Сны на украинском языке. Стыдно ли мне?

Аватар пользователя ucomrade

Исторический шанс

Недавно мне приснился сон, в котором я с одноклассниками "щебетал" на украинском, обсуждая очередной матч Динамо Киева в еврокубках. В сон ворвалась зауч моей школы, полиция, а потом и русская ракета, которая кого-то сильно ранила и мы пытались спасти ему жизнь, хотя не очень искренне. В один момент услышал новость, что в город сейчас зайдёт русская армия. Я было обрадовался, но потом стало страшно: а вдруг случайно убьют, посчитав укром? Дальше я куда-то шёл, с кем-то общался, в итоге сон затерялся в сознании и я ничего о нём больше не могу сказать.

Проснулся и с облегчением вспомнил, что я давно живу в России. Весь день я по какой-то причине обдумывал сцены из этого сна. Пытался понять, какой в них смысл. Кажется, понял. Это всё следствие чтения статей и комментариев на Афтершоке. Я давно не ассоциирую себя с украинцами, но я не могу избавиться от физического факта, что я там родился, воспитывался, что у меня есть связи с некоторыми родственниками. Что бы я ни делал для страны и армии России, всегда найдутся идиоты, которые скажут, что мне тут не место и приведут в пользу своего мнения с десяток причин и пояснений. В споры я вступать не люблю, но, должен признать, какая-то часть этих мнений задевает меня и оставляет отпечаток.

Теперь предыстория. Я родился на западной Украине, в семье говорили по настроению как по-русски, так и по-украински. Оба языка знал довольно хорошо, но в совершенстве - ни один из них. Школа сделала в моей жизни большой крен в сторону украинскости во всех смыслах. На этом этапе я был полностью во власти государства и тех смыслов, которое оно сеяло среди людей. Я почти перестал общаться по-русски, разве что с некоторыми русскоговорящими знакомыми, а про историю своей страны и мира знал исключительно из книг и телеперадач, которые меня окружали.

Спасением оказался интернет и всемогущий вконтактик ещё в то время, когда там ещё была стена. Я нашёл десятки друзей, большинство из которых жили в России. С некоторыми я разругался, т.к. мы не сошлись взглядами. С другими сошёлся и мы даже планировали встречу. Но сам факт того, что меня окружало облако российской действительности, сильно повлиял на мои интересы и способы найти ответы на свои вопросы. Я читал русские статьи, слушал русскую музыку, смотрел российские передачи. Я отказался вступить в нац.организацию, которой раньше симпатизировал, стал её противником, а потом и определил себя как представителя русского мира.

Вскоре я переехал в Россию. Через пару лет грянул майдан и на моей родине вспыхнула гражданская война. Не прошло и 10 лет, как Россия вступила в смертельную схватку с Украиной. Я полностью поддержал СВО, помогаю по возможности армии, хотя до сих пор не обзавёлся своим жильём и живу в очень напряжённой ситуации по здоровью и финансам. Никаких проблем из-за моего украинского происхождения в паспорте у меня не было ни до СВО, ни сейчас. Иногда по-украински я говорю по телефону с роднёй. И тоже никто не кривится. Русский народ очень воспитанный и умный.

Мне не стыдно, что я знаю украинский, что я родился на Украине и что из меня пытались сделать врага русской цивилизации. Получив шанс на сознательное самоопределение, я сделал его в пользу России. Миллионы этого не сделали по разным причинам, у части из них даже не было выбора, и за них мне частично обидно, но такова жизнь. Если бы история повернула бы в другом направлении, вместо СВО была бы совместная война против Европы. Но враг сыграл на наших проблемах и решил сначала ослабить нас, прежде чем вступать в войну напрямик.

Я верю в победу русского оружия. И хоть мне иногда снятся сны на украинском, я русский человек и мои дети будут знать только русский язык и у них даже не будет тени сомнения в вопросе своей самоидентификации. Уничтожив соседнее нацистское государство, шанс на смену самоидентификации получат бывшие украинцы. Одно-два поколения и они забудут, что их предки вообще считали себя кем-то нерусским.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Накопились некоторые мысли.

