Год назад прошла такая информация:
С зимы-весны этого года получила распространение идея борьбы с беспилотными летательными аппаратами (БПЛА) с помощью ружей. Компания «Техкрим» из Удмуртии быстро отреагировала на эту тенденцию и предложила свои решения. В апреле компания представила обновлённую версию одного из своих дробовых патронов, который был оптимизирован для поражения малых БПЛА.
В начале мая компания «Техкрим» представила новый специальный боеприпас под названием «Перехват». Это патрон 12 калибра, который содержит особый метаемый снаряд — связанную картечь. Такой поражающий элемент может повредить конструкцию лёгкого беспилотника-коптера или сделать его полёт невозможным.
По информации от производителя, к началу мая новый патрон успешно прошёл все необходимые испытания и подтвердил заявленные характеристики. Вместе с официальным анонсом «Перехвата», компания опубликовала короткое видео с испытаний, на котором была показана стрельба по беспилотнику-мишени.
Мне всё время было интересно что там с этим боеприпасом и почему мы не видим его массового применения на фронте.
Сразу как только появились новости об этом патроне, я спросил у знакомых на фронте что они о нём думают, и мне ответили, что они уже получили образцы, протестировали их и пришли к выводу, что им они не подходят: подразделение находилось в лесистой местности, и сетка наматывалась на любой встреченный сучок. Это не показалось мне серьёзной причиной для отказа от данного боеприпаса: основную опасность дроны представляют как раз на открытой местности, и казалось бы в поле они и нужны больше всего. Однако ничего об их применении я за год так и не услышал.
И вот вчера мне попалось видео, где проводилось тестирование патрона "Перехват" и сравнение его с обычной дробью:
Ютуб
ВК
Результаты применения обескураживающие:
1. Сеть раскрывается на расстоянии 25-30 метров, до раскрытия летит как обычный патрон.
2. Выстрел летит не стабильно и не предсказуемо, сеть может отклоняться в любую сторону, поэтому не понятно как целиться.
3. Иногда сеть вообще не раскрывается.
В итоге по летящему дрону ни один стрелок попасть "Перехватом" не смог. При применении дроби по тому же дрону на том же расстоянии дрон был сбит первым же выстрелом.
В итоге в ролике рекомендуют применять по дронам только дробь.
Дробовики пехоте нужны, и штурмовики обязательно должны иметь гладкоствольное ружьё для защиты от дронов. Я уже видел в ТГ сообщения, что МО снабжает некоторые подразделения дробовиками, но пока происходит чрезвычайно медленно и подразделениям приходится обеспечивать бойцов ружьями за счёт волонтёров. При этом концерн "Калашников" задрал цену за помповый дробовик до 80 000 руб, в то время как подобные ружья турецкого производства стоят от 30 до 50 тыс.
Кому интересно, рекомендации по покупке дробовика для фронта тут - https://t.me/Ne_Donskoy/4143
Насколько я в курсе, единой программы подготовки стрелков для борьбы с дронами также не существует, подразделения сами формируют программы обучения, поэтому уровень владения ружьями чрезвычайно разный в разных подразделениях. И это очень плохо.
Комментарии
Да неужели?
Оказывается "гладко было на бумаге, да забыли про овраги" не просто так придумали.
Это я если что обращаюсь к десяткам экспертов по всем специализациям. Которые разумеется лучше инженера и военных знают как и чем нужно воевать.
Но давить инициативу не надо. Вдруг правда дельное всплывет.
Только так что то дельное и может появиться. Придумали- попробовали.
Получилось- доработали, не получилось дальше думаем.
Просто вымораживают диванные васи с гуманитарным образованием, которые прочитают один тг-канал и думают, что точно знают как побеждать хохлов сотнями.
А пробовали ли? Не видел, кроме рекламных роликов.
ПыСы. Пробовать должны независимые эксперты.
Не видели откуда, с дивана?
Не хами. Я в РО по ранее чем кое кто. Корона жмёт? Не видел отчётов в инете.
Нельзя цены так сравнивать! Турецкое ружо не сертифицировано на укродроны, может подыгрывать врагу! Потому и дешевле.
