Какие такие переговоры, о чём?

Аватар пользователя Влад Хан

Предложения Запада (от глобалистов):

- Останавливаем боевые действия и усугубляем причины, по которым началась СВО. Т.е. Рашка сдавайся, мы тебе покажем.

Наши предложения:

- Устраняем причины, по которым началась СВО и в процессе останавливаем боевые действия. 

Как эти взаимоисключающие предложения сшить в одно? Запад настаивает на уничтожении России, Россия настаивает на уничтожении факторов, которые уничтожают Россию. Запад в этом процессе прикрывается мясом (Украиной), считая себя в относительной безопасности.

Россия должна на переговорах убедить их в обратном и наглядно на фактах своих возможностей продемонстрировать этот аргумент. Если его не будет, не будет такой демонстрации - Запад продолжит желать уничтожить Россию, продолжит действовать в разных направлениях и сферах в этом русле. 

Переговоры. Обычно, садятся противоборствующие стороны и выкатывают не только предложения, но и расписывают последствия от выполнения этих предложений и последствия в случае отказа от выполнения этих предложений. Причём, на фактах (и пАльцах) расписывают и то и другое.

Какие последствия для Украины от невыполнения наших предложений Украина и её кураторы (Запад) точно знают. И точно знают, что для них последствия от невыполнения наших предложений самые минимальные и ограничиваются денежными потерями, на которые, как они думают, считают коллективный Запад (гегемон) готов пойти, скинувшись, ободрав своё население и всех, кого они смогут подключить к накачке этого бандитского "Общака Гегемона".

Какие последствия для России от невыполнения предложений Украины (т.е. Глобалистов Запада), мы тоже знаем и готовы к ним. 

Невыполнение взаимных предложений Россией и Западом взаимно - ведёт к полному стиранию такого государства, как Украина, с потерей всего и вся, с территорий начиная, к значительному стиранию демографического потенциала для восстановления такой этничности, как украинец. 

Т.е. Россия и Запад предлагая несовместимые предложения по Украине действуют совместно по уничтожению Украины. 

И ВПР Украины нынешнее - это не ВПР Украины, а проходимцы, жулики, убийцы - убийцы Украины. Этот простой факт почему-то не доходит до жителей этой территории, которая совсем недавно ещё была страной, государством, общностью.

Запад, Гегемон, где США - одна из весомых частей этого образования, где "случайно" к власти пришла группировка, сомневающаяся в целесообразности уничтожения Украины (тотального, которое идёт) и всеми правдами и неправдами, жульничеством, балабольством пытаются притормозить и подзаморозить этот процесс (процесс уничтожения). Причём, они себя ведут как та обезьяна, которая не знает - умная она или красивая. И мечется между "Давайте жить дружно" и "Вот оружие Украине - мы всех вас убьём". 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Л - Логика данного расклада. 

Комментарии

Аватар пользователя KarpovAlexandr
KarpovAlexandr(6 лет 8 месяцев)

Все эти предложения курам на смех. 

Руденя всё топит, что укроп не меняется, но другие факторы говорят об обратном, укры в своеё значительной части

1) сопротивляются мобилизации, считай не хотят воевать. 

2) попав в войска - бегут оттуда, понимая, что только так могут сохранить жизнь

3) ситуация на фронте показывает, что укроп гнётся и проседает, локальные обрушения фронтов. 

4) всеми уже давно проанализировано, что от обвала фронта укропов спасает большое количество бпла. 

Если РФ найдёт эффективный способ борьбы с БПЛА противника, то падение крупных городов укропов станет неизбежным. 

Комментарий администрации:  
*** Я хочу, чтобы у меня в стране рисовали деньги и раздавали их (с) ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 7 месяцев)

У тебя точно фамилия Карпов? Ни Карпенко, ни Карпович?

Аватар пользователя Нофелет
Нофелет(3 года 2 месяца)

та не, Олександром просто кличут.

Они сопротивляются только когда их шкуры касается.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 7 месяцев)

Вот и я того же мнения.

Давно хочу, чтобы встретились два одиночества: Олександр и Искандер.

