Немного о логическом познании природы человека (блог)

Аватар пользователя e.tvorogov

Принимая за факт, что первое системное и фундаментальное исследование логика получила в «Органоне» Аристотеля и что вскоре после него Хрисиппом была разработана стоическая логика, труды по которой до нас почти не дошли, можно констатировать, что аристотелева формальная логика, несмотря на её дальнейшее углубление, является и сегодня основным средством познания человека. Об этом пару слов, так же в виде «непричёсанного» текста.

Считается, что логика как таковая безразлична к тому, к чему она применяется, и если при этом возникают какие-то ошибки или неоднозначности, то их причину ищут в самой логике, как в чём-то ещё не полностью развитом, а не в особенности объекта её применения — которое, как считается, при правильном проведении всегда даёт истинное знание.

Итак, в какой мере человек охватывается логикой и, значит, подчиняется её законам?

Сырьём, подвергающимся логической обработке, человек служит как чувственно воспринимаемое сущее — видимая, слышимая и т.д. конкретность.

Что логическое познание выделяет в человеке как существенное или как его сущность? Следуя аристотелевскому определению сущности, это то, что необходимо и неотъемлемо присуще каждому конкретному человеку как сущему. Раз человек — объект чувственного восприятия, то его сущность определяется через его отличительные свойства: прямоходящесть и т.д. Всеми такого рода свойствами обладает тело человека. Также на основе этих свойств человек рассматривается как нечто классифицируемое в животном царстве плюс как феномен физического мира, т.е. выводится в реальный контекст.

На реификации человека логическое познание не останавливается. Ведь человек — это не просто статичное тело с определёнными свойствами, он также видится подвижным и активным в своей среде. Поскольку его акты возникают, длятся и прекращаются, постольку они выделяются внешне как дискретные моменты, которые наблюдатель-логик (или считающий себя таковым) воспринимает и проверяет на соответствие некой правильной или эталонной картине мира, соответствующей в его представлении идеальному или устойчивому положению вещей.

Таким образом, сфера логического познания человека расширяется до критической оценки его действий — причём его как конкретного телесного объекта, ибо о субъективности в логическом анализе речь вовсе не идёт. Для логика субъективность несущественна и, более того, неистинна; человек для него поэтому — бессубъектная сущность, из которой исходят разные действия: правильные и неправильные. На этом, как считается, надёжном основании пытаются не только познавать человека, но и строить более совершенное общество.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя DVonik
DVonik(11 лет 7 месяцев)

У вас в заголовке ошибка: логика не создаёт знание - она лишь его структурирует.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(10 лет 4 дня)

Что именно в заголовке вы опровергаете? И имеете ли что-нибудь сказать по содержанию заметки?

Аватар пользователя DVonik
DVonik(11 лет 7 месяцев)

не существует "логического познания природы", потому что логика - это о форме, а не о сути

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(10 лет 4 дня)

Значит, отрицаете факт наличия натурфилософии, а заодно и методологию естественных наук. Так, утверждение «Земля плоская» логически неверно.

Аватар пользователя DVonik
DVonik(11 лет 7 месяцев)

В научном методе источником знания являются (экспериментальные) факты, а не логические спекуляции. Суть "логического познания” сводится к поиску и устранению "логических противоречий”, связанных с ошибками формулировок и выводов. Ничего нового в содержание научного знания логика не привносит кроме того, что там итак присутствует, хотя возможно и в неправильно упорядоченном виде.

З.Ы. всё вышесказанное является прямым следствием определения предмета "логика”

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(10 лет 4 дня)

В научном методе источником знания являются (экспериментальные) факты

Прекрасно. Они между собой как-то увязываются или остаются констатированными по отдельности?

Аватар пользователя DVonik
DVonik(11 лет 7 месяцев)

Связыванием фактов занимаются гипотезы, из которых логически выводят следствия, которые опять же требуют экспериментальной проверки. Если гипотеза таких следствий не обеспечивает, то она считается ненаучной. Как-то так.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(10 лет 4 дня)

Так и не понял, к чему вы прикопались и почему до сих пор обсуждается долбаный заголовок вместо текста. Где написано, что логика создаёт знание?

