Привожу часть диалога президента США дональда Трампа с главредом журнала "The Atlantic" (от 24.04.2025) с вопросами о президенте России и Украины.
Голдберг: Вернёмся к вопросу о России. «Владимир, остановись!» — вы сегодня написали это в Truth Social.
— Трамп: Да, написал.
— Голдберг: Он не производит впечатления человека, который скажет: «Ах, Трамп попросил меня остановиться, значит, я остановлюсь».
— Трамп: Возможно, вы удивитесь.
— Голдберг: Ну, если это случится, я вернусь и скажу: «Вы были правы, я ошибался». Но мне кажется, я прав. Он не тот человек, который просто так откажется от попыток захватить всю Украину. Вопрос в том: если он продвинется дальше, если у него будет больше успехов на фронте...
— Трамп: Что вполне возможно.
— Голдберг: ...взрывая жилые дома...
— Трамп: Конечно.
— Голдберг: Видите ли вы ситуацию, в которой вы вмешаетесь — не войсками, но, скажем, увеличением поставок вооружений или полноценной поддержкой Украины для сохранения её территориальной целостности?
— Трамп: Это не обязательно должны быть оружие в привычном смысле. Есть много форм оружия. Это могут быть санкции. Это может быть банковское давление. Существует множество других способов.
— Голдберг: Есть ли что-то, что Путин мог бы сделать такого, что заставило бы вас сказать: «Теперь я на стороне Зеленского»?
— Трамп: Не обязательно на стороне Зеленского, но на стороне Украины — да. Да. Но не обязательно на стороне Зеленского. У меня были сложные отношения с Зеленским. Вы сами видели это, когда он сидел вот на этом кресле и просто не понял, что надо было делать.
— Голдберг: Это было одно из самых странных событий, которые я когда-либо видел в Овальном кабинете.
— Трамп: Всё, что ему нужно было сделать, — это промолчать, понимаете? Он уже выиграл свой момент. Но вместо того чтобы сказать «хорошо», когда я сделал заявление вроде «мы работаем над решением, пытаемся помочь», он сказал: «Нет-нет, нам ещё нужна безопасность». Я спросил: «Безопасность?»
— Голдберг: Но разве он не должен отстаивать интересы своей страны?
— Трамп: Должен. Но, знаете, сначала нужно закончить войну. Я даже сказал ему: «Я не уверен, что мы сможем её закончить». Он тогда говорил о безопасности после войны. После. А потом он заявил что-то вроде того, что Украина борется в одиночку, без помощи. А я ему напомнил: «Мы дали вам помощи на 350 миллиардов долларов, а Европа — гораздо меньше», что меня тоже очень раздражает. Теперь посмотрим, что произойдёт в ближайшую неделю. Мы подходим к финальной стадии.
И ещё раз: это война Байдена. Я не хочу, чтобы она повисла на мне. Это ужасная война. Её никогда бы не было, если бы я был президентом, это абсолютно точно.
Зафиксируем, что в прогнозе оценка была дана верно:
...Владимир Зеленский для "команды Трампа" - политический труп. Тут вопрос стоит лишь в сроках.
...как указывалось выше, завершение конфликта на Украине - это принципиальный вопрос для Дональда Трампа и брать на себя ответственность за "войну Байдена" он не будет, как и предоставлять обязательные гарантии безопасности Украине.
Сейчас нужно следить за состоянием "сделки по недрам" между США и Украиной, чтобы понять будет ли Трамп выходить из процесса урегулирования конфликта.
Комментарии
Вот интересно, никак не получается выбить ложный тезис, что Путин мечтает захватить всю Украину. Хоть кол на головах теши.
а зачем его выбивать? ложные исходные данные приводят к ложным выводам.
И к дополнительным санкциям.
В этом весь смысл.
Запад создает виртуальную реальность, чтобы казаться белым и пушистым и оправдать любые свои действия.