Аватар пользователя Нофелет
Нофелет(3 года 2 месяца)

это даже тезки.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 7 месяцев)

Мой экспромт был основан именно на этом мовном дебилизме.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 7 месяцев)

Ублюдочная ведипикия брешет, что только мы кассетками пользуемся. Когда хохлядские кассетки у меня нормально так со всех сторон приходили. Но я же вру, верно же? :)

Аватар пользователя FM1522
FM1522(1 год 5 дней)

Цитирую статью из англоязычной Википедии, которая называется "Cluster Munition" ('Кассетный боеприпас"):

On 20 July 2023, The Washington Post reported that Ukrainian forces had begun to use US-supplied cluster munitions against Russian forces in the south-east of the country, according to Ukrainian officials.[110]

https://en.wikipedia.org/wiki/Cluster_munition

Причем ссылается на статью в "Вашингтон Пост". Так что надо полагать, что спор идёт в вашей голове.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 7 месяцев)

Спасибо, КО, по мне хохлы ими работали изначально. Я же тут сто раз писал, что я неясно, каким чудом выжил в тех жопах, где был. Я по звуку могу опознать вообще всё. Даже выход польки слышу. Со своими глухими ушами. Жить захочешь - станешь тонким ценителем искусства войны.

Аватар пользователя FM1522
FM1522(1 год 5 дней)

Не-не, вы писали про враньё Википедии, а его не оказалось, даже американская газета "Правда" ещё практически 2 года назад прямым текстом сообщала, что ВСУ применяют кассетные боеприпасы.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 7 месяцев)

Когда это сраное говно, википедию, за жопу взяли, тогда она конечно, перестала местами врать. От этого её ТБМдская вражеская русофобская суть не изменилась ни на йоту.

Ты, придурок русскоговорящий, мне что ли пытаешься свою русофобскую фуфайку в ухо запихнуть?

Ты хоть можешь себе представить, насколько ты, пидор, ничтожен?

Аватар пользователя FM1522
FM1522(1 год 5 дней)

Не надо выкручиваться.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 7 месяцев)

А не надо выкаблучиваться. Ещё бы я перед тобой, говно, выкручивался. Это ты передо мной будешь ужом вертеться. Твари долбаные, как же вы утомили...

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 9 месяцев)

Был у меня один коллега лет 20 назад. Фишман. Но это я так, просто вспомнил :D

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 7 месяцев)

У меня были тысячи коллег и знакомых с фамилиями Иванов, Петров, Сидоров, даже Столяров один есть. Мой родной отец. Только ни одному из них я руку не подам. Подам, конечно, чтобы из трясины вытащить. А потом - "всего доброго, не поминайте лихом".

Аватар пользователя Влад Хан
Влад Хан(4 года 8 месяцев)

Пассивное сопротивление, ну да, есть такое.

Но.

Пассионарных, способных к объединению и сопротивлению с 2014 года СБУ под чутким руководством МИ6 и ЦРУ вычистили почти под ноль, многих закопали (буквально), многих посадили и запытали, многих просто шлёпнули, многие уехали и не вернутся. Т.е. реального объединения людей, способных целенаправленно сопротивляться безумию ВПР Украины и настроениям значительной части населения (убей русски) - нет, от слова, совсем. 

Аватар пользователя KarpovAlexandr
KarpovAlexandr(6 лет 8 месяцев)

Ситуация уже не требует от населения укры противопоставления власти нацистов (момент уже упущен, власть захвачена), от населения укры требуется сопротивление за свою жизнь. Наверное, всё же, это мотивация его оказывать посильным способами. Подойдут даже самые простые - скрываться, отсидеть, сдаться в плен при первой же возможности. Европа угрожает РФ и требует мира, понимая, что словесные  интервенции для легко внушаемого безграмотного украинского народа многое значат. Ничего же нового эта клика не сказала? абсолютно, вот требования, Россия, давай их выполняй. Да на оси из детородного органа мы эти требования прокручивали. 

Комментарий администрации:  
*** Я хочу, чтобы у меня в стране рисовали деньги и раздавали их (с) ***
Аватар пользователя Carcass
Carcass(12 лет 12 месяцев)

Ого как все ловко и хорошо! Шапками их, шапками! 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

Имхо все зверства с нашими людьми хоть в Курской области и с попавшими в плен для того чтобы наши сдающихся пристреливали только за факт принадлежности к ВСУ.

Аватар пользователя Mprk
Mprk(9 лет 3 недели)

Украина нынешняя это стало упоротых зомби, которые безропотно идут на убой. Плюс МАУУ типа Рууда (или мтмикрирующие под них идейные враги) 

Аватар пользователя 55aa
55aa(12 лет 2 месяца)

Как эти взаимоисключающие предложения сшить в одно? Запад настаивает на уничтожении России, Россия настаивает на уничтожении факторов, которые уничтожают Россию.