Конечно не сертифицировано! Так ещё только создаётся центр сертификации для гладкоствола по БПЛА. Надо определиться кому он будет подчиняться: охотничьему хозяйству, районным центрам по борьбе с БПЛА или МО РФ. К тому же необходим специальный закон, разрешающий стрелять по БПЛА, где и будут определены требования к таким ружьям. И на всё это надо выделить финансирование, которое в бюджете 2025 года не предусмотрено. В общем, работы - непочатый край.
По сертифицированным БПЛА. Готенберги готовы предложить систему международной сертификации. Ведутся переговоры с украинскими партнёрами.
Меня учили, что стреляет не ружо, а стрелок.
Возможно учителя что-то не договаривали или не работали на Калашников-бизнес.
Но цены на ствол названы, а не на стрелка. Потому эту сторону и не обсуждал.
Наверное просто в армию нельзя турецкое, т.к. при минус 60 градусов Цельсия не работает, нет крепления для штыка, нет справки про работу в условиях применения противником ядерного оружия и т.п.
И правильно! И -60 постоянно и ядерные взрывы через день, а оно плавясь будет капать на казенные сапоги.
на каких дистанциях предполагается применение спецбоеприпаса производителем?
В ролике озвучено, что производитель обедал попадание с дистанции 100 метров. Но в ролике даже пробовать не стали, т.к. считают что это чушь (я тоже так считаю). С 50 метров по неподвижному щиту боеприпас попадает, но попадание очень не стабильное.
с 42-08
https://vk.com/video-52620949_456288429
неожиданно для определенной категории.
Соловьёв там упоминает дроны "Бумеранг", на которые он собирал деньги.
Вот мнение о них с фронта - https://t.me/rodinarussia27/10271
было бы неплохо создать патрон - электромагнитную гранату. Выстрел с замедлением взрывает пиропатрон с с катушкой и конденсатором создавая мгновенную мощную электромагнитную волну, котораЯ поражает всю электронику в радиусе, скажем, 50 метров.
Это называется "ЭМИ боеприпас". Разработаны и производились в СССР с времен ветхозаветных
Уверен, на складах их полным-полно. Почему не применяются сие тайна великая есть.
Фигня, лазорный бластер точно будет лучше.
нужен человек паук !! точно вам говорю , он так лихо пиу пиу своей паутиной с руки и всё , транда всем дронам....их правда чел пятьсот надо....)))
Вот не понял, кроме Калашникова разве охотничьи никто не делает? ТОЗ вроде сам по себе.
а почему бы не использовать изобретение войны парусников? Связанные две дробины.
Как идея - интересно. Хотя вопрос - насколько технологично.
Потому что они летят как попало и куда попало, а не туда куда целится стрелок. Вы посмотрите ролик в теме.
если их с пару десятков в патроне?
какая разница на дистанции до 50м?
Пара десятков рандомно разлетится куда попало, в чём смысл? А вот дроби в патроне в районе 80 штук, и полетит она строго конусом, с известным разлётом именно туда, куда целится стрелок.
расстояние между дробинами на на расстоянии 50м какое?
https://huntportal.ru/journal-online/rhm-2022-09/oruzhie-i-strelba/teoriya-dalnego-vyistrela
и далее в статье про то что нет так все однозначно с поражением.
Уже есть:
Даю подсказку, стендовой стрельбе уже тыщю лек как будет, методики подготовки ея никакой не секрет.
Например
Базовые стрелковые приёмы для успешной стендовой стрельбы
Константинов Ю. - "Самоучитель стрельбы на стенде и на охоте" Украинский ресурс, между прочим.
Недостаток гладкоствола можно компенсировать "негритянскими ружьями" не буду объяснять что это такое и сколько можно получить за это, но на фронте другие законы.
Так о чём и речь: всё уже давно придумано, осталось снарядить пехоту дробовиками и дать единый план подготовки стрелков по дронам, на основе уже разработанных методик для охотников и спортсменов. Но никто ничего не делает.
В итоге против лома , все же нужен лом.
Т.е. по опыту авиации, против БПЛА камикадзе, ударные и БПЛА разведчики , нужно делать БПЛА охотники, они же перехватчики.
И они должны быть в каждом подразделении в достаточном количестве.
