Покопавшись в статистике находим, что в 1970 году в расцвет так сказать социализма восточноевропейские страны СЭВ жрали в три горла фактически на уровне Великобритании тогдашней то есть как полноценные богатые страны, удобрений вносили на Га больше чем в России ну и урожайность имели тоже выше нашей.
https://istmat.org/files/uploads/47355/9_razvitie_ekonomiki_socstran_i_kapstran.pdf
Вопрос за чей счет банкет? Как так СССР вел политику, что проигравшие нам войну Германия, Венгрия, Румыния, Чехословакия, разоренная и разграбленная Польша жили значительно лучше чем сама Россия? Как так может быть?
Да все просто сама организация даже называлась СЭВ ( Совет Экономической Взаимопомощи)
Естественно помощь оказывал СССР, а остальные получали.
До 1949 года помощь странам Восточной Европы была односторонней: со стороны СССР. Например, неурожай 1947 года мог бы ввергнуть Чехословакию в такие экономические затруднения, из которых страна не могла бы вырваться в течение ряда лет. Ущерб от неурожая 1947 года исчисляется 13 млрд ч/с крон. Только благодаря бескорыстной помощи со стороны Советского Союза Чехословакия не только не пережила кризис с продовольствием, но вышла из него без серьезного пассивного баланса.
Уже в 1945 году, когда Румыния перешла на сторону антигитлеровской коалиции, советское командование впервые предоставило румынской стороне пшеницу, кукурузу и картофель для посева. Румынии было предоставлено 150 тыс. т пшеницы и 150 тыс. т кукурузы в рамках кредита, который необходимо было вернуть в 1946–1947 годах. Подобный объем зерна на мировом рынке на тот момент стоил около 35 млн долларов. Власти Румынии не смогли вернуть кредит.
Засуха 1946 года вновь обострила ситуацию с продовольствием. Тем не менее СССР, который также испытывал довольно серьезные трудности с продовольствием, вновь предоставил Румынии 100 тыс. т зерна. В 1947 году Бухарест вновь обратился к Москве с просьбой о помощи, и СССР поставил в Румынию еще 80 тыс. т зерна.
https://tvzvezda.ru/news/201710310838-ykvg.htm
Напоминаю, что в те годы в СССР, разоренным в том числе румынами , был реальный голод и очень большие сложности в целом из-за потерь мужчин, техники и скота.
Дефицит продовольствия в 1946 году привёл к тому, что государство сняло с продовольственного пайка практически всё сельское население (100 млн человек), которому предлагалось выживать исключительно за счёт собственного подсобного хозяйства. Однако из-за директив по максимизации хлебозаготовок в 8 % колхозов оплата трудодней зерном была прекращена (в Черноземье не выдавали зерно больше половины колхозов), а большинство остальных выдавало не более 1 кг зерна в день. Денежная оплата труда в 30 % хозяйств не осуществлялась, поэтому приобрести продовольствие за деньги люди там также не могли. При этом в сентябре 1946 года цены на хлеб в государственных магазинах (так называемые пайковые цены для продуктов, выдаваемых по карточкам) были повышены вдвое. В то же время ещё осенью 1945 года были отменены льготы по уплате сельскохозяйственного налога для семей погибших на фронте и получивших инвалидность в ходе боевых действий, причём несвоевременная выплата налога грозила крупным денежным штрафом или конфискацией скота.
Параллельно с этим руководством СССР продолжалось выполнение плана по продовольственной помощи странам Восточной Европы пострадавшим от последствий второй мировой войны . Десятки миллионов тонн зерновых, сотни тысяч голов скота живым весом, прочих продовольственных товаров и семенной продукции регулярно вывозились из СССР и в последующие годы, чтобы прокормить бедствующее население Польши, Болгарии, Румынии, Чехословакии, Венгрии, Австрии и Германии, а так же для восстановления разрушенного сельского хозяйства в этих странах. Всё это делалось в ущерб населению СССР ещё и потому, что Сталин оказывал давление на правительство этих стран, заставив их отказаться от, например, тогда в Чехословакии принятого Плана Маршалла.
Приблизительный подсчёт числа жертв голода 1946—1947 годов является затруднительным из-за отсутствия достоверной демографической статистики по этому периоду (между 1939 и 1959 годами переписей населения не было) и ослабления контроля над текущим учётом населения в послевоенные годы.