Комментарии

Скрытый комментарий Greenchy (c обсуждением)
Аватар пользователя Greenchy
Greenchy(1 год 4 месяца)

Я было обрадовался, но потом стало страшно: а вдруг случайно убьют, посчитав укром

Говорит, что давно живет в России, при этом пишет шматок сальной пропаганды. С каких пор русская армия убивает гражданских по национальному признаку? Что, в Херсонской или Запорожской областях устроили резню украиноязычных? А автор именно это подразумевает. Что еще раз говорит, что можно вывезти укра из Украины, но русофобия глубинная никуда не денется. Так и набрасывает исподтишка дерьмо на Россию и пытается при этом у россиян же вызвать комплекс вины по отношению к украинцам.

Аватар пользователя ucomrade
ucomrade(3 года 10 месяцев)

Прекрасный пример о том, что я говорил. Из краткого описания сна умудрился сделать вывод, что я хочу навязать ложный факт о русской армии и какой-то комплекс вины перед аудиторией. Основательно подчеркну, что ракета в моём сне ударила по военному объекту, что вроде логично. Значит в городе есть укровские военные, значит оказавшись случайно рядом, можно случайно получить пулю. Удивительно, что во сне может такая дичь присниться. И я пояснил, откуда она взялась. Вы только подтвердили это.

Аватар пользователя Greenchy
Greenchy(1 год 4 месяца)

Из вашего текста, состоящего сплошь из фобий про якобы ущемление бывших украинцев / украиноязычных в России, этого не ясно. В России судят не по факту происхождения, а по модели поведения. И уж точно нет ущемления по языку общения. В Запорожской и Херсонской областях половина детей учит украинский в школе.

Аватар пользователя ucomrade
ucomrade(3 года 10 месяцев)

В Украине в мирное время я постоянно видел нападки на русскоговорящих, в России даже во время СВО ни одного комментария. В моём тексте прямо написано, что никаких ущемлений в России я никогда не испытывал, что русский народ очень воспитанный и умный. Сон я всего лишь взял отправной точкой, чтобы поделиться несколькими мыслями. Причину сюжета частично объяснил как раз идиотскими комментариями, которые часто везде встречаю, которые не просто чувство вины навязывают, а показывают полную и нескрываемую враждебность к некоторым гражданам страны, если они не отвечают воображаемыем идеальным стандартам в глазах этих комментаторов. Я прямо написал, что прохожу мимо них, но они могут меня задевать из чувства справедливости, когда претензии людям бросают абсолютно беспочвенно.

Аватар пользователя Greenchy
Greenchy(1 год 4 месяца)

Тогда прошу прощения за недопонимание. Русская армия угрожает только тем "украм", которые берут в руки оружие, независимо от их родного языка. Так что лучше бы было использовать термин комбатант, так как укры могут быть и просто гражданскими кастрюлями, которым максимум что грозит - не пройти фильтр в Шереметьево.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 3 месяца)

Сбавь обороты, у автора нормальный стаж и репутация на АШ, не надо кидаться на людей как дикий пес.

Формулировка неудачная, явно же речь не о национальности, у нас украинский государственный язык в некоторых регионах.

Аватар пользователя Вишня
Вишня(1 год 12 месяцев)

Это сон, навеянный не действиями русской армии, а чтением некоторых статей и комментариев на АШ. И ваш комент лишь подтверждает. 

Аватар пользователя Greenchy
Greenchy(1 год 4 месяца)

Сон как раз показывает глубинное бессознательное. Русский не будет бояться русской армии даже во сне, так как есть глубинное знание, что это свои. А у бывшего украинца такого понимания, получается, что нет. 

Аватар пользователя Вишня
Вишня(1 год 12 месяцев)

Пугают не действия русской армии, а накал агра в коментах. 