ПВО антидроновое нужно. Автоматическое ружье (пулемет) на 360о на крыше транспорта. Захват цели по оптике и звуку. С высокой скоростью поворота/наведения на цель. И ни один дрон не подлетит, все будут уничтожены. Против высоко летящих со сбросами конечно не поможет, но и они подвижную цель не поразят.
Будь я в Минобороны, то пустил бы все инженерные силы на разработку. В кратчайшие сроки.
Всё ж непонятно, почему массового оснащения дробовиками нет.
При любой цене на дробовик - уж на штурмов-то должно хватать. Хотя бы на пистолет с дробью...
Тоже, видимо, какие-то практические недостатки есть?
Я так понимаю, никто подписываться под отказ от АК для "особых" подразделений не хочет. А второе ружье явно перегрузит пехотинца. Плюс многие вопросы вооружения свалены на плечи подразделений, типа крутитесь сами.
Это основная причина, к сожалению.
Ну, на четвёртый год войны - это так себе аргументы. Скорее поверю именно в наличие каких-то практических ограничений. Либо угроза дронов до сих пор не в приоритете и получается отбиться имеющимися средствами, либо дробовики не панацея.
Во-первых, отказ от АК не обязателен. Можно - добавить спецпатроны с дробью. Или подствольную какую прибабаху. Или пистолет хотя бы - тут же речь реально идёт об 1-3 прицельных выстрелах, которые могут спасти жизнь.
Во-вторых, специализированных штурмов стали готовить относительно недавно - то есть, их спец-экипируют с учётом уже сложившихся реалий. Тогда дронов было меньше, чем сейчас, но уже были и уже росли в количествах.
А в-третьих, там, где "крутитесь сами" (а армейская машина вынуждена решать, какие проблемы продвигать вверх, а какие - спускать вниз) - там давно идут запросы через волонтёров, и если что-то начинает работать - мы начинаем этот запрос видеть у всех поставщиков, а результат - на передовой. Вот, проявилась задача быстрого перемещения на передовой - пошёл массовый запрос на мопеды/мотоциклы. Как пример. Или был массовый пошив занавесок - когда дроны стали внутрь блиндажей залетать.
5,45 с дробью во сколько раз меньше 12 по объёму? Раз в 6-8? С соответствующей потерей эффективности. Вряд ли это вариант.
Подствольный снаряд летит медленно, 40 мм все таки. Есть переходники на патрон 12-мм, но выстрел только один, перезарядиться в случае промаха уже не успеешь. Так себе вариант.
Пистолет 12-мм? При том, что и у ружья дистанция поражения дрона маловата? Не вариант.
Вот 12-мм гладкоствольные ружья с дробью работают. Не шикарно, но как "последний шанс" вполне. И тут встает вопрос - а надо ли всех штурмов заставлять тащить второе ружье в дополнение к АК? Можно ли заменить АК на гладкостволку? Подозреваю, что оснований для отказа от АК недостаточно, и дать всем штурмовикам штатно 12-мм и заставить его таскать - тоже.
Да, спасибо. Вот, тоже думал - там всё в практические вопросы упирается, а не только в "начальников".
Масса экипировки, поражающая сила, скорострельность, возможность дотащить до передовой. Всё оптимизировано под задачи - лишний груз вписать непросто.
Сначала дайте ружья, там дальше сами разберутся - таскать или не таскать
А разве это так работает? Если есть по штату ружье - обязан таскать. А если нет - то и обеспечивать никто не будет.
А, ну если по штату не положено , то и Мавики не положено, и термонакидки не положены , и РЭБ окопные не положены и т д..
Ну да.
Нет в штате - штатно не поставляются. Есть в штате - есть нормативы расхода и прочие мат ответственные.
Бред
Если бы выбор был однозначно в пользу "таскать" - то сейчас у всех волонтёров запросы были бы исключительно на это.
Нету этого. И выше вам камрад объяснил почему.
Еще я так понял, что ружьем сбить дрон можно только днем. Ночью вообще не видно его, в сумерках видно когда уже слишком близко.
А штурмы в основном днем не передвигаются. Соответственно, вопрос в том, а нафига тащить еще и ружьё, еще актуальнее.
ПНВ и на ружье цепляется
Что-то не слышал об испытаниях на сбитие дронов ночью через ПНВ.
https://t.me/Ne_Donskoy/4371
Баб ежек именно так и сбивают
Страницы