Катапульта для параплана?

Аватар пользователя ElijahG

  Пронто!

  Доставть 200 кг полезного груза на квадроцикле для наших штурмовиков на передке — это уже само по себе героический поступок...

  Есть наработки по доставке грузов до 100 кг безмоторными парапланами, сбрасываемыми с самолётов/вертолётов. Ну или доставлять грузы до 50 кг на агро-дроне гексакоптере.

  Моторизованными парапланами доставлять грузы было бы несколько дешевле чем агро-дронами. Но только при наличии простой-дешёвой катапульты. 

  А опускать грузы тут можно достаточно мягко, отцепляя их от леера при касании с землёй. Само собой, что параплан должен возвращаться обратно на своём моторе...

  Как вариант такой катапульты: пикап-внедорожник с грузом на платформе прицепленным к параплану. Ну а см "матрас" параплана наполнить водородом, чтоб он был в более менее в раскрытом-развёрнутом состоянии при начале движения пикапа.

  Такие парапланы, наверное, можно использовать и для кассетного бомбометания пластиковых бутылок с эмульсионной промышленной взрывчаткой из смеси солярки с перенасыщенным водным раствором натриевой селитры. Взрыв такой эмульсии оставляет атмосферу с длительным едким воздействие на слизистые. А если добавить туда соединения свинца с серой, то фекальный запах будет просто невыносим )

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Экспертиза выявила существенные недостатки этого метода доставки грузов.

Для мягкого заземления грузов с леера скорее подойдёт беспосадочный полёт гироплана/автожира.

Комментарии

Аватар пользователя Орка
Орка(7 лет 8 месяцев)

Мотопараплан с "катапульты"? А систему управления уже сделали?

Аватар пользователя ElijahG
ElijahG(2 года 9 месяцев)

Вон на картинке летает - стропами для разворота дёргает...

Аватар пользователя Орка
Орка(7 лет 8 месяцев)

Клеванты тянет?  Ну это конечно круть!

Аватар пользователя averig
averig(13 лет 6 месяцев)

Пронто, ёпта!

Есть наработки по доставке грузов до 100 кг безмоторными парапланами, сбрасываемыми с самолётов/вертолётов. 

Где есть эти наработки?

Безмоторный параплан можно сбросить с висящего воздушного шара, разве что. И то с кучей "мешков", приспособлений и геморроя, при невысокой вероятности успеха. Из за сравнительно высокого аэродинамического качества он может повести себя совершенно непредсказуемо в момент раскрытия и запутаться в комок. Без запасного парашюта эти эксперименты производить нельзя.

Можно рискнуть и с вертолета... но это совсем без башки надо быть, хотя прецеденты имеются.

А вот с самолетов, хлопок раскрытия параплана при больших воздушных скоростях приведет лишь к мгновенному отрыву купола от строп, с очевидными последствиями.

Моторизованными парапланами доставлять грузы было бы несколько дешевле чем агро-дронами. Но только при наличии простой-дешёвой катапульты.

Из чего следует столь самоуверенный вывод? Мне он не кажется очевидным.

Тем более я не понимаю, зачем моторизованному параплану катапульта? Он как раз и создавался, чтобы уйти от "катапульты" "по-научному" называемой "лебедкой"..

А опускать грузы тут можно достаточно мягко, отцепляя их от леера при касании с землёй. Само собой, что параплан должен возвращаться обратно на своём моторе...

А что "само собой" нагрузит купол при возвращении? Ибо при потере "веса" давление в куполе может снизиться настолько, что он просто сложится от минимального порыва ветра. ПАрапланы разрабатываются на "вилку" весов. И нижний предел от верхнего отличается незначительно. ну... раза в полтора (реально меньше). Работа параплана вне вилки возможных для него  весов никак не гарантируется. Это лотерея от состояния атмосферы и ошибок управления.

 Как вариант такой катапульты: пикап-внедорожник с грузом на платформе прицепленным к параплану.

не благодарите.

Ну а см "матрас" параплана наполнить водородом, чтоб он был в более менее в раскрытом-развёрнутом состоянии при начале движения пикапа.

Вес купола параплана на одного человека, примерно 5,5 кг. И его объема точно не хватит, чтобы удержать свой же вес, даже наполненный водородом.  (ну не будет в нем 5 кубометров, хоть стреляйся). Я уже не говорю о том, что купол параплана система открытая и наполняется набегающим потоком через воздухозаборники.

Такие парапланы, наверное, можно использовать и для кассетного бомбометания пластиковых бутылок с эмульсионной промышленной взрывчаткой из смеси солярки с перенасыщенным водным раствором натриевой селитры. Взрыв такой эмульсии оставляет атмосферу с длительным едким воздействие на слизистые. А если добавить туда соединения свинца с серой, то фекальный запах будет просто невыносим )

Описание систем вооружения, конечно прекрасно, но просто фекалии были бы намного эффективнее по соотношению цена-качество.smile23.gif

Аватар пользователя ElijahG
ElijahG(2 года 9 месяцев)

> зачем моторизованному параплану катапульта?

Чтобы микро-мопедным двигателем типа герань можно было поднять больший вес.

> Я уже не говорю о том, что купол параплана система открытая и наполняется набегающим потоком через воздухозаборники.

  А если система закрытая и слегка облегчённая водородом, то матрас ведь будет в рабочем состоянии...

Аватар пользователя averig
averig(13 лет 6 месяцев)

Чтобы микро-мопедным двигателем типа герань можно было поднять больший вес.

А какие у Вас ограничения по кубатуре, мощности?

Если двигатель не имеет запаса по мощности, то после отцепки от лебедки он точно так же будет неспособен к борьбе с воздушными потоками в атмосфере.

А если система закрытая и слегка облегчённая водородом, то матрас ведь будет в рабочем состоянии...

А если система закрытая, то мероприятия по обеспечению ее герметичности тут же удесятерят стоимость такого купола и удвоят его вес.

Я уже не говорю о том, что текучесть легких газов вроде водорода и гелия, делают эту герметичность бессмысленной. Они просто утекают сквозь оболочку.

Что касается просто "надувных" парапланов, то такие эксперименты многократно проводились и ничем хорошим не закончились. По тем же причинам.

Вес, негерметичность, крайняя сложность поддержания "летной годности", проблемы с безопасностью. 

Даже просто "клапанные" системы наддува (в воздухозаборниках) оказались опасными из-за того, что проблемы со сложениями они практически не решали, а вот расправление купола обычной "прокачкой" рукой делали уже невозможными. Из-за чего "сложение" (которое обычно  "просто неприятность", если есть запас высоты) превращалась в катастрофу.

Аватар пользователя ElijahG
ElijahG(2 года 9 месяцев)

Или сделать (водородо-)надувными две крайние секции матраса, а сам матрас расправить и наклонить об пикап и так стартануть...

главное всё-таки в воздух это дело забросить, а с ветром, наверное, уже проще будет моторчиком управиться

Аватар пользователя averig
averig(13 лет 6 месяцев)

Или сделать (водородо-)надувными две крайние секции матраса

Ну допустим сделали Вы справа и слева, два тяжелых, герметичных пузыря. Теперь, в случае получения "галстука" (захлестывания купола через стропы) Ваш параплан становится принципиально "нерасправляемым" и смертельно опасным. Из этой передряги Вы уже без запаски не выкарабкаетесь. А с ней, -  уж как повезет. 

И ради чего все это?smile23.gif

а сам матрас расправить и наклонить об пикап и так стартануть...

А вот тут я уже теряюсь, пытаясь представить себе последовательность действий.

Кого расправлять? Он и так при появлении потока расправляется сам.

Куда наклонять, да еще и "об пикап"? Зачем?

Вы полюбопытствуйте на досуге, как взлетают с лебедки. Никого никуда наклонять не надо, как и надувать. Достаточно просто разбросать купол по земле полукольцом и потянуть за "передний" ряд строп.

главное всё-таки в воздух это дело забросить, а с ветром, наверное, уже проще будет моторчиком управиться

Забросить в воздух можно и без лебедки. С любого крутого холма. 

А вот как раз самое интересное начинается дальше. И если тяги не хватает на набор высоты, то через 100 метров, Вы уже снова на земле.  smile23.gif

Аватар пользователя ElijahG
ElijahG(2 года 9 месяцев)

Повесить матрас на 2 наклонённые палки приделанные к пикапу, расправить его разгоном пикапа и струёй моторчика-пропеллера, без всяких лебёдок. Дальше матрас вытягивает моторчик с платформы пикапп, а потом груз на леере. Как-то так... Ну и моторчик с запасом

Аватар пользователя averig
averig(13 лет 6 месяцев)

Повесить матрас на 2 наклонённые палки приделанные к пикапу, расправить его разгоном пикапа и струёй моторчика-пропеллера, без всяких лебёдок.

Зачем столько сложностей и при чем тут пузыри на законцовках?

Как Вы полагаете, много ли я делаю сложных телодвижений с подъемом и расправлением купола?

Это одно движение кистью. smile23.gif

Все "танцы" начинаются уже после этого.

Дальше матрас вытягивает моторчик с платформы пикапп, а потом груз на леере

Этот груз на леере, Ваш смертный приговор, мгновенно, как только натянется леер.

Он моментально по дуге вобъет Вас мордой в землю, Вы даже пискнуть не успеете.

Натягивать его (леер) можно только спереди Вас и строго по курсу, что увеличит угол атаки крыла и параплан поймет это правильно уходя в набор высоты.. Любая несимметрия, или тем более натяг сзади с отставшего пикапа, - это обгон крыла Вашей тушки и переход в пикирование по дуге леера, с подворотом передней кромки крыла. Ни запаска, ничего уже не спасут.

И что самое смешное, - даже если бы каким-то чудом и удалось взлететь, то раскачка груза под Вами на леере, которая начнется после того, как груз снимется с пикапа  и будет Вами неконтролируема, будет приводить то к забросам купола назад, (при каче груза вперед) потере скорости и сваливанию на спину. (А это "срыв" крыла, скомкивание купола и вертикальный свист в землю. Высоты, на то, чтобы толкнуть "А-ряд" строп и плавно набрать скорость перейдя в горизонтальный полет у Вас нет..)

При обратном "каче" груза "назад" это переход в пикирование из которого нет выхода. Опять же с подворотом передней кромки и высоты для применения запаски у Вас нет. Поскольку подъемная сила тут же исчезнет, то груз обратно уже не качнется (ни в первом ни во втором случае)

Вы не выживите ни в первом ни во втором варианте развития событий. Тем более, что снижающийся с каждым махом груза (если они еще малы) параплан будет переводить свою энергию в увеличение амплитуды раскачки груза.

Аватар пользователя ElijahG
ElijahG(2 года 9 месяцев)

Если есть риск схлопывания воздухо-заборника, то баллоны-"пузыри" подстрахуют. 

Пикап здесь всегда впереди. Ну а леер покороче, чтоб груз не болтался. И удлинять его только перед заземлением груза

Аватар пользователя averig
averig(13 лет 6 месяцев)

Если есть риск схлопывания воздухо-заборника, то баллоны-"пузыри" подстрахуют. 

Каким образом?

И потом, полистайте интернет на предмет исследований надувных парапланов.  Там чего только не выдумывали. И полностью надувные и с надувными элементами. Ничего толкового так и не появилось. Все оказывалось по разным причинам опаснее обычной, раздуваемой воздухозаборниками тряпке. Которая могла и сложиться, но ровно так же легко и расправлялась, выхлестываясь из большинства сложений. (если конечно был запас высоты на эти операции)

Пикап здесь всегда впереди.

Пикап то может и впереди. Но как только груз отчалил, это "впереди" тут же превратилось в качок груза назад и, как минимум разбитую морду об тот же пикап (если леер был короткий и высота безопасна).

На кой ляд вообще Вам пикап? Как и смертельно опасный леер.

Обычная тележка с пропеллером, она по крайней мере контролируема пилотом и безопасна. Давно уже отработанная надежная технология. 

Ну а леер покороче, чтоб груз не болтался. И удлинять его только перед заземлением груза

Да хоть полметра сделайте. Этих длин и амплитуд Вам вполне может хватить, чтобы получить сложение купола. А уж когда начнете удлиннять "перед заземлением", так сам бог велел сковырнуться.smile23.gif

Аватар пользователя averig
averig(13 лет 6 месяцев)

И дополню.

Если есть риск схлопывания воздухо-заборника, то баллоны-"пузыри" подстрахуют. 

Если даже Вам удастся реализовать, какое либо "чудо-средство" от подворачивания передней кромки, то это всего-навсего означает, что Вы затянете пикирование и, соответственно, разгон груза на леере.

И, когда Вы выйдете из пике, то хрен редьки не слаще. Он просто продолжит движение и опишет круг вокруг Вас и купола. smile23.gif

Аватар пользователя ElijahG
ElijahG(2 года 9 месяцев)

Вынес в комент автора:

Экспертиза выявила существенные недостатки этого метода доставки грузов.

Для мягкого заземления грузов с леера скорее подойдёт беспосадочный полёт гироплана/автожира.

Аватар пользователя averig
averig(13 лет 6 месяцев)

Для мягкого заземления грузов с леера скорее подойдёт беспосадочный полёт гироплана/автожира.

Кхм. Вообще то раскачивающийся леер для автожира тоже не слишком "полезное" дополнение. Он не может остановиться и зависнуть, как вертолет. Он не имеет автомата перекоса, как вертолет, чтобы контролировать свое положение по тангажу и крену

А значит, автожир это такой же "маятник", как и параплан, (только подвешен он на шарнире за ротор, а не за крыло) но  более громоздкий и с выраженным гироскопическим эффектом.

Поэтому помимо "бед" параплана,  Вы еще и в "прецессию гироскопа" вляпаетесь. С совсем уже труднопредсказуемым поведением аппарата в воздухе. То есть при "каче" вперед-назад, его будет швырять влево-вправо. 

Вот как происходит опрокидывание автожира при раскачке по тангажу. Так называемый  "силовой кувырок"  или Power Push Over  (PPO)

Очень жаль, но изобретать - это сложно. Нужно много знать. smile23.gif

Аватар пользователя ElijahG
ElijahG(2 года 9 месяцев)

Кхм...Удлинять леер на авторотации с выключенной тягой перед заземлением груза. А после врубить тягу. Так и с толкающим винтом кувырок маловнроятен...

Аватар пользователя averig
averig(13 лет 6 месяцев)

Кхм...Удлинять леер на авторотации с выключенной тягой перед заземлением груза. 

Другими словами Вы теперь поддерживаете скорость набегающего потока на ротор несущего винта не за счет тяги маршевого винта, а, перейдя в пикирование, за счет снижения и потери высоты. 

"Отличное" решение и очень "удобный" момент для выпускания леера. Ничего не скажешь..smile23.gif

А ведь и верно. Статический режим полета - это скучно и неинтересно! Для "драйву", "экшена", непредсказуемости и адреналина нужно добавить побольше динамических переходных процессов с изменениями тяги, автоматически следующими из них "кабрированиями-пикированиямми", прыжками по высоте и раскачке грузов на веревке. 

Во! smile9.gif

Аватар пользователя ElijahG
ElijahG(2 года 9 месяцев)

Ну с активным  маршевым двигателем мягко груз не заземлить (

Может с двумя соосными противофазными несущиии винтами схема будет устойчивее...

И груз снабжать тормозным парашутиком, чтоб не болтался

Всё дешевле вертолёта

Аватар пользователя Lokki
Lokki(10 лет 10 месяцев)

Телепорт нужен.

Аватар пользователя BD680
BD680(9 лет 9 месяцев)

Ничего придумывать не надо, попробуйте контейнеры с УМПК.

Аватар пользователя ElijahG
ElijahG(2 года 9 месяцев)

Так мягко груз на землю не положишь...

Аватар пользователя Равиль
Равиль(8 лет 11 месяцев)

Мертвая идея.

Совсем мертвая.

_

Я пытался применять мотопараплан на второй Чечне.

В мягчайших  полигонных условиях, по сравнению с сегодняшней войной.

 Результат - полное фиаско.

 Параплан - не боевое средство, а игрушка ветра.

_

Сейчас его грохнут дронами за 10-15 км от ЛБС. В первом полете.

С вероятностью около 100 %

 Намного раньше, чем любое наземное транспортное средство.

Т.к. он намного легче обнаруживается.

Аватар пользователя ElijahG
ElijahG(2 года 9 месяцев)

Квадроциклы ведь тоже ночью в основном? А моторчик на ветер до 10 м/с можно и подумать. А в горах конечно не прокатит - порывы ветра в "штиль" больше 10 м/с.

Аватар пользователя Равиль
Равиль(8 лет 11 месяцев)

Квадроциклы ведь тоже ночью в основном?

Именно поэтому, укропские дроны заточены на ночное обнаружение таких объектов (имеют тепловизоры.

Им мотопараплан будет виден отлично. 

В отличии от всяких багги, его  деревьями в лесополках его не проведешь

_

 P.S.Сейчас работаю в дельте Днепра.

Здесь такие воздушные потоки, что самолетные БЛА иногда закручивает.

 Параплан тут без всяких укропов грохнется.  

Аватар пользователя ElijahG
ElijahG(2 года 9 месяцев)

Сверху мотор от тепловизора прикрыт матрасом, да и смотрят дроны в основном вниз, а не вверх и вбок.

Аватар пользователя Равиль
Равиль(8 лет 11 месяцев)

 да и смотрят дроны в основном вниз, а не вверх и вбок.

Смотрят они во все стороны. 

Здесь, реально, массовые воздушные бои между дронами идут.

Днем и ночью.

_

Параплан будет, как котенок, попавший в собачью свадьбу.

Аватар пользователя ElijahG
ElijahG(2 года 9 месяцев)

Вот жеж... Прям хоть окопные свечи на воздушных шариках запускать, или мыльные пузыри с нагретым воздухом (

Или с гиропланов/автожиров всё-таки удастстся мягко грузы заземлять. Без посадки...

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(11 лет 2 месяца)

//Здесь, реально, массовые воздушные бои между дронами идут.Днем и ночью.// Закономерно. Однако, здесь пора "вспомнить" экономику войны. Средство поражения должно быть кратно дешевле мишени. Сейчас это реализуется в пикировках: дешевый fpv-камикадзе против тяжелого дрона, типа Баба Яга. И раньше, и сейчас считал и продолжаю считаю, что нужны специализированные, многоразовые дроны-истребители, с авто-захватом цели, с поражающими безоткатными картечными выстрелами, автоматы и полу-автоматы. Еще (-похоже) будут нужны в ближайшем будущем устройства/чипы идентификации "свой-чужой", и не только на дронах, а вообще на всем, в т.ч. браслеты на л/с. С землей - проще и понятней. Здесь нужны дробовые турели-автоматы на всей бронированной технике, с радиусами поражения метров до двухсот-трехсот, с высокой скоростью реакции, типа отдельных, выносных внешних модулей. Ес-но, с разными видами локации, завязанные в локальные сети, хотя бы в дельта-окрестности. Кстати, не уверен, что у людей, принимающих решения в этих вопросах, достаточно понимания сложности ситуации.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(10 лет 10 месяцев)

Фигня всё это.

В первую очередь нужна серия компактных и тихих двигателей с вменяемой экономичностью, на мощности от 0,5 до 10 лошадей.

Всё остальное подтянется.

А так, нужно полностью перетряхивать как ВС так ВПК.

Но война - грязное дело, а генералы любят парады.

Аватар пользователя averig
averig(13 лет 6 месяцев)

 Параплан - не боевое средство, а игрушка ветра.

Совершенно верно. smile9.gif

Какое-то нишевое использование ему может и можно придумать (с использованием "эффекта неожиданности").

Но как надежное, стабильно работающее средство доставки, - нет. smile23.gif