Аватар пользователя Greenchy
Greenchy(1 год 4 месяца)

Какое отношение комменты имеют к гипотетическим действиям российской армии? Да и вообще к реальной жизни, в которой никакого ущемления украинцев, и бывших и настоящих, в России нет? Большая часть населения у нас их и сейчас жалеет как оступившихся братьев. Не стоит переносить накал боротьбы в интернете. И на этом основании кидать россиянам претензии. 

Аватар пользователя ucomrade
ucomrade(3 года 10 месяцев)

Не то, чтобы прям пугают комменты, но вносят лепту в эмоциональный фон. Проявилось один раз в виде сна, я решил заняться самокопанием и понять сценарий, и, как мне кажется, причина оказалась как раз в идиотских комментариях, на которые я не ответил. Т.е. мысли у меня были, но я их подавил, как говорят фрейдисты, и вот что из этого вышло. Просто забавно на самом деле.

Аватар пользователя ucomrade
ucomrade(3 года 10 месяцев)

Пока вы, держа в руках труды Фрейда - иначе не представляю, решаете за моё глубинное бессознательное, что ему понятно, а что нет, вы пропустили пояснения причины, почему во сне должно было произойти недоброе. Ни один сон не может быть записан с абсолютной точностью, потому что сон это слова, картинки, чувства. Между ними не всегда бывает связь и логика. Я попытался пояснить ход мыслей, которые были во сне, но вы их пропустили. Я был в окружении врагов и переживал, что меня тоже могут посчитать врагом. А вы придолбались на ровном месте.

Аватар пользователя БК 0010
БК 0010(8 лет 3 месяца)

Украинский этнос мог бы и дальше существовать и развиваться, если бы не был изъеден червём предательства всего и всех (своих родных, своих близких и своих соседей). Ну, а теперь всё идет к завершению.

Аватар пользователя ucomrade
ucomrade(3 года 10 месяцев)

Да. Были все шансы остаться буфером между Россией и Европой и жить как-то по-срединному, ни с кем не ссорясь. Но вся идеология была заточена на то, что Россия враг исторический, политический, идеологический. В итоге страна дошла до единственного финала - войны и ускоренной демографической катастрофы. И спасти её может только Россия, только они этого не могут понять, потому что в рамки заданного мышления это просто не вписывается.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 3 недели)

В России выходцы с территории УкрАйны (правильное ударение до появления идеологии украинства) живут постоянно, со времен древнерусского государства - и сами, в сущности, люди русские. По крайней мере, в летописях упоминаются именно так. Малороссия - не страна малороссов, это название канонической территории РПЦ после переноса патриаршего престола во Владимир и далее в Москву.

Поэтому люди русские, происходящие с юга, севера, запада, востока или центра - в том числе украинного извода - это нормально и достойно. Главное - держаться русских корней, а то унесет в чигиря.

Аватар пользователя ucomrade
ucomrade(3 года 10 месяцев)

Именно!

Аватар пользователя surok1
surok1(3 года 9 месяцев)

Сон означает некую фобию. Она может быть и мимолётна. Многие вспоминают прошлое и удивляются, как так получилось? Даже самое малое семя розни может прорасти и как сорняк, подавить всё полезное. И тут я сделал для себя вывод, что добровольной дружбы народов не бывает, как ни жаль. Я, как представитель малого народа России, выбираю русскую оккупацию.  Потому, что она истинно христианская. Как сказал Иисус, "иго мое благо и бремя моё легко".  Как бы ни был развит наш ум, забывать этого не следует. Лучше русских по итогу, нет никого. И принадлежать к русскому народу - честь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя ucomrade
ucomrade(3 года 10 месяцев)

Ещё я во снах управляю предметами, они летают, даже я летаю. Т.е. тут две версии. Либо я боюсь предметов, либо подсознание не знает, что у меня нет магии. Похоже на неразбериху, но это не точно. Тут сон - лишь повод поднять тему идиотов, которые несмотря на слова президента о том, что мы один народ, постоянно подписываются под идеями, по которым "украинцев" следует вычеркнуть из истории и не давать возможности вернуться в русскую семью.