Аватар пользователя DVonik
DVonik(11 лет 7 месяцев)

Вы же указали на существование некоего "логического познания". Если учесть, что познание - это и есть создание знания, то из этого как раз и следует, что у вас логика создаёт знание. На самом же деле познание - сложный процесс, где логика играет лишь вспомогательную роль.

З.Ы. Вы с ИИ столь же эмоционально общаетесь?

Аватар пользователя Целиноградец
Целиноградец(12 лет 10 месяцев)

А сколько, например, стоит череп, допустип Аллы? 

Череп мозгов стоит нисколько... Он легко  во тьме. Как она пела стихи. 

О сколько нас упало в эту бездну. 

А то там три бедра и семь рук, четыре головы.!торговля в средние века частями скелета. 

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(10 лет 4 дня)

Счётчик комментариев пусть, конечно, крутится, но всё же хотелось бы каких-то внятных комментариев.

Аватар пользователя Целиноградец
Целиноградец(12 лет 10 месяцев)

Нету внятно. Ни у кого. 

Эволюция. 

Какой то обезянолюдь вдруг стал неандертальцы. А потом от туда пришли кромань и сокрушительное воздействия. 

В течение пары миллионов лет. А до этого они с десяка два отдыхали и готовились. Ага. 

Аватар пользователя Столбов Сергей

Посмотрите работу

Н.А. Васильев, О частных суждениях, о треугольнике противоположностей и законе исключения четвертого, в книге «Воображаемая логика, Избранные труды», М., Наука, 1989г.

И наверное интересно будет интересно посмотреть эту работу:

http://systemwork.ucoz.ru/_ld/0/1____4.pdf

Гиперцикл структуры понятий развития общества и история развития России

Сергей Столбов
Столбов С.Н. Дробышевский Ю.В.

Аватар пользователя Иванов Вячеслав

"... о субъективности в логическом анализе речь вовсе не идёт. Для логика субъективность несущественна и, более того, неистинна; человек для него поэтому — бессубъектная сущность, из которой исходят разные действия: правильные и неправильные."

Для логиков человек - болван(ка), согласен. Но, наука (?) психология  пытается изучать эту самую субъективность, используя не столько логику, сколько статистику.

Аватар пользователя Михаил Чумакин

итак, увидел у Вас два тезиса:

1. надо познать (изучать) человека

2. делать это надо, используя логику.

1) при этом что такое человек -- никому непонятно. Толи это кожаный мешок с костями, да ещё обладающий речью, толи пересечение отношений между людьми в процессе функционирования общества. Если танцуем от анатомии индивида, то надо как-то приноровиться классифицировать различия и сходства между отдельными людьми, потому что понятно, что  физиология не может лечь в основу определения. А функции (роли) в обществе у всех очень разные.... Ведь классовые различия очень многие не признают за адекватный инструмент, а как ещё?

2. Логика, как Вы верно заметили, традиционно отсчитывается от Аиристотеля. Что он сделал? Он предложил три (ок, пусть три с половиной или четыре) правила. То есть генетически логика есть набор  правил. Но при думании мы используем иные приёмы-способы рассуждения, которые нельзя назвать правилами, типа, понятийно-категорийный анализ, системный подход, текстовый анализ, там ещё есть. Но никто эти инструменты интеллекта не классифицировал, есть онтологии, тезис-антитезис-синтез и на этом практически всё. В результате мы не можем обсудить инструментарий рассуждения (нету понятий для этого)  и всё стали скопом называть "логикой", свалив всё в кучу. И это есть одна из причин непоняток.

3. Но люди всё равно пытаются. Вот есть такой сайт https://www.portal-nir.online/%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F/2023-06-21-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5, где группа товарищей заявила такой план действий: проанализировать все научные методы познания, наборы знаний, свести их воедино (при помощи "конфигуратора знаний", хорошая штука, но не логика) и на основе этого таки рассказать всем научно и логично, что такое есть человек (общество).

На сегодня эта самая мощная, наиболее тщательно продуманная попытка. Они начали в феврале этого года, всех приглашают участвовать.

Скорее всего лидер идеи мечтает свой результат нехило продать (влезть в госструтуру). Бог ему судья.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(10 лет 4 дня)

Тон заметки, наоборот, критический в отношении традиционного способа познания человека — базирующегося на фундаменте античной онтологии и логики.