1. Примерно согласен.

2. Хохма в том, что Россия себя не убедила в этом и ее "илита" хочет все вернуть в 2012.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(10 лет 6 месяцев)

И вы заметьте - аргумент нумер два старательно игнорится в обсуждении и тут на аше охранотой и тем более в сми.

Всё ищут способ устоять нараскоряку

Аватар пользователя Влад Хан
Влад Хан(4 года 8 месяцев)

2. В России окончательное решение принимается с учётом всех значимых сообществ,  объединений людей по тем или иным признакам (общим целям). Мнение "илит" учитывается в специфическом ракурсе. И  оно, часто, является точкой обратного отсчёта. Эти слои обжидающих ждунов могут дышать до момента,  пока их дыхание не становится значимо токсичным для целей страны и, в основном, работает в качестве тренирующего иммунитет агента.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(13 лет 9 месяцев)

Запад и есть тот фактор, но сказать это открыто - значит объявить войну.

Аватар пользователя Падагоптр
Падагоптр(10 месяцев 3 недели)

Увы - эта наша типа элита мечтает о возвращении даже не в 2012-й... А в "святые 90-е"... Вот что особо страшно-то..

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Baltic
Baltic(4 года 7 месяцев)

Запад настаивает на уничтожении России

Россия как структура - довольно мощный инструмент, зачем Западу его уничтожать? Его следует взять под свой контроль и использовать в своих интересах. А конкретно - организовать новую прокси-войну, на этот раз против Китая. Конечная цель - установление мирового господства. Таким образом условному Западу будут не страшны даже глобальные кризисы, т.к. он всё равно остаётся на вершине даже когда рухнут все.

Россия настаивает на уничтожении факторов, которые уничтожают Россию.

Россия настаивает на собственной неприкосновенности. Пусть Запад решает свои проблемы сам, а не за счёт России.

Любые наши тактические действия должны вписываться в Стратегию - дать Западу обрушиваться самостоятельно, руки прочь от нас и наших потенциальных союзников. 

При этом чрезвычайно важно удерживать противника от резких шагов. Т.е. мы просто отбиваемся, сами не нападаем и тем самым не даём повода. И тянем время, время работает на нас.

Аватар пользователя Влад Хан
Влад Хан(4 года 8 месяцев)

Вы описываете те же цели, что и в статье, только в лайт версии. 

Аватар пользователя просто пользователь

Бизнес, привыкший работать с западом, ищет пути давления на ГШ и давит на политиков.

Нужно политиков с их инициативами держать как можно дальше от ГШ.

У политиков идей много, а ответственности мало.

Аватар пользователя Падагоптр
Падагоптр(10 месяцев 3 недели)

"Я жив, он мёртв - о чём нам говорить?" (c)

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя timokhov
timokhov(9 лет 3 месяца)

Задача Путина была - обозначить, что мы тоже имеем предложение. Не тупо отказываемся от предложений той стороны, а выдвинули своё. Да, они взаимоисключающие. Поглядим, что будет дальше. П - политика.

На согласен, что та сторона несет только денежные потери. Снижение уровня жизни, а оно в ЕС уж точно будет и уже идёт. Это качественные показатель. Если такой тренд продлится несколько лет, то и последствия могут быть для ЕС самые разные. Сейчас все не до жиру.

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 8 месяцев)

Когда Киев напоминает проходной двор для высокопластавленных чиновников Запада, и даже целых глав государств, и даже при этом не у кого не дергается глаз от страха, о каких переговорах можно вообще ввести речь.

Мы уже начинаем выглядеть, как Леопольд из одного известного советского мультика.

Аватар пользователя SAlx
SAlx(12 лет 8 месяцев)

Мультик полностью посмотри, удивишься коту Леопольду

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 8 месяцев)

Сходи на местное кладбище сильно удивишься!

Ещё поговори с мужиками, кто могилки присыпает. Прочувствуйте всю гамму чууств народа!

Аватар пользователя SAlx
SAlx(12 лет 8 месяцев)

Эмоции позволительны отдельным человекам, государство выживает и развивается за счёт холодного расчёта.

А что бы нас (Россию) не смыло из истории цунами человеческих эмоций, для этого и приходят правители умеющие соблюдать баланс между двумя этими противовесами на весах истории.

Жизнь такова, что самые жестокие кровопролития происходят среди родственников и друзей, неважно чьими руками. 

Изучи историю нашей страны и может быть и поймёшь... Почему Россия существует так долго с её многонациональным и многорелигиозным устройством.. И просуществует ещё очень долгое время

Аватар пользователя ronnix
ronnix(8 лет 3 недели)

Как эти взаимоисключающие предложения сшить в одно? Запад настаивает на уничтожении России, Россия настаивает на уничтожении факторов, которые уничтожают Россию. Запад в этом процессе прикрывается мясом (Украиной), считая себя в относительной безопасности.

Может всё не так сложно, как кажется. Если процессы происходят явно выше личностного масштаба, значит имеем дело с популяциями. Условно конечно, биологический термин просто ради примера. Популяция как понимает, что наступает опасность? Живет себе группа волков, например, как они могут понять, что конкретное место или фактор стали опасными и надо менять поведение и избегать? Через смертность, вот так вопрос решается в природе. Это достаточно инертный процесс, он не связан с сознательной частью, он глубинный и он должен произойти. Если за какой-то период не насутпает роста смертности, то проблемы для популяции как бы не существует, а текущие потери восполнимы. На сегодняшний день оределённая часть задачи по донесению сообщения таким, низкоуровневым способом, уже проделана. Но нужные сигналы ещё не достигли нужного проникновения. Вот отсюда и идут требования к нашей стороне, явно нелепые и бесмыссленные. Скорость передачи информации в социальных организмах гораздо медленнее, чем в динозаврах например. 

Аватар пользователя AlexSadov
AlexSadov(7 лет 10 месяцев)

...ситуация на фронте показывает, что укроп гнётся и проседает, локальные обрушения фронтов. 

Если бы это было действительно так, то никакой Стамбул нашему ВПР не понадобился бы и Зеленский + его кураторы от предложения ВВП не отказались бы так категорично.

В любом случае выводы делать пока рано. До четверга ещё далеко. Если поступит соответствующий приказ, то наша армия, я уверен, может заставить Зеленского сесть за стол переговоров без предварительных условий. 

Просто заявления ВВП Зеле и его кураторам не достаточно, нужен очень хороший кнут.  

Аватар пользователя Zivert
Zivert(5 лет 4 месяца)

Если бы это было действительно так, то никакой Стамбул нашему ВПР не понадобился бы и Зеленский + его кураторы от предложения ВВП не отказались бы так категорично.

А да, Хрюкаина как никогда сильна и побеждает. В твоей палате. 

Категорично отказываются, потому что им пипец с таким просером. Хотят еще чутка пожить и повластвовать. 
Гитлер чтоль бжал сдаваться, когда уже Берлин брали? Тоже поди не сдавался, потому что побеждал, да?

Аватар пользователя AlexSadov
AlexSadov(7 лет 10 месяцев)

А да, Хрюкаина как никогда сильна и побеждает.  

Это в твоей пустой башке Украина сильна и побеждает. Я такого не писал. Ты читать научился, а понимать прочитанное ещё нет. 

Ничего умней не придумал и сразу перешёл на личности. 

Ты возразить по существу вопроса не можешь, потому что сказать нечего. Почему нам потребовалось реанимировать Стамбул? 

Хотят еще чутка пожить и повластвовать. 

Все хотят, но мы их жизням и их власти нисколечко не угрожаем или из твоей палаты всё таки видно, что угрожаем? 

Аватар пользователя Oslick
Oslick(13 лет 11 месяцев)

А где ещё можно тихо припугнуть противника, как не на переговорах? Ведь можно тихо сказать, что договор 2+4 об объединении Германии не выполняется ни по его букве ни по его духу. А что за этим следует? А то, что вся западная Европа оказывается в зоне боевых действий. Кому жалко западную Европу?

Помнится нас победили, если сказать языком Переслегина, войной Апполона, т.е. войной ценностей. Речь идёт множественных правах человека, типа, права на законный суд, свободу слова, права меньшинств, свободу предпринимательства, свободу религии и т.д. И демонстрировали некий средний класс в качестве своего идеологического превосходства. Типа, как в фильме "Один дома": у среднего класса имеется большой особняк, машина у каждого взрослого члена семьи, возможность путешествия самолётом всем семейством. А теперь в войне ценностей стала побеждать Россия: возрос поток "беженцев" из западных стран из-за неприятия гендерной политики...

А теперь в России может появиться средний класс, если реальная средняя зарплата возрастёт раза в 2. И это реально. В войне ценностей тоже можно играть в обе стороны.