США закроют проект: гордость Китая лайнер C919 стал жертвой торговой турбулентности
В течение многих лет Пекин возлагал большие надежды на то, что самолет Comac C919, первый авиалайнер китайского производства, национальная гордость, сможет бросить вызов доминированию Boeing и Airbus на рынке авиатехники, продемонстрировав технологическую самостоятельность Китая и достижения государственного авиапроизводителя.
Однако, как пишет газета Financial Times, по мере обострения торговой войны между США и Китаем, аналитики предупредили, что сильная зависимость C919 от американских поставщиков важнейших компонентов может поставить под угрозу планы по увеличению производства и даже нанести ущерб техническому обслуживанию уже эксплуатируемых пассажирских самолетов.
Учитывая, что три крупные государственные авиакомпании Китая эксплуатируют 17 самолетов C919, а Comac рассчитывает построить в этом году еще не менее 30 узкофюзеляжных самолетов, напряженность между Вашингтоном и Пекином подчеркивает, насколько сильно китайские компании могут зависеть от американских компаний в своих цепочках поставок.
По данным аналитика Bank of America Рона Эпштейна, у C919, который совершил свой первый коммерческий рейс в Китае в 2023 году, 48 основных поставщиков из США, 26 из Европы и только 14 из Китая.
Аналитики утверждают, что для большинства западных компонентов реактивных самолетов не существует китайских альтернатив, а это значит, что США могут остановить производство Comac в любое время, когда захотят. В этом уверен Ричард Абулафия, управляющий директор AeroDynamic Advisory.
Государственные авиалинии Китая пострадают больше всего, если напряженность в отношениях между США и Китаем подорвет производственные возможности Comac.
Тарифы и неопределенность вокруг западных поставок важнейших комплектующих также могут побудить Comac пересмотреть свои приоритеты в отношении продаж и эксплуатации C919 за пределами Китая.
Комментарии
Шайзе какое-то. И в то же время Пекин отказывается от заказанных Боингов?
Ага, первая такая же мысль. Че-то тут не чисто.
Они могли закупить импортных компонентов на 50 лет вперед, и неспешно их импортозамещать.
А могли и не накупить. Двигатели например только под готовый корпус выпускают. И т.д.
Двигло, вроде, китайцы своё запилили. Импортозамещать придётся туеву хучу систем. Но, справятся.
Двигло, это не сотовый сваять на чужой архитектуре. Да даже и на своей.
Лет через 10
Нет у них двигателей с вменяемым ресурсом. Вообще нет.
Пока это громкое пуканье в лужу.
1 сша не закрыли туда поставок
2 китайцы осваивают импортозамещение в тч двигатели
3 в крайнем( самом крайнем) случае.
Купят у нас детали.
1. Закроют
2. 30 лет осваивают и ничего не освоили.
3. Это не детали, а системы. Их ьтак просто не купишь. Хотя при желании возможно.
не удивлюсь, если половина этих "американских" деталей/систем выпускается на "американских" заводах в самом Китае
Не выпускается.
Вы, как подавляющее число обывателей, находитесь под действием рекламных брошюрок Китая. Китай это король ширпотреба.
То есть товаров потребляемых населением. Почти все действительно высокие технологии Китаю никто не передавал, а сам он их разработать не может.
как насчёт космоса, электроники?
Никак, они фактически не имеют никакого отношения к реализации двигателей, авионики, технологий для производства планера.
Китайский космос это наработки СССР 70 годов.
В электронике Китай освоил ширпотреб.
Производительная электроника все еще американская. Чипы от нвидии Китай не может повторить.
https://www.tomshardware.com/tech-industry/artificial-intelligence/deepseek-research-suggests-huaweis-ascend-910c-delivers-60-percent-nvidia-h100-inference-performance
То что у них уже есть (60% производительности чипов от NVIDIA).
а вот что готовится к запуску:
https://www.tomshardware.com/tech-industry/artificial-intelligence/huawei-ascend-ai-910d-processor-designed-to-take-on-nvidias-blackwell-and-rubin-gpus
Про космос отдельно надо писать, но если честно - лень. Если хотите - носите дальше розовые очки.
Спасибо. Именно вашего разрешения мне и не хватало.
да я просто поделился фактами, которые противоречат вашим сведениям (очевидно, устаревшим).
"можете" - это оборот речи. Смысла взрослых людей учить не вижу. Выводы вы и сами можете сделать.
Свидителям "святых тихналогий шышыа" в Перу, на деревню к дедушке
Ну да, этим и заканчиваются разговоры с синеботами. Тебя посылают.
После вашего довода сразу становится понятно, что китай стронг.
тебя послало как минимум 45 местных, мог бы уже и привыкнуть, мартышка (не мое)
Суперджет-100 по китайски?