Они не могут сказать, что излишние аппетиты, пренебрежение нашей безопасностью и интересами, действия на отжатие нашей зоны жизненных интересов, кража наших денег и собственности, диверсии на Северных Потоках, военная помощь Украине спровоцировали войну, эскалируют ее и увеличивают жертвы.
Они не могут сказать, что мы рассчитывали, что Россия не будет и не сможет отвечать серьезно, а на самом деле мы просчитались, переоценили свои возможности и недооценили Россию.
Но, рисуя "ужасную" Россию, уверяя себя в собственных домыслах, они настолько и до такой степени начинают реально верить в свои фантазии, что способствуют самореализации этих страхов и "пророчеств".
Сейчас Трамп уже понял, что если Байден и К недооценили Россию, то он в свою очередь недооценил Китай, серьезно задавить Китай никак не получится, вся его первоначальная стратегия рушится.
Трампу приходится на ходу корректировать планы, поскольку намеченные уступки России все равно не помугут ему в борьбе с Китаем.
С другой стороны, Россия не поддается на привычные разводки в стиле очередного Минска, которые устроили бы Зефюрера, его хозяев и подельников по кровавому бизнесу.
Вчера Лавров дал интерьвью газете "O Globo" с изложением достаточно жестких наших условий по мирному соглашению. Удивительное дело, но ссылка на страницу мидовского сайта у меня открывается только через ВПН.
Однако он вполне выгоден России в дипломатии с США.
А, я понял! Путин может пойти на уступку, отказавшись от захвата ВСЕЙ Украины.
Это и в другую сторону работает. Победу готовят. "Мы не позволили Путину захватить всю Украину"
Лучше если Путин откажется от "захвата" всей Украины, но освободит Украину от диктаторского режима со встречей с союзниками где нибудь на
ЭльбеДнестреДля окончательного решения вопроса, встреча, как мне думается, должна быть на берегах Ла-Манша.
Берите уж сразу Гольфстрим.
Согласен! Великобританию я как-то упустил.
Запад умеет только врать и манипулировать дураками. А так как в природе дураков не много, то задача педагогической субкультуры поставить их, дураков, подготовку на поток.
нет, это не политический театр... это просто цирк!!
Допускаю вариант. - Трамп "умоет руки" в отношении военной помощи Киеву (прекратит то, что в его власти прекратить), одновременно введет какие-то дополнительные санкции в отношении России. Типа, великий лучезарный гегемон наказал обоих непослушников, оставшись над схваткой. - Очень ему не хочется, чтобы война Байдена стала войной Трампа. А при таком варианте он как бы избегает этой ловушки.
Причём введение новых ссанкций плановое будет, но приурочат к событию "не договорились" для порядка. Нечего добру пропадать.
Почему бы уже не остановить поставки оружия, что за клоунада продолжать поддержку салорейха и требовать мира?
У главы сверхдержавы современности Трампа нету априори никаких ловушек, ему ничего не нужно избегать. Тем белее поставляя оружие киевскому режиму никакое не избегание это мошенничество по обману руководства РФ.
Чушь. СМИ гегемона могут задать любое направление дискуса, либо просто выключить эту повестку из дискуса.
С другой стороны если хочется, надо не клоунады устраивать, а не выходя из кабинета издать указ об остановке финасирования и поставки орудия на букуру и аннулировать визу зелебобе, который будет ползать на коленях в зоне ожидания аэропорта. Чего проще издать указ и идти играть в гольф, а не мотаться на самолётах по странам и встречам с зелебобой. Почему Трамп не издал указ, потому что занимается мошейничеством.
Трампу не нужно извинятся, не нужно избегать и он не может потерять лицо, таковы преимущества гегемонизма. Все партнёры готовы одобрить любое решение и целовать перстень в знак признательности.
Потому что Трампа сожрут собственные западные элиты, обвинив в "подыгрывании русским". Трамп может прекратить помощь (и то не всю, там ее часть подконтрольна Конгрессу) только под предлогом ее неэффективности и вреда для самих США. Или в рамках общего западного консенсуса "мы эту битву проиграли России".
