В общем и целом не собираюсь оспаривать факты, изложенные в статье. Просто исторические факты.
До 2022 года Испания была нетто-импортером э-э.
А с 2022 чистым экспортером. Испания граничит, в отличие от Германии, только с двумя странами, куда можно сливать избыток э-э. И если в Германии появляется избыток э-э от ветряков и солнца, то за счет понижения цены она может продавать ее в соседние угольную Польшу, Швейцарию и т д. Испании тяжелее, так как основной сосед – Франция имеет мощную нерегулируемую атомную энергетику.
Если посмотреть развитие мощностей Испании,
то виден резкий рост именно солнечной генерации.
Маневровые мощности (в основном газовые) составляют меньше 30% общих мощностей.
Если оценивать производство э-э по годам
то видно, что производство э-э из угля практически обнулилось, а из газа сократилось.
Очевидно, что, начиная с 2022 года, произошло перепроизводство солнечной генерации. Возможно, надеялись на развитие новых производств или аккумулирующей генерации, но не сложилось. Им бы остановиться в 2022-м, и было бы счастье.
Если посмотреть суточное производство, например, в 16-ю неделю этого года,
то виден избыток генерации в основном в дневные часы.
Еще раз напишу, при отсутствии солнечной и ветровой генерации все, что под черной линией пришлось бы нивелировать дорогой газовой.
Сейчас же
излишки солнечной э-э продаются и расходуются для закачки воды в гидро-аккумулирующие ЭС, для дальнейшего использования в пиковые часы.
Выводы
Любое перепроизводство также негативно, как и недостаточное производство. Все должно быть разумно и взвешенно. Развитие зеленой энергетики должно идти одновременно с развитием новых производств, аккумулирующих ЭС и заменой старой генерации.
Доля зеленой энергетики должна быть разумна в энергобалансе.
Если в Испании решат вопросы с развитием новых производств и ростом аккумулирующих ЭС, то в Испании все будет хорошо ©.
Комментарии
Такая ситуация с низкими ценами в дневные часы длится слишком недолго, чтобы потребители успели адаптироваться. Еще пара лет в подобном режиме, и народ все активнее будет охлаждаться впрок, поливать насосами днем, а не ночью как ранее и т.д.
У фотовольтатики более приемлемая пила генерации, чем у ветрогенерации, для южных пустынных и полупустынных стран в последние десятилетия она даже естественная для потребления.
на ночь как понимаю о кондеях стоит забыть и вообще ночью все спят. электрожоповозки когда заряжать?
Если кондей молотил весь день, ночью его вообще можно выключить в большинстве случаев. Поверьте практику, у которого климат летом чуть жарче испанского.
Электрожоповозки днем тоже заряжаются, которые на офисных стоянках или на трассах - самые мощные.
ну да и холодильникам ночью с морозилками нефиг работать верю вам
да, на ночь мы базовую генерацию вырубаем напрочь, ага
Блин, вы с чем конкретно спорите? С тем, что в южных странах летом имеется четкий дневной пик потребления, совпадающий с пиком выработки фотовольтатики, и четко следующий за ней в плане силы инсоляции и температуры воздуха? В отличие от ветра, который в жару стихает, или от ГЭС, которые опять же к концу лета пустеют.
не с чем не спорим со всем согласны зачем электричество ночью, ночью же все спят
Ну для ночью для кондиционеров нужно радикально меньше электричества.
Мы, например, в июле накручиваем примерно впятеро от января, и таки в основном днем вокруг полудня.
да и холодильникам и морозильникам зачем работать как и клубам
Холодильники потребляют капец как мало, если дверцей не хлопать и еду не ставить новую 🤣 пальцем в небо, самые ночные занятия
Короче, для солнечных тропических и средиземноморских мест фотовольтатика вполне себе достойный источник энергии. Где ставят солнечные коллекторы, там и СБ не грех водрузить.
У меня накопленной за несколько дневных часов энергии хватает на запитку дома в течении 1-2 суток (в зависимости от температуры "за бортом"). А в Испании солнечные дни практически всегда, поэтому система вроде моей там так работала бы круглый год
На хладокомбинатах? Для промышленных производителей? Какие акумы надо? И сколько это стоить будет?
Я уже давно устал комментировать подобные вопросы.
Реалии таковы, что караван идёт. "Сколько стоит" - вопросы из разряда "сейчас напечатают миллион снарядов", но суть в том, что по всей европе строятся накопители (я лично участвую во многих таких проектах).
Так же постоянно идут субсидии для частных электростанций, к примеру за этот год у нас уже выкупили второй пакет субсидий на батареи, когда после установки батареи тебе возвращают практически всю (до 20кВт батарея обходится в 0 евро) её стоимость.
P.S. Вопрос стиля "для промышленных предприятий?" не имеет смысла, речь идёт о том, чтобы накопить энергию парка
Ага, это хладокомбинаты в ЮФО устроили веерные и аварийные прошлым летом. Большой спрос на мороженое случился, потому мы без света по суткам сидели.
А сейчас в Испании СЭС от отключений не спасли?
Нужно вот этого господина спрашивать
https://aftershock.news/?q=comment/18390224#comment-18390224
Сейчас я могу определять погоду (солнечные и/или ветренные дни) по ценам на нордпуле. Но вовсю идёт постройка накопителей (как в парках, так и в частныx мини электростанциях вроде моей), поэтому эта кривая начнёт меняться. К примеру, у нас ввели мораторий до 2030 года на отмену тарифного плана "рассчитайся киловаттами" и когда таки его отменят (начнут требовать "продавай - покупай")- все "юзеры" уже будут с "батарейками", соответственно заряжаться они будут в периоды мизерной цены, а разряжаться в сеть "на хаях", поэтому все эти "мизеры и хаи" очень быстро подравняются
Накопители кроме ГАЭС - полное фуфло. Потому весьма дорогих ветропарков море, а накопителей шиш. Пока в ЕС решают перетоками и ценовыми качелями, но ситуация все сильнее расшатывается.