Как достали с этой картинкой!
Западные фирмы привлекли в надежде, что это поможет продвинуть продукт на мировом рынке, а потом Китай будет по одному потихоньку выкидывать западных поставщиков из производственной цепочки.
И нас Китай выкинул из проекта, чтоб санкции в отношении РФ, не мешали продвигать С919 на международном рынке.
Китай выпускает полностью самостоятельно тяжёлый транспортный самолёт, по-крупнее ИЛ-76, поэтому не нужно думать, что то, что указанно на этой картинке он не может производить сам. Может, но тогда осваивать мировой рынок будет много тяжелее.
ПС. наши аналогично строили планы со своим суперджетом. И столкнулись с аналогичной проблемой в итоге.
Так с Суперджетом строили планы и построили в 00х. А китайцы когда?
Сравнили жопу с ручкой.
Военный самолёт не надо подтягивать к этой истории. Китайцы его не с 0 пооектироваои, а с нашего, и требования ВТА другие
Чем шасси военного транспортника отличается от шасси гражданского борта ?
Да хотя бы тем, что у большого "грузовика" оно обычно расположено внизу фюзеляжа, а у паксов в крыльях
А ещё пакс должен соответствовать куче международных правил и норм , в отличие от военного борта
Какая разница? Суперджет начали строить вопреки даже официальным документам, где риски от такой зависимости были прописаны.
Но очень хотели на Запад. Ради этого плевали на все.
Ещё раз
Специально для вас
Я понимаю, что у вас зубы болят при упоминании Суперджет или ещё что то
Китайцы,видя все наши проблемы "кооперации" с Западом в авиастроении, таки вляпались в то же самое, спустя 10 лет.
Сами себе злобные Буратины
Тут надо понимать, что ССЖ - самолёт целиком и полностью наш. В смысле конструкции. Т.е. любая его система имеет чёткое описание её характеристик. Так что, при наличии другого поставщика, эти самые системы заменяемы.
А поскольку авиапром свой собственный у нас есть, то есть и поставщики соответствующих решений. И им, походу, ввалили бабла, чтобы в ответ получить точные функциональные аналоги импортных систем. На круг получаем СЖ, полностью укомплектованный отечественными системами, что по нынешним временам - полный улёт. При этом, самолёт наисовременнейший, никаких отставаний в поколения, никакого проигрыша в потреблении топлива, никакого отличия в комфорте пассажиров - даже наоборот.
А промышленность выпускает разного рода компоненты, являющиеся полными аналогами западных систем. Потому, случись что, можно и на Боингах заменить, и на Аирбасах. Да, забив на серитификацию - но кого это волнует, если не летать туда, где эти правила действуют? Но главное, теперь и в промышленности нет никакого отставания от лидеров. Отечественные авиаконструкторы внезапно оказались в условиях, неотличимых от западных. И нового технологического скачка, который обеспечил бы этому самому "Западу" неоспоримое преимущество, уже не будет - мы на равных. Такого уже лет семьдесят не было.
Очень интересно будет наблюдать за китайцами. Речь не о злорадстве, просто у них сейчас все необходимые условия и технологии для организации собственных производств есть. Но вот готовых производств, скорее всего, нет. При этом, С-919 - их собственный самолёт. В смысле конструкции. Т.е. любая его система имеет чёткое описание её характеристик. Так что, при наличии другого поставщика, эти самые системы заменяемы ;)
Еще бы зубы не болели, когда мы всей страной кормили и кормим западных инженеров и рабочих.
А других не было
Даже Ту 214 оказался не полностью отечественным
Одного не могу понять, зачем вам сейчас выдумывать всякую ахинею, чтобы найти оправдание глубоко ошибочным решениям наряду с работой откровенных мудаков, которые гробили отрасль?
Ту 214 имел иностранные комплектующие
ССЖ не имел внутренней конкуренции, у него была своя ниша и это был самый современный отечественный самолёт на тот момент
Ахинею порете вы
Мудаки тут явно другие
Это типа мантра? Их даже сравнивать нельзя по степени зависимости от иностранной комплектухи.
Тем более за десятки лет идиотизма рулевых угробили столько всего, что иностранная комплектуха проникла практически везде, даже, о ужас, в ВПК.
Только степень "проникновения" разная - суперджет позиционировался вполне определенным образом у него была своя идеология.
Вот эти розовые сопли, чтобы войдем в международную кооперацию с благословенным Западом сложно охрактеризовать иначе как тупость и наивность. И то и другое очень плохо.
Сколько недовложили в свою отрасль сложно даже посчитать.
В итоге у нас нет своих бортов. Все на стадии испытаний, работы еще на многие года, чтобы развернуть полноценную серию и наладить эксплуатацию.