Но для внедрения этих нарративов внутрь запада нужно время, а его у Трампа нет, если до осени все будет идти так, как идет, война Байдена станет войной Трампа. По-моему, кстати, я первый когда -то здесь это написал еще в декабре, а сейчас эта формула уже общее место во всех СМИ, да и сам Трамп изволил так же сформулировать.
Но сам Трамп, как он себя позиционирует, повелитель Вселенной, а не проигрывающий лузер. Значит, ему надо держаться имиджа повелителя и мировторца, то есть если и прекращать помощь Киеву, то одновременно делать какие-то бяки России. Ну и следить, чтобы свои при этом не сожрали.
Кажется он не может остановить поставки. Это принял конгресс, а он как глава исполнительной власти должен исполнить
Это война англосаксов, а США туда входят, против России. Просто Трамп хочет обелить США и всё списывает на попередника. Но в белом доме меняют лишь куклы, а кукловоды и сценаристы остаются прежние. И это надо помнить. США не было позволено в прошлом и не позволяется доныне обрести полноту суверенитета, что выражается:
1. в подконтрольности Вашингтонского провинциального масонского «обкома США» «ЦК» либерально-буржуазной ветви масонства, дислоцирующейся в Великобритании (кадровая база);
2. в том, что «доллар США» эмитируется не государственным казначейством, а частной «лавочкой» с названием «Федеральная резервная система», и хозяева которой - не граждане США, и которая, будучи монополистом эмиссии доллара, кредитует правительство США и другие их госорганы под процент.
Президент США Дж.Ф. Кеннеди предпринял шаги к восстановлению суверенитета США. 27 апреля 1961 г. он выступил с речью, в которой прямо сказал, что США находятся под властью тайных обществ и это ничего общего не имеет с народовластием (демократией). И даже за 5 месяцев до 22 ноября 1963 г. Кеннеди подписал Указ № 11-11041, предоставлявший право эмиссии долларов казначейству США (подчинённому правительству США), тем самым лишая хозяев Федрезерва одного из средств управления США извне. Но чем закончилось знаем. И этим, не отменённым и не утратившим силу Указом Кеннеди, пока не воспользовался ни один из последующих президентов США.
Донни внезапно решил что все как рыбки гуппи забыли про его первую каденцию, когда пошли поставки Джевелинов, стингеров, когда ЦРУ стали создавать базы и центры подготовки в Коленостане)))
Война готовилась давно. В 2004 готовил войну Буш (первый госпереворот), в 2013 - Обама (второй), в 2019 - Трамп (палец о палец не ударил для выполнения минских), в 2022 - Байден (козёл отпущения).
Как-будто не было расширение НАТО на восток. Если поднять документы, то: комментарий к документу ОСНОВЫ КОНЦЕПЦИИ НАЦИОНАЛЬНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ (За подписью А.М.Иванов 25 июля 1996 г.) комитета по вопросам геополитики Государственной Думы России. Семинар “Нация и государство”. Из документа: Об отношениях России с конкретными сопредельными странами можно сказать следующее. Украинская “элита” уже сейчас враждебный социальный слой, породивший враждебный России государственный режим. У России нет причин, чтобы взращивать на российские деньги Украину в качестве форпоста Запада и обустроенного плацдарма НАТО для силового давления на Россию. Следует в удобное для себя время прекратить поставки энергоносителей, потребовав погашения задолженности и объяснив населению Украины политические причины этого шага, дабы простые украинцы наконец задумались о сущности их нынешнего режима и своих отношениях как со своим режимом, так и с русским народом и другими народами России. Если антирусская сущность режима в Киеве после всего этого сохранится, то торговые отношения следует строить на принципе предоплаты Украиной поставок из России.
2008 год, Украина подает заявку ПДЧ в НАТО
Россия возглавила список стран мира по объёму прямых инвестиций в экономику Украины за первое полугодие 2018 года. Такие данные приводятся в опубликованном отчёте Государственной службы статистики Украины (Госстат).