Известно, что в 1947 году официальная смертность в СССР выросла в 1,5 раза (примерно на 800 тыс. человек, из которых половина пришлась на долю РСФСР), ухудшились и другие демографические показатели (рождаемость, регистрация браков и т. д.). В начале 1947 года численность сельского населения сократилась почти на 1 млн человек, сверхсмертность от голода в РСФСР и на Украине перекрыла естественный прирост населения. По оценке М. Эллмана, всего от голода в 1946—1947 годах в СССР погибло от 1 до 1,5 млн человек. Как показывают демографические исследования по Западной Сибири, в 1946—1947 годах почти половину всех умерших составляли дети до 16 лет. Голод поразил в основном людей, проживающих в сельской местности, и наименее социально защищённые слои населения (многодетные семьи, матери-одиночки, престарелые люди).
В то же время взрывной рост желудочно-кишечных инфекционных заболеваний в 1946—1947 годах (смертность от дизентерии по сравнению с 1945 годом в 1946 году повысилась в 2,5 раза, а в 1947 году — в 6,9 раза, септической ангины — в 2,4 и 4,8 раза соответственно, эмфиземы лёгких — в 1,8 и 3,4 раза соответственно), тифа и туберкулёза был напрямую связан с нехваткой полноценных продуктов питания, употреблением в пищу суррогатов и заменителей растительного происхождения. Желудочно-кишечные заболевания поражали в первую очередь детей, для которых они представляли наибольшую опасность. Являясь самыми распространёнными в 1947 г., эти болезни стали причинами гибели основной массы детей, умерших в стационарах. Документы Сталинградского горздравотдела показывают: удельный вес детей среди умерших в 1947 г. достиг 41 %. В 1947 году детская смертность среди младенцев в Нижнем Поволжье в 1,8 раза больше, чем в 1946 году. В целом в СССР увеличение числа умерших в 1947 году по отношению к 1946 году составило 44,8 %
То есть фактически руководство СССР кормило наших врагов ( то что они враги сомнений нет никаких. посмотрите на сегодняшний ЕС)
За счет населения страны и это они считали нормальным и правильным.
Этот идиотизм продолжился и при Хрущеве и при Брежневе. Впрочем это не идиотизм это продуманная политика ущемления в первую очередь русских и раскармливания их врагов.
СССР десятилетиями поставлял странам СЭВ сырье по заниженным ценам, а покупал готовую продукцию по завышенным. Более того передавалось даже производство и технологии.
Ан2 и Ми2 передали в Польшу где мы их и закупали. Теперь у нас нет легких самолетов и вертолетов и надо все с нуля выпускать. В Чехословакии закупались турбопропы L410, В Венгрии ненужные нам Икарусы. В Болгарии и ГДР разместили электронные производства.
Так по итогам СССР еще остался им всем должен. Вот в чем штука. Целых 15 тогдашних полновесных миллиардов долларов. Тогда золото стоило 350 долл унция сейчас 3500 то есть соответствует в пересчете на золото 150 млрд сегодняшних долларов. То есть после десятилетий поблажек и преференций остаться еще и должны. Это фантастический успех.
В принципе аналогичным путем влезли в яму сегодняшние США они спонсировали своих сателлитов теперь всем должны и что делать непонятно. Так что мы не одни так попали.
В 1991 М.С. Горбачев эту богадельню разогнал и перевел поставки на рыночные основы и за твердую валюту. За это навечно проклят коммунистами.
Комментарии
Это не столько СЭВ грабило СССР, а у руководства КПСС имелась постоянная мания "кормить всех страждущих", как у любителелей животных собирать бродячих собак со всей округи. Очень просто дарить то, чем ты только "руководишь".
Их врагами не рассматривали, это была изначальная ленинская идея поднимать уровень жизни "друзей" за счет русских "шовинистов" и эта идея поддерживалась до самого развала СССР
Это враги русских, но не враги коммунистов
Для людей это норма, поднимаются в жизни только за счет опускания уровня других. Закон стаи.
Правильно.
Поэтому когда опустились СА, Закавказье и Украина
Россия выросла.
Ну и скинули с телеги проебалтику и СЭВ.
Если вы будете рассматривать тех кто в России потребляет больше чем производит, то Закон Стаи останется. В СССР искусственно ограничивали потребление.
Для русских безусловно.
Ну так
новый мировой порядоккоммунизм строился---На обломках России (Русской цивилизации и русского народа)
--За счёт России (Русской цивилизации и русского народа)
-- Против России (Русской цивилизации и русского народа).
Тут остаётся только напомнить, что это происходило под русифицированной идеологией западного происхождения. Марксизм не вызрел в русском обществе, а был привнесён в него извне и адаптирован. Не наше это, пусть это и яркая часть нашей истории.