Оно может и "фуфло" (лично я использую уже пяток лет), но строятся огромными темпами.
Кто-то и электромобили фуфлом называет, а я пользуюсь и всё ок. Просто надо не сунуть вещи и технологии во все дыры, а использовать по назначению.
https://www.interfax.ru/world/1023112
сон в руку
такие вот темпы
Вы эти пропагандистские тексты закидывайте кому-то, кто не в курсе обстановки в энергетике ЕС. Ваше "такие вот темпы" - сродни комментариям извозчика 19-го века, комментирующего производство автомобилей, ибо не стоит надеяться, что вы не знаете разницы между "строятся" и "построились".
Примерно такие же комментарии были и во время постройки солнечных и ветропарков - "да сколько их там, с гулькин нос".
В чем пропагандизм? Блэкаута нет? Это просто новость без оценки.
А судя из скачка из Румунии в Литуанию, защитником альтернативной по разумности энергетики выступает хохол вульгарис.
"Такие вот темпы" - это и есть оценка, так что посидите в луже.
"из Pумынии" - на совести АШ, который, почему-то, флажки ставит как ему вздумается, причём это никак не совпадает со страной сервера впн. Но родился и живу я в Литве (хоть и часто летаю и работаю практически по всей планете), чего не скрывал и не скрываю.
Хохла найдёте в зеркале (как и "защитника", впрочем)
Диван не прожги, воин
В отличие от вас я забыл когда сидел на диване
Хронические ожоги мешают?
И снова в отличие от вас: желание действовать, а не на диване лежать
Считали же вроде это на АШ. Чуть ли не единственное место в мире, где реально наладить задёшево действительно масштабные аккумулирующие мощности и одновременно всё хорошо с солнцем/ветром, это тихоокеанское побережье Южной Америки. Там берег высокий, скалистый и можно на нём ГАЭС клепать хоть терраваттами.
Испания тоже гористая и солнечная, да вдобавок с приличными площадями и так негодной земли. И с водой сильно лучше, чем в Атакаме, хотя тоже не фонтан.
Проблема в том, что сейчас чтобы ВИЭ продало свои 100МВт нужно на обычных станциях эти 100МВт прикрутить. А ГЭС и ГАЭС есть не везде. На газовых станциях если разгружать- КПД падает до паровозного, спасает то что ещё и тепло отгружают. Если ОЧЕНЬ большой избыток , прямо на грани остановки блока- это реальная жопа- на минимальной мощности блок практически не даёт денег, работа в нештатном(нерасчетном) режиме гробит железо. Запуск газовой турбины- полчаса минимум, а ПГУ будете раскочегаривать вообще полдня.
учитывая всёэто- какое нафих ВИЭ? Ток на северах для экономии соляры-дизеля стартуют за несколько секунд, для обычных людей не критично.
пока не будут батарейки с суточным запасом станции- оно нафих никому не надо- чисто по деньгам. И отрицательная стоимость в пике производства ситуацию не спасает.
Они прикручивали угольную и газовую. Перешли из разряда импортеры э-э в экспортеры. Сократили зависимость от поставщиков газа, а это в основном СПГ и Северная Африка. Но перекрутили. Исторически развитие СЭС в Испании - это правильное решение с точки зрения экологии, экономии денег на газе и с точки зрения геополитики и сокращения энергетической зависимости от других стран.
Эти прикручивания убивают железо. Износ идёт. Потом встреваем на ремонт, и всё что наэкономили сливаем на железяки. Но экономим немного, а железяки дорогие.
в идеале надо как АЭС -95% и отвалите от меня, у меня режим.
Под прикручиванием имею ввиду сокращения угольной генерации как таковой. Посмотрите график мощностей. Не суточное маневрирование, а закрытие мощностей.
Закрытие станций я вообще считаю клиническим случаем. Там дофига чего остаётся что нельзя обесточивать надолго. + персонал- или плати в полном объёме иль если разбегутся- то заново собрать для срочного пуска будет мягко говоря проблематично. Да и персонал если 2-3-4 месяца не работает теряет квалификацию.
Они закрыты полностью. 7 из 15 аж в 2020-м, As Pontes мощностью 1468 МВт из 3,2 ГВт в 2024, электростанция работала с 1976 года, ранее планировалось продлить сроки эксплуатации еще на 25 лет, но рост ВИЭ внес свои коррективы.Ну и так далее
Ну , как говориться, земля стекловатой.
ни разу не жалко.
И эти батарейки будут контейнеровозами возить из Китая
Да хоть с Нибуру!
пики производства надо убирать- или батарейки или гробить газовые и угольные.
Электрички должны заправляться на 50% пиками производства и вопрос решён.
Экологический антюр ))))
Даже стиль одинаковый )
Даже голову поднял, глянуть во вкладке, не Антюр ли написано)
Интересно, откуда ноги растут у подобного заблуждения? АЭС Франции неплохо маневрируют.
Скажем так. Был не совсем прав. Маневрирование имеет место быть. И в выходные дни мощности АЭС падают иногда даже вдвое. Но согласитесь это не такое маневрирование, как газом или водой.
Суточное маневрирование АЭС составляет порядка 10-20%, с сокращением вдвое в выходные. В Испании суточное маневрирование газом и водой в пиковые часы вырастает практически в три раза