Жизнь клоуна стала совсем на копейку.
Его удел развлекать пиплз.
Пропаганда запада умалчивает о 30 дневном энергетическом перемирии , о пасхальных перемириях со стороны РФ, умалчивая о несоблюдении со стороны букры перемирий, что доказывает, что запад модерирует подачу акцентов в данном случае он представляет РФ в плохом виде. Трамп также мог одёрнуть и заявить что калибруют не жилые дома а военные объекты но смолчал. Также на первой встрече в белом доме зелебоба заявил о 38 нарушениях минских соглашениях и трамп смолчал , хотя это наглая ложь, букра не соблюдала минские соглашения. В общем запад представляет РФ как недоговороспособную, а салорейх жертвой .
Это все понятно, естественно и предсказуемо. - Пока запад не считает себя проигравшим, он рисует для себя и вовне картину, в которой "враг плохой, а запад и его марионетки хорошие". На войне, как на войне. Россия - враг, Украина - своя сукина дочь, Зеленский - свой сукин сын.
И только капитуляция запада на этой войне (а она шире и глубже, чем только СВО на территории бУССР) изменит риторику западных пропагандистов и политиков. И наоборот, как только изменится риторика, можно считать, что запад капитулировал.
Совершенно верно но в таком случает РФ тоже должна воевать по настоящему, иначе проиграет.
Запад воюет руками хохлов и снимает сливки в военных поставок естественно запад не кпитулирует даже букра не собирается капитулировать.
А сейчас по-вашему, Россия воюет как?
...
Запад, начав массово вооружать и снабжать разведданными Киев в мае 2022 года, одновременно в апреле наложив жесткие санкции на экономику и финсистему России, предложил войну на истощение.
Россия вызов приняла. Вот и идет война на истощение по всем указанным параметрам. При этом Россия воюет и растет производство и уровень жизни. На западе наоборот, производство падает, уровень жизни падает. Долги растут, грозя сокрушительным обвалом финасов. Тенденция очевидна, куда все идет. Потому в США и Трамп, а не Байден или Харрис. Они хотят переломить тенденцию, не силой, так обманом. Но капитуляцию пока не признают. Еще не все у них ресурсы израсходованы, так они считают. Но на всякий случай выдвинули именно Трампа, он более адекватный, он признает капитуляцию, когда это потребуют западные элиты. обставив это все лучами своего величия.
П.С. Добавление про собственно военный аспект, а именно, про СВО на ТВД бУССР.
В рамках большой войны с западом на истощение об этом параметре. В военном плане это тоже война на истощение. Россия успешно перемалывает западную технику, оружие, боеприпасы и украинских "юнитов" в этой войне. Техника уничтожается тысячами единиц, юнитов уничтожено уже более полутора миллионов. Заодно решается задаче демилитаризации и денацификации исторических территорий России. После победы будет меньше проблем. Причем проблем времен СССР (в котором УССР с тамошним ползучим бандеризмом была важной составной частью) уже не будет. Уже сейчас в Шереметьево из потока украинских граждан в Россию жестко отбраковываются все, кто хоть малейше вызывает подозрения в латентном украинстве. Фактически проходят контроль только женщины, и то не все, с детьми.
Все идет как должно идти. В войне на истощение. И запад ее уже проиграл.
При этом США хотят отползти от капитуляции Украины, а значит и капитуляции запада с США во главе, раз запад сам так поставил вопрос, на самом деле не отползая. Вот мы и наблюдаем кульбиты президенты США, как он изображает отползание, на самом деле не отползая. Путин и российская дипломатия предлагают ему варианты, на самом деле очень хорошие для него, как отползти и пост сохранить, и, возможно даже жизнь. (Жизнь президентов США по их традиции может резко обрываться) Понимает он или нет, не важно, не все от него зависит. Процесс в разгаре.
По этому поводу:
1. Что бы они не собирались делать, все равно "хочешь мира -
готовся к войне"воюй серьезно и хорошо.2. Даже если у них и много проблем, Сунь Цзы никто не отменял: "Не показывай противнику своих истинных намерений".