Инвестируют туда , где выгодно. Страны СЭВ климатически и по уровню образования позволяли налаживать производство технологичного. Ну, в самом деле не в средней же Азии располагать производство микроэлектроники - кто бы ее там тянул?🤷
В то же время строились Академ городки за Уралом - Новосибирск , Томск, К-на -Амуре и всякие закрытые города под цифрами. Не говоря про производства С.Петербурга, Москвы, Урала, Донбасса.
Многие думают, что страны СЭВ обильно развивались и финансировались исключительно для целей "демонстрации витрины коммунизма". Но там всё же и логика была. Ну, согласитесь , смысл делать из Якутии столицу космической промышленности, когда логичней использовать этот регион в качестве ресурсного источника.
Глупостью ли это было или просчётом, пожалуй, уже не важно - так было выгодно тогда.
Российская Империя тоже была огромной, но Екатерина и прочие почему-то шли и завоёвывали юго-западные земли. Из-за логистики, из-за плодородия - естественный процесс.
Болгары по уровню образования ничем не прогрессивнее узбеков
Думаю на момент расцвета СССР болгары имели оседлый образ жизни , европейские ценности и образование, а вот среднеазиатские страны только строили свои первые города и отучались угонять барашков у соседей 😎
Узбекистан и Самарканд 100 лет назад
Болгария - тогда же
Понятно, что средняя Азия имела свой центр цивилизации, но на тот момент утратила силу.. иначе ссср не взял бы эти территории за просто так🤷
Вы абсолютно исторически безграмотны.
СА вошла в состав Империи в 19 веке.
Узбеки достаточно культурная и развитая нация. Точно не менее чем болгары.
К середине 20 века там прошли многие мероприятия в том числе всеобщее образование.
Они прекрасно при участии русских, конечно, делали по одной штуке Или 76 в неделю в Ташкенте.
Выращивание хлопка и производство 1 ил в неделю(за счёт живших там инженеров, конструкторов и рабочих из центральной России) - это далеко не показатель чтобы назвать Узбекистан более выгодной точкой для инвестирования чем Болгария. В результате и там, и там мы оказались в пролёте. 🤷
Я про то что инвестирование в СЭВ было логически обоснованно по ряду параметров, а не исключительно для демонстрации чего либо. И уровень ресурсного обеспечения и образования, логистических хабов, близость к Европе (центр развития) имели так же значение.
Можно подумать в Болгарии не русские инженеры работали.
Как посмотреть.
Инвестиции это когда вложение приносит прибыль, пусть и не сразу. Тут же сплошные убытки.
Ну если так думать, то и сотрудничество современной России с западом в целом на протяжении последних 25 лет принесло сплошные убытки: все совместные предприятия перестали функционировать, а ведь столько труда было вложено во всякие проекты.
Всё верно. Местные буржуины так хотели стать на западе своими, что аж кушать не могли. Ну с ними то всё понятно, им в буржуинство необходимо попасть, кровь из носу. Но руководители СССР они же не такие? Ведь не такие же, да?
Были же авиазаводы в Ташкенте и Тбилиси. Весьма чувствительная и высокотехнологичная область, потеря этих заводов тоже не добавила здоровье нашей экономике при распаде СССР. И ничем логическим расположение этих производств не было обосновано, кроме идеологических и политических. Точно как и радиозаводы в Прибалтике и многое-многое другое.
Ага, поэтому построили авиазаводы в Грузии и Узбекистане, а также автомобилестроение раскидали во многом по таким же идиотским местам. Не надо оправдывать тупость коммунистов, надо давно признать, что они идиоты, которые растратили огромные деньги и ресурсы впустую.
Многие думают, что фашисты ответили за свои преступления. А они не ответили, им простили геноцид, даже денег толком не взяли с них, обустроили им нормальную жизнь, а потом "внезапно" в 90-е фашисты пошли в НАТО. Это же так "умно" вместо наказания преступников их кормить, поить и дотировать. Странно, почему-то при этом уголовников кидают в тюрьмы, а фашистов коммунисты холили и лелеяли.
Сделали заштатный Красноярск индустриальным городом с атомной и космической промышленностью и почему нельзя условный Якутск? Зачем обязательно полякам и чехам отдавать производство самолётов? Разработка самолётов само по себе дорогое удовольствие, а плоды труда конструкторских школ просто подарили.
«В 1991 М.С. Горбачев эту богадельню разогнал и перевел поставки на рыночные основы и за твердую валюту. За это навечно проклят коммунистами.»
все же не «разогнал», так как это может звучать как осмысленное действие, а «разрушил» пытаясь расчленить РСФСР, для усиления своей внутрипартийной позиции.
Перевод внешней торговли на рыночные цены был осмысленным действием.
Это и привело к развалу СЭВ
Так было, так есть и так будет. Увы...