Аватар пользователя surok1
surok1(3 года 9 месяцев)

Войну нашу нужно считать гражданской. У кого-то нет доброй воли воссоединиться, у кого-то возможности. Такова жестокая судьба. Следует приумножать верных и изгонять неверных. Потому что, с неверными, подлыми, каши не сваришь и жить по человечески с ними невозможно.

Суть войны в очищении, без очищения она бессмысленна.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя ucomrade
ucomrade(3 года 10 месяцев)

Так и есть. Воюют буквально многие те, кто родились 35 лет назад в одной стране.

Аватар пользователя surok1
surok1(3 года 9 месяцев)

Соблазнились гордыней и посулами содомитов.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 3 недели)

Малые народы - легирующие присадки русского, чем и обусловлены его отличительные свойства.

Аватар пользователя одессит 2.0
одессит 2.0(2 года 9 месяцев)

Проблема не в этносе, а в наполнении смыслов по которым этот этнос живёт. Так как культура (информационно-алгоритмическая система) вариативна (можно менять и управлять), то извне "программисты" могут наполнять её своими смыслами.

Аватар пользователя ucomrade
ucomrade(3 года 10 месяцев)

Тоже верно подмечено. Проблема украинского государства была в том, что его идеологию травили пару десятилетий кряду. К понятию народа прикрутили ряд деструктивных смыслов, без которых людям не представлялась уже ни их история, ни их будущее. Убрали всё, что роднило украинцев с русскими (раз такое разделение уже было фактом), чтобы в итоге запрограммировать столкновение между ними. Имеем, что имеем.

Аватар пользователя afterdark
afterdark(1 год 6 месяцев)

Украинский этнос мог бы и дальше существовать и развиваться

Не мог. Его не для этого создавали.

если бы не был изъеден червём предательства всего и всех (своих родных, своих близких и своих соседей)

А его именно для этого создавали, это суть.

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(11 лет 1 месяц)

Было много родни на территории Украины.

После начала СВО со всеми общение прекратилось. Поначалу ещё брызгали слюнями "оккупант". Сейчас вообще тишина. Только с парой человек какая-то связь, которые в Европу свалили.

За одно поколение ничего там в мозгах не исправить. Если вообще возможно.

Аватар пользователя ucomrade
ucomrade(3 года 10 месяцев)

Да, минимум 1-2 поколения, и только при тотальном доминировании в информационном пространстве. Пока Украина будет соседней страной, она всегда будет враждебной и антирусской.

Аватар пользователя verner
verner(10 лет 4 месяца)

Если делать грамотно, а не так как делали до ВОВ и после, то все очень быстро исправится. Уверяю, никаких принципиальных отличий, кроме диалектов, у славян нет.

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Есть  люди,  которые  чувствуют сопричастность,  ответственность  и  даже  собственную  вину   за  те  катастрофы,  которые  происходят  сейчас.    Вроде  -  Я  знаю,  никакой  моей  вины,  в  том,  что  другие  не  пришли  с  войны...   Это  очень  по-русски.    Но  масса  людей  имеют  другое  мировоззрение  -   они  все  всегда  в  белом,  а  вокруг   куча  врагов,  идиотов  и  предателей,  которых  непременно  надо  разоблачить,  прицепившись  то  ли  к  неудачному  слову,  то  ли  вообще  от  фонаря  навесив  ярлык.       Это  не  лечится  словами,  цитатами,  убеждением.   И  к  сожалению,  они  очень  сильно  концентрируются    на  АШ.     Так  что  ищите  близких  по  духу  и  не  ведитесь  разводке   на  эмоции  дальних.    Ну.  если  это,  конечно  личная  позиция,  а  не  пропагандистский  текст,  написанный,  между  прочим,  уместно,  по  делу  и  профессионально.