Как можно прошлый ублюдочный подход защищать я не понимаю.
Хватит уже закатывать истерики. Нервы шалят, идите к врачу.
Это не истерика, а злость.
Кстати, это вы же, по моему, писали про высокие потолки в цеху? Просто зарёкся с идиотами общаться поэтому напомните, чтобы внимания не обращал.
Я подход не защищаю, но махать флагами на баррикадах считаю не менее вредным подходом.
Может Ту 214 и нельзя сравнивать с Джетом по степени импортозависимости, да только, имея свой двигатель и какое-никакое производство Тушки, она всеравно массово будет выпускаться позже Джета
У нас сейчас ничего массово выпускаться не будет причем лет десять. Все это млятство на протяжении десятилетий штука не бесплатная.
Причем учтите - масштабировать производство сейчас(!) когда специализированные станки стали стоять 4 цены чем до сво это отдельная песня.
Дальше - люди.
Знаете кто такой цеховой технолог который сидит еще на советской серии?
Это тихий человек, который либо очень молодой и просто боится рот открыть, либо пожилой которому уже все по барабану.
Теперь стоит задача - ставить на производство новое ДСЕ.
Ептить - чувак реально ставит брусок на пятиосевку получает детальку. В результате мясо дерет убивая станочное время.
Я его спрашиваю - ты не думал ободрать на трех осях? Нахера ты пятисевку грузишь?
Ответ - у меня ресурса нет (имеется виду время), да и так пойдет.
На счет так пойдет - таких пятиосевых станков в России считанное количество.
Представляете как масштабировать такую технологию?
Не будем выпускать самолёты из за мудаков, которые есть всегда и везде в любой фирме, производстве, подъезде, дворе?
ВОСПИТЫВАЙТЕ персонал, кадры решают
Общие фразы.
Это системная проблема, в связи с десятилетиями отрицательного отбора.
Бредни про высокие зарплаты в ВПК, надеюсь, вы всерьез не воспринимаете. Их как не было так и нет.
Посмотрите на досуге статистику по реальным доходам Уфы и Перми.
Пермь, от которой, в частности, зависит выпуск бортов - стабильно в ауте по доходам.
Плюс к этому упоротые скоты дербанят завод под застройку, ранее единый завод, хоть и разные юрлица, был единым, теперь раскидают кого куда.
И, опять таки, это системное явление - заводы продолжают дербанить ради застройки - я даже примерно не представляю какая крыша у застройщиков, раз они могут делать все что угодно, даже во время войны.
Зарплаты УМПО от 95 до 130 т и премии за переработку
Мало? Для Уфы?
https://umporabota.ru/info3/
Вы не понимаете о чем я пишу.. В принципе, понятно - у вас другая профессиональная специфика.
Я пишу не про рабочих, я пишу про ИТР.
А этот перец к ИТР относится или к, как раньше говорили, рабочему ?
Ептить - чувак реально ставит брусок на пятиосевку получает детальку. В результате мясо дерет убивая станочное время.
Да, вроде как в Перми заводы чисто в промзоне. Жилье там не строят. Торговые центры - тоже не там.
Пермским моторам должны построить или построили новые площади
Китайский самолёт Y-20 скопирован с Ил-76, с добавлением каких-то китайских "рюшечек", по мелочи. И летает то ли на лицензионных, то ли на украденных и скопированных российских двигателях Д-30КП-2. Которые, хоть и выпускаются у нас до сих пор, но горячая часть которых была разработана аж в 1963 году.
Ах, да. Китай ещё и копию Ту-16 до сих пор выпускает. Под названием Н-6, кажется.
А чё? Дальний бомбардировщик. Ракетоносец, ёпта.
То есть лишние полметра к высоте и ширине грузовой кабины это "китайские рюшечки"?
Вообще-то да. Не самая сложная конструкторская задача.
Увеличение габаритов грузовой кабины вызывает увеличение веса фюзеляжа, крыла, шасси и как следствие рост MTOW. Он и правда вырос по сравнению с Ил-76МД90А на 25 тонн. Но мало того, что он везет 66 тонн груза дальше, чем Ил 476 60 тонн, он это делает на моторах с взлетной тягой 12тонн. Против 15.5 у ПС-90А-76. С современными моторами это будет самолет совершенно другого уровня. Какие там нафиг рюшечки.
Видел я Ту-16. Прекрасный самолёт. Просто прекрасный. И, кстати, ракеты он вполне до цели донесёт.
В данном случае важно количество. А пускать ракеты с Б52, Ту 160 или Тушашнадцать - абсолютно фиолетово. На пару тыщь километров подлетит к цели любой.
Страницы