась положением конвенции о том что:
А какое право имеет Турция запретить проход американских кораблей, если у них появляется военно-морская база в черном море? - никакого.
Также как она не смогла запретить проход нашего ВМФ в Сирию, когда у нас там появилась ВМБ .
Мы обосновали появление своей ВМБ в Сирии договором о военной взаимопомощи, а пиндосы теперь имеют полное право защищать свою собственность от "агрессии России". И вопрос организации военных и военно-морских баз на территории Украины, - это дело ближайшего времени.
Как только Трамповские так называемые "переговоры о мире" зайдут в тупик (а они обязательно зайдут, так как для этого их Трамп и объявлял) Россия вместе с Украиной будут объявлены недоговорноспособными и агрессивными, а значит на территории Украины нужны военные и военно-морские базы ( которые кстати, являются территорией США и делают США "прибрежным государством Чёрного моря") для "защиты" американского имущества и "принуждения к миру".
Так что Конвенция никак не может ограничить права США защищать своё имущество в бассейне Чёрного моря,если оно у них там появилось.
Есть понятие в конвенции - причерноморская страна.
США таковой не является. Вот если она не просто базу заимеет - а объявит землю под этой базой своей суверенной территорией - частью США - тогда она станет причерноморской страной.
Скажем, на Кубе есть база Гуантаномо. Но эта база, несмотря на договор о фактически бессрочной аренде (расторгнуть договор можно только по согласию обеих сторон - вот такой хитрый договор) - территорией США не является. Юридически это территория Кубы. Хотя там имущества США полно.
Иначе никак.
Наши военные базы в Сирии не являются территорией РФ и с этих баз Сирия может нас попросить в любой момент.
Вы конечно не в состоянии догадаться, но я все эти соображения обдумал ещё тогда когда писал свой первый комментарий. Так что вы мне напрасно всё это талдычите по третьему разу.
Я вас не зря спросил насколько вы владеете морским правом и Конвенцией, и мы уже выяснили что никак не владеете, как и я, и у нас с вами разные интерпретации терминов применённых в Конвенции.
В результате ситуация проста как апельсин:
Полагаю что в течение трёх-пяти лет станет ясно кто из нас был ближе к истине.
Назовите хоть одну военную базу США, находящуюся вне международно признанных границ США - которая при этом располагается на суверенной американской, а не на арендованной у иностранного правительства, территории.
Что вы там выяснили - это ваше дело, радовать ваше ЧСВ - ваше право.
И да, турки не интересы России, а свои собственные интересы защищают. Чтобы им принадлежали ключи от Черного Моря.
Вы окончательно впали в бред.
И в попытках натянуть сову на глобус перестали понимать даже используемые вами же термины.
Ни Россия ни Украина не являются суверенными государствами. Об этом даже наш президент говорил.
Разберитесь сначала с понятием суверенитета, чтобы такие "срезательные" вопросы не задавать.
Ну а вы окончательно перешли на личности, поскольку уж очень хотите оставить за собой последнее, единственно верное, и конечно при этом ваше - слово :)
Примера военной базы США, как я понял, не будет. Неудивительно.
К чему эти ваши бесконечные жалобы на свою неполноценность? Вы же не считаете что я соглашусь с вами исключительно в силу жалости к вам?
По существу ваших вопросов я вам ответил.
Вашим юридическим образованием я заниматься не буду, - ибо не по адресу же.
То что я прав и описанная мной схема рабочая, - получено подтверждение от независимого собеседника (в этой же ветке из комментария камрада)
С вашим убеждением что турки будут жопу рвать защищая вас от пиндосов я бороться не собираюсь, - это вообще не моё это дело.
Так что при всем моем к вам уважении, - просто непонимаю чем я могу вам быть полезен.
Какое, в чертях, прибрежное государство штаты? РФ на это не согласится. И что дальше? Война между штатами и Россией, с очень большой вероятностью перейти в мировую, термоядерную? А оно штатам надо, из-за гипотетической прибыли. Чем больше ты на АШ находишься - тем неадекватный становишься.
У европейцев радикальная с нами несовместимость. А стало быть, драка неизбежна. А как быть совместимости, если единственный их способ консолидации это русофобия?
Страницы