ВАШИНГТОН, 29 апр - РИА Новости. Президент США Дональд Трамп в интервью журналу Atlantic выразил уверенность, что Украина очень скоро будет "сокрушена" а он пытается спасти эту страну.
"Я думаю, что спасаю эту страну. Я считаю, что эта страна будет сокрушена очень скоро… Давайте посмотрим правде в глаза", - заявил американский лидер в интервью изданию.
два диаметрально противоположны заявлений или у него не все дома, либо ему кто то мешает и клевещет на него
https://aftershock.news/?q=node/1501036
Однозначно надо обсудить этот момент
Лучше обсуждать действия, чем болтовню. Трамп наболтал достаточно для девальвации своих слов.
Постоянное внимание к ноздревской болтовне фигуранта. Впечатляет.
К сожалению, выглядит так, что великовозрастный инфантил Донни с беспредельно завышенным ЧСВ, встретился с Реальностью.
Вдруг выяснилось то, что было очевидным для всех. Америка имеет очень ограниченные пределы своего " могущества".
"Могущество" имеет поразительное сходство с т.н. " Тришкиным кафтаном". Его трагически НЕ хватает...
Мелкий гнид Зеленский не убоялся Величайшего Трампа. Он, по существу, вертит Величайшего на оси, чрезвычайно похожей на то, чем Зеленский берет аккорды на пианино. Пользуясь дурацким нападением Величайшего инфантила на экономику Европы. Которая , как ни странно для Величайшего, почему-то оказывает сопротивление. Гнид Зеленский выкобенивается. И Мир видит, что Величайши не особо и величайший...
Попытка Величайшего Инфантила провести на мякине голословных намеков на обещания старого геополитического бойца Путина, привели к закономерному результату. Путин просто реализует свои цели , не обращая внимания на суету мелкотравчатого Величайшего.
Величайший вместо комплиментов Путину мог бы снять с России тысяч 20 - 25 санкций. Но умишки не хватило...
Величайшему Инфантилу зато хватило скудноватого умишки затеять торговую войну против всего Мира. Безнадежную...
...Теперь вот жалобно возопил: "Остановись, Владимир!" Надо было цыкнуть на засранца Зеленского, Донни...
Тебя, недоВеличайший уже никто всерьез не воспринимает... Ты, Донни, мелкий хулиган на мировой дискотеке. Увы.
Трампу скоро "с вещами на выход" укажут при импичменте.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Запад проиграл и теперь бьется в истерике. Если запад в чувствах замахнется на нас шахматной доской по голове, как проигравший в чувствах, то мы ядеркой их всех быстро отрезвим, горячие их головы.
кто слушает этого рыжего клоуна? У Дони только один выход, что бы выйти из круга опущенных ему нужно завалить клоуна зелебобу
на стороне Украины — да
Можно трактовать как угодно. Трамп собирается купить эту страну, почему бы ему не быть на её стороне? Только он один будет знать, что ей нужно в данный момент.
Снова предлагаю рассмотреть аналогию со 2м фронтом во ВМВ. Были бы у страны силы на всю Европу, не было бы Ялты. Есть ли сегодня силы на всю 404ю? Были немцы, которые думали о будущем Германии, эти временщики используют территорию для обогащения, а для этого достаточно метра границы в личном пользовании.
Поэтому
только хардкор, только полное освобождение. Что требуется от возможных помощников, опять же история имеет такие аналогии. Причём у Трампа и вариантов не видно под каким соусом проводить оккупацию. Один, слабенький - защита собственности как в 18м, но тогда страна была на пороге Гражданской войны им сошло с рук.В жопу Трампа и в жопу его тупое мнение !
Он ничего не понял и не способен понять, ибо эффект Даннинга-Крюгера везде там уже.
Очень приятно видеть, что уважемые партнеры ценят нашу покладистость.
Задолбал этот Трамп уже, и особенно его интервью