И что с этим делать? Это же ненормально.
Не знаю как там СЭВ, а вот Трамп жалуется, что НАТО уже совсем объело США. Пора бы его распустить.
Забывают только ,что без союзников амбиции СССР как мировой сверхдержавы можно сразу хоронить. И США это тоже касается.
Россия при царях была мировой сверхдержавой и не брала на содержание Германию и Австро Венгрию.
И на какие страны распространялось ее влияние?
На Швецию, Францию, Германию, Китай... Особенно во 2 половине 18 века и по Крымскую войну.
Да как бы вам сказать, чтобы не разрушить стереотипы... в первой половине 19го века РИ была в Европе (да и в мире) ненавидимым всеми гегемоном. Типа как США 10-25 лет назад - вламывались войсками куда хотели, пинали кого хотели, указывали всем что делать и что не делать. Закончилось это все Восточной/Крымской войной, когда против РИ сплотилась Франция, Англия, Турция и протоИталия (Сардиния+Неаполитанское королевство), а наш "союзник" Австро-Венгрия и прочие Швеции-Норвегии-Дании заняли враждебный нейтралитет (т.е. изо всех сил помогали нашим врагам). Причем РИ достаточно успешно отбилась, напинав по кругу всей камарилье, но амбиции пришлось смирить.
А так, к 1904му году Российская империя включала территорию СССР + Польша и Финляндия, имела протекторат над Персией, северным и западным Китаем, колонизировала Северную Корею.
Ну вот - если так смотреть, кормила Польшу, Финляндию, Украину и далее по списку. Зато теперь не кормит - экономия же.
Скорее наоборот. Ресурсы шли в центр в виде налогов. И жители этих территорий служили в русской армии.
Были бы у СССР амбиции , страны СЭВ стали бы республиками в СССР . Да и Мао , вродь не против был присоединиться , а там и до Лиссабона рукой подать . Не об этом ли мечтали
троцкистыкоммунисты , когда герб СССР рисовали ?А пока Россию объедали и грабили вот эти вот: https://www.forbes.ru/milliardery/510650-125-milliarderov-rossii-rejting-forbes-2024 рядом стояли наблюдали?
Это был трезвый расчет. Англосаксы хотели купить голодную Европу за еду (и нас в том числе). Сталин понимал к чему это приведет и решил, что выгоднее прокормить соцлагерь чем потерять его и получить несколько миллионов штыков против СССР через десяток лет.
Да у нас страшный был голод, но это лучше войны.
Кстати мы ещё Франции отгрузили много зерна в 1947м.
Можно и нужно было делать ровно наоборот.
Морить голодом Европу.
А голодающих переселить в Сибирь и Казахстан
Переселять? Чтобы получить целые сообщества готовых на диверсии, какой смысл? Всё происходящее с теми же восточноевропейцами, должно быть только результатом их осознанных и рациональных действий, кормление и задабривание не способствует разумности. И теперь это мы видим гораздо отчётливее, чем раньше.
Ну и к чему это приведёт? Какие ещё штыки. Что там за штыки хорошо показали 1956 и 1968.
Не надо выгораживать собственный идиотизм и каннибализм.
......И это только аэропорт Волгоград переименовали в Сталинград.
СЭВ - это была буферная зона. Тот кто этого не понимает, получает войну на Украине.
Спасибо Александру Григорьевичу, что он кремень. Только благодаря ему у нас надёжно прикрыта западная граница. Если бы не он была бы война в Беларуси и много раньше чем на Украине
И как, помогла буферная зона?
На буфер перевели то, что он должен был защищать.
Пока была – помогала., в странах, которые "спонсировал" СССР, не было баз НАТО.
Пока была - высосала досуха, за счет чего защищаемый объект и крякнул в т.ч.
Конечно, помогла! Отработала если не на сто, то на 80% точно. Западный финансовый империализм в первую очередь концентрировался на странах СЭВ.
Схавали буфер, приступили к Украине. Пытались сделать то же самое и в Беларуси ибо 4 млн населения нагнуть существенно проще, чем 30. Но об Батьку они зубы сломали. Да, наши ему помогали. Кто-то, видимо, наконец, догадался, что нельзя пускать всё на самотёк, и помогать и платить надо.
да-да, прям задержались в наступлении
Буферная зона должна быть деиндустриаоизована с минимальным населением.
А не наоборот.
Никакой роли буфера эти страны СЭВ не сыграли, даже наоборот, а украина вообще даже государством то и не была, а была частью СССР.
Значит такая идея про буфер вообще не состоятельна
Тогда уж проще было, просто присоединить все эти страны СЭВ к СССР в качестве республик, или в качестве областей.
Страницы