Аватар пользователя ucomrade
ucomrade(3 года 10 месяцев)

Я и не собираюсь никого лечить. Но указать на идиотизм захотелось. В целом большинство воинственных заявлений в комментариях никогда ничего не значат в реальной жизни, так что реального повода для беспокойства у меня нет. Мимо тупых тем прохожу мимо. Знакомые уже есть, появляются иногда новые. За высокую оценку текста спасибо. Хотя что я тут пропагандировать могу, честно говоря, не совсем понятно. Если любое мнение это всегда пропаганда, то я просто за то, чтобы под комментариями идиотов было меньше солидарных ответов.

Аватар пользователя Захар
Захар(5 лет 5 месяцев)

Провокация  не пройдёт. Хрюкай в другом месте.

Каждый в РФ знает что с украинцами никто не воюет.

Воюют с бендерами, выродками, тварями и нелюдями.

Аватар пользователя БК 0010
БК 0010(8 лет 3 месяца)

Каждый в РФ знает...

Нет, не каждый. У меня есть однокашники со школы, есть и коллеги по работе, которые считают, что бандеровцев уже давно нет, и что Путен должен скорее прекратить убивать украинцев.

Аватар пользователя Захар
Захар(5 лет 5 месяцев)

Это твоя личная недоработка.

Проведи беседу. Приведи примеры. Оперируй фактами.

Если пациент сопротивляется и представляет угрозу для страны - уведомь кого следует.

Аватар пользователя ucomrade
ucomrade(3 года 10 месяцев)

А где я говорю, что Россия воюет с украинцами как этносом, народом или чем-то мирным? Наша армия воюет с армией украинского государства. Бандеровцы, выродки, твари и нелюди называют себя украинцами, чтобы украинцы считали их своими, поддерживали и донатили. Смысла спорить в терминах не вижу. Мы воюем с вражеским государством под названием Украина.

Аватар пользователя Захар
Захар(5 лет 5 месяцев)

Не согласен. Только с бендеровской его частью. Матвиенко украинка . Ты с ней тоже воевать собрался ?

Ьам сейчас ещё мтллионов десять русских и украинцев ждут освобождения. Ты их как потом будешь всех в русских записывать ?

Только по собственному желанию можно.

Аватар пользователя ucomrade
ucomrade(3 года 10 месяцев)

Что-то вам прям поспорить хочется. Государство Украина заражено бандеровщиной. Поэтому с ним идёт война. Про Матвиенко, Кириенко, Бондаренко - мне вообще всё равно, кто они и откуда. Нигде не говорил, что я собираюсь с кем-то воевать по национальному признаку. Хватит за собеседников придумывать им мысли.

Аватар пользователя Белек-оол
Белек-оол(5 лет 7 месяцев)

С чего это она украинка? Тютина в девичестве ... smile29.gif

Аватар пользователя ucomrade
ucomrade(3 года 10 месяцев)

Кстати, дополню. Никакой связи с переехавшими из Украины в Россию граждан я не поддерживаю. Вот мне это абсолютно неинтересно. Мне не нужны клубы взаимной поддержки или воспоминаний по родине. Я не знаю, по каким причинам они переехали, что у них в голове и т.д. Пару раз добавлялись в друзья в соцсетях, я вежливо отказался от попыток задружиться. Ещё не дай Бог нарвусь на каких-то затаившихся и озлобленных личностей.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Longotudinalis
Longotudinalis(6 лет 6 месяцев)

smile9.gif 

Аватар пользователя купорос
купорос(7 лет 5 месяцев)

Афтырь, не реагируй на придурков. Слишком им много чести. 

Аватар пользователя ucomrade
ucomrade(3 года 10 месяцев)

Не реагировал, пока не задумался, что нужно оформить какой-то ответ. Он уже готов, как видите. Дальше и не собираюсь.

Аватар пользователя Grommy
Grommy(6 лет 11 месяцев)

Добрый день!

