Позиции России и США по Украине разошлись

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Предлагаю посмотреть весь эпизод с выступлением Келлога на FOX News, в начале он ссылается на заявление Лаврова об условиях России для завершения конфликта. 

Далее выдержка из брифинга в Госдепе:

Представитель Госдепа Тэмми Брюс: Ну, вы знаете, что я не могу и не буду обсуждать возможные варианты или то, что на уме у наших дипломатов. И я понимаю, и я слышу людей за пределами этого зала для брифингов и, конечно, вас всех, и это ваша работа — задавать вопросы, но мы не можем этого сделать. Это — это вредно, опережать то, что говорят наши эксперты, наши дипломаты, госсекретарь, президент США — самые влиятельные люди в мире, которые встречаются, чтобы найти решение этой проблемы. И обсуждение или спекуляции не помогают. Я думаю, это усиливает страх и замешательство. Поэтому я этого не буду делать.

Но я могу сказать вам кое-что, что госсекретарь (Рубио) сказал мне о ситуации совсем недавно. Сейчас мы находимся на том этапе, когда обе стороны должны выдвинуть конкретные предложения о том, как положить конец этому конфликту. Решение о том, как нам действовать дальше, теперь принадлежит президенту. Если прогресса не будет, мы откажемся от роли посредников в этом процессе.

ВОПРОС: Ну, он сказал в программе «Встреча с прессой», что эта неделя станет решающей. Я перефразирую.

Представитель Госдепа Брюс: О, конечно. Для меня это звучит как ключевое утверждение.

ВОПРОС: Да. Значит, у того, что он только что сказал, есть какие-то временные рамки?

Представитель Госдепа Брюс: Ну, он сказал «сейчас». Он сказал, что сейчас настало время, когда обе стороны конфликта должны выдвинуть конкретные предложения, и если прогресса не будет. Я не буду гадать, что эти сроки значат для президента или госсекретаря. Но это очень чёткое заявление госсекретаря. И госсекретарь, и президент — очень открытые люди, и американский народ открыто наблюдает за этим процессом, что само по себе является своего рода новым опытом. Но это то, что он сказал мне совсем недавно.

ВОПРОС: Можете ли вы сказать, насколько он разочарован этим процессом? Кажется, это отражено в его заявлении.

Представитель Госдепа Брюс: Ну, нет, я не буду говорить от имени госсекретаря. Опять же, вы видели его в эти выходные по телевизору, и он очень открытый, часто прямолинейный, честный человек, которому небезразлично то, что происходит на этой планете, и который находится в уникальном положении, чтобы что-то изменить. И именно это он и хочет сделать.

ВОПРОС: Спасибо, Тэмми. Если подытожить то, что сказал министр, вы процитировали его слова о том, что «обе стороны должны представить конкретные предложения». Предложения по чему?

Представитель Госдепа Брюс: Ну, очевидно, чтобы положить конец конфликту.

ВОПРОС: Итак, вы ожидаете…

Представитель Госдепа Брюс: Я имею в виду, что мы — очевидно, ведем речь о том, к чему они стремятся, — о прекращении огня, полном, устойчивом, долгосрочном прекращении огня, верно? Не о трёхдневном перемирии, чтобы вы могли отпраздновать что-то другое, — о полном, устойчивом прекращении огня и окончании конфликта.

Вчера вечером Лавров заявил:

Наше предложение, которое президент Путин озвучил – это начало прямых переговоров, без предварительных условий.

Перемирие в данной ситуации рассматривается, как предварительное условие, которое будет использовано для дальнейшей поддержки киевского режима и его военных способностей.

Способности украинского режима организовывать провокации хорошо известны. Нет никаких сомнений, что эти провокации продолжались бы независимо от того, как это перемирие будет организовано.

ℹ️ Теперь мы имеет подтверждение, что США выдвинули Украине список из 22 пунктов для урегулирования конфликта, а что в них, примерно, мы знаем по утечке в Reuters, хотя там только 16 пунктов

США проталкивают долгосрочное прекращения огня, как начало переговорного процесса, но Россия не готова останавливать наступление лишь ради того, чтобы угодить Трампу под 100 дней президентства. В списке из 22 пунктов явно нет чего-то стоящего, на что Россия могла обменять долгосрочное перемирие.

Ситуация не может зависнуть в таком положении, вскоре мы должны увидеть новый тренд в процессе переговоров по Украине.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Замполит
Замполит(11 лет 10 месяцев)

утомили

Аватар пользователя Малый Евген

Аватар пользователя MMirex
MMirex(14 лет 1 месяц)

Одесса. Ещё.

Аватар пользователя Toliksakov
Toliksakov(8 лет 4 месяца)

Одесса.Артамонов намекал расплывчато.Тем более антанта туда тоже собирается по привычке.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 4 недели)

И Николаев.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Чё-то не получается прекращение огня, да, Олег? Чё-то не то с переговорами.

Кто бы мог подумать... 

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Вы в своей собственной реальности пребываете или как? Напишите, какие у вас там новости.
 

У меня в реальности это:

19.03.2025 Путин поддержал идею о прекращении ударов по энергетической инфраструктуре на 30 дней

https://www.bfm.ru/news/569803

29.04.2025 Владимир Путин объявил о прекращении огня на Украине на дни 80-летия Победы

https://www.kp.ru/online/news/6351538/

Из прогноза на 2025 год:

При всем при этом конфликт на Украине будет предметом переговоров США-​Россия-Украина в 2025 году, в ходе которых оформится вариант его окончания, вероятно, можно даже рассчитывать на частичное прекращение огня. Однако на полноценное завершение СВО можно рассчитывать лишь в 2026 году, так как у Украины не будет достаточно вооружения и денег для ведения дальнейшей войны.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Ладно, ещё подождём. Не оформился чё-то пока вариант.

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

В публикации указана ссылка на вариант с 16 пунктами.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Надо же, целых 16 пунктов...

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Путин поддержал идею о прекращении ударов по энергетической инфраструктуре

И как, до сих пор поддерживает?

В нашей реальности Россия много по каким объектам не бьёт и не била с самого начала СВО. Например, по правительственным зданиям. Это тоже заслуга Трампа?

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Я прогнозировал "частичное прекращение огня" в конфликте на Украине - этот прогноз реализовался. 

Никак не могу понять сути ваших текущих претензий.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

У военных нет и никогда не было понятия "частичное прекращение огня". Не пишите ерунды.

Была договорённость не бить по конкретным целям. И она действует с начала СВО. 

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

У военных нет и никогда не было понятия "частичное прекращение огня".

Аргументировать ссылкой на что-либо сможете?

Была договорённость не бить по конкретным целям. И она действует с начала СВО. 

Ссылку на договоренность дадите?
 

Если не можете, то не пишите ерунды.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

То есть для Вас всё, что я написал, - новость? И Вы типа аналитикой занимаетесь?

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

То есть для Вас всё, что я написал, - новость?

Глупость.

И Вы типа аналитикой занимаетесь?

Именно, глупостями не занимаюсь. Поэтому эффективность моей работы 75%-80%.

Аватар пользователя Dr. Livsi
Dr. Livsi(7 лет 11 месяцев)

Да все нормально, с этими самыми переговорами. Ничего еще не упущено. 

https://www.interfax.ru/russia/1023604

Окошко поехало в нужную сторону.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Какое окошко? Стенка там. Глухая.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(4 года 9 месяцев)

Учись читать не только заголовки 

Аватар пользователя Dr. Livsi
Dr. Livsi(7 лет 11 месяцев)

Учись запоминать, думать, и делать выводы.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(4 года 9 месяцев)

Тебе ещё до этой стадии далеко, так что начни хотя бы с чтения 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

все нормально, с этими самыми переговорами

Как по-Вашему, слово "добьём" похоже на слово "договоримся"?

Аватар пользователя марксист

Я думаю, что вы не верно истолковываете процесс. То, что переговоры идут - факт очевидный. То, что 90% переговорного процесса не выносится в общественное пространство, думаю, так же понятно. То, что основное в этих переговорах это экономическая, а не военная составляющая тоже можно догадаться. То, что переговоры о войне могут не дать полного результата, так же понятно. Скорее всего Америке не удастся получить от Европы в полном объёме то, что устроило бы РФ. Поэтому, велика вероятность, что результатом этого переговорного процесса будет серьёзная экономическая составляющая и частично военная, заключающаяся в выключении или серьёзном ослаблении роли США в войне.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

военная, заключающаяся в... ослаблении роли США в войне.

А экономическая тогда в чём?

В ослаблении роли США в экономике?

Аватар пользователя марксист

Например, запустить с помощью США Северные потоки, заставить ЕС покупать российские ресурсы, снять часть секторальных санкций, допустить западный финансовый капитал на российский рынок, снять персональные санкции с приближённых олигархов, разблокировать замороженные на западе активы и т.д. 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

А зачем всё это России?

Аватар пользователя talvolta
talvolta(3 года 1 месяц)

Как зачем ? Взорвали, птм,что было - зачем. Не просто ж так - сдуру. Так война началась.

 Россия сейчас ловит рыбку в мутной воде (как и противники) и это - хорошо. Плохого не видно пока.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Американцы - идиоты. Пытаясь противостоять России, они делают то, что усиливает нас и ослабляет наших врагов. Нас это устраивает. Зачем что-то менять? Всё хорошо.

Аватар пользователя talvolta
talvolta(3 года 1 месяц)

Ну тогда и вопрос ни к чему.. 

Но мы все меняем резко - и на лбс и в политике и с северокорейцами. 

Так свою продуктовую корзину поменяли, что амеры в ахуе. 

 Хорошая стратегия.

Аватар пользователя Мекс
Мекс(1 год 9 месяцев)

Так нам это всё не нужно. Зачем нам запускать потоки? Чтобы снабжать враждебные государства? Зачем продавать им ресурсы, нам что, продать некуда? Зачем снимать санкции - чтобы опять своё производство угробить? Зачем нам западный капитал на наших рынках? Чтобы они генерировали прибыль и утаскивали её себе? 

РФ совершенно невыгодно прекращение СВО и потепление отношений с западом. 

Аватар пользователя realmadmaxx
realmadmaxx(4 года 6 месяцев)

надоела Украина...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пустословие, набросы) ***
Аватар пользователя mishgun
mishgun(7 лет 3 месяца)

Да что вы говорите! Надоело? Наша страна ведёт войну, кто то жертвует жизнь, кто то имущество, а ему надоело

Безмозглые офисные хомячки

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(10 лет 5 месяцев)

Да, надоела эта война, надо кого-то в жертву принести - Великов например.smile10.gif

Аватар пользователя dog97
Аватар пользователя sklyapas
sklyapas(11 лет 5 месяцев)

Бла-бла-бла. 😡👀

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(11 лет 10 месяцев)

Пипл хавает...

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(8 лет 6 месяцев)

Давно стоило понять что весь этот театр с переговорами не приведёт к реальным действиям.

Это ширма, занавес, за которым и происходит реальная политика.

Просто пол-Америки и вся Европа + Британия ещё не осознали что никакого экономического роста летом не будет. И ресурсов вести всю эту бодягу с бУкраиной тоже не будет.

Совсем наоборот -- начнут лопаться биржевые пузыри и большая часть элит "сидящих" на дутой капитализации "исчезнет".

И отсчёт до этих событий -- месяцы.

Словом говорильню говорят, но реальных дел никто предпринимать не будет.

Сюрприз будет кое для кого.

smile1.gif

Аватар пользователя Zugol
Zugol(5 лет 8 месяцев)

+++++

Аватар пользователя sng1983
sng1983(14 лет 3 дня)

+

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 2 месяца)

Емнимс наши до сих пор  категорически отказываются  общаться с Келлогом? Или что-то изменилось? 

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Основной вопрос: Когда США официально и максимально публично встанут на украинскую сторону и какая именно провокация для формализации этого понадобится.

Трамп не будет этого делать и вставать на рельсы "войны Байдена".

Вопрос со звездочкой: Рискнет ли хоть одна страна, кроме Северной Кореи, встать на наш сторону.

Нет.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(13 лет 10 месяцев)

Трамп не будет этого делать и вставать на рельсы "войны Байдена".

С чего это вдруг!? Пока он именно так и делает, только говорит другое и засыпает всех ультиматумами в стиле "я начальник, мне все должны"

Аватар пользователя AlexSadov
AlexSadov(7 лет 10 месяцев)

++

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Вы за новостями следите вообще?

Где вы видели, что Конгресс США выделил в этом году $60 млрд Украине, как при Бадене?

И как факт: Трамп заблокировал поставку австралийских танков Abrams Украине

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Такая скотина нужна самому.

Аватар пользователя predessor
predessor(7 лет 11 месяцев)

Трамп уже стал на рельсы "войны Байдена".

Кго призыв к длительному перемирию - завуалированное требование капитуляции России.

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Вы уже в крайности не впадайте - словесные заявления и $60 млдр. в год - это принципиально разные вещи.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Рискнет ли хоть одна страна, кроме Северной Кореи, встать на наш сторону.

Нет.

Уверены?

Аватар пользователя Уленшпигель
Уленшпигель(9 месяцев 3 часа)

Разве хоть одна страна встала на сторону Украины?

Комментарий администрации:  
*** отключен (нечистота) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 11 месяцев)

США и Европа - на стороне Украины. Они поставляют оружие, инструкторов и разведданные со связью. Поэтому мы ведём переговоры с теми, кто воюет против нас. А посредники здесь - Саудовская Аравия, Бразилия, кто угодно, но точно не США.

США - наш противник в этом конфликте.

Страницы