У нас на работе муж одного доктора - полковник ФСБ. Западенец по рождению.

В списке Миротворца и других.

До СВО ездили на поминки бабушки туда, , не помню точно - встреча в Польше была вроде, туда к ним родственники приезжали... 

Хороший человек.

Аватар пользователя ucomrade
ucomrade(3 года 10 месяцев)

В ФСБ много хороших людей. Общался, знаю, ни одного плохого воспоминания.

Аватар пользователя Grommy
Grommy(6 лет 11 месяцев)

Тоже иногда общался.

Я про то, что происхождение, " гены" тут точно не на первом месте.

Аватар пользователя tirl
tirl(10 лет 10 месяцев)

Таковы текущие исторические обстоятельства. Вы жили на территории, которая в силу географических причин находится на стыке России и Европы. Европе некуда больше расширяться кроме, как на восток (кругом вода). Война на этой территории идет примерно с 11 века. Это не преувеличение. 

Одним из способов отодрать эти территории от России является создание там некоего особой этнической общности. Поэтому в перерывах между военными действиями Европа целенаправленно пестовала там то, что сейчас называется "украинство". Начало это еще средневековое польско-литовское государство. 

Божьей волей вы родились на этой территории. И ественно впитали все "особенности" данной территории. Вы же не выбирали, где родиться. 

У каждого там родившегося есть выбор (хотя вы говорите, что не у всех он был) либо "направо", либо "налево". Вы сделали вот такой выбор. В чем проблема? 

Украинская самоидентификация это всегда временное. Рано или поздно каждый оказывается там либо на стороне Европы, либо на стороне России.

ПС. В какой-то исторической перспективе, я надеюсь недолгой, Россия должна окончательно закрыть вопрос по Украине. То есть вернуть эту территорию в состав России без всяких "украин". И тогда уже у людей не будет там таких проблем, как у вас. Удачи вам, вы сделали правильный выбор.)) А мова во сне это просто привет из детства на этой, к сожалению пока, оспариваемой Западом, территории, где воюют две цивилизации.  Какой тут может быть стыд? О чем вы?  Это текущие геополитические реальности.

Аватар пользователя ucomrade
ucomrade(3 года 10 месяцев)

Тоже хочу, чтобы этот вопрос был закрыт надёжно и надолго. Тем более, что исторически эти земли были одним из центров образования русской идентичности. Из-за этого казуса украинские историки пытались иногда делать вид, что русские - это не русские, а азиаты, а вот украинцы - это настоящие русские. Конечно, с полным игнорированием последующей истории, которая сильно перемолола туземное население, так что северные русские земли оказались в каком-то смысле единственным оплотом отстаивания своей культуры.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(10 лет 7 месяцев)

 ТС,  я понимаю Вас.    К сожалению, среди русских, живущих на территории  России много  дураков.  Самые  дураковатые из них по неизвестным науке причинам, концентрируются конкретно  на  АШ.  Они знают только  разговорно- бытовой  русский  язык ( 300-400 лексических ед.) и матерный. 

 Они не могут  правильно  поставить  артикль "бля"  во фразе : " Хто здеся  последний  за водкой?".

 Они искренне считают, что я, русский, родившийся  в  Казахстане - казах.  Что я служил во французском   Иностранном Легионе , состоя в КПСС. (!)  Что я нарушил  Присягу  императору Наполеону III  и  М.С. Горбачеву - одновременно. 

Всё это легко и одновременно  умещается в  их крохотных мозгах. smile3.gif 

Я их прощаю.  Эти  люди не виноваты, что такими родились...smile4.gif

Аватар пользователя ucomrade
ucomrade(3 года 10 месяцев)

Мне трудно читать ваши статьи, но этот комментарий удалось понять сразу. Надо же! За иностранный легион обидно smile22.gif

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(10 лет 7 месяцев)

 Да что тут обидного-то... На дураков  не обижаются.   smile7.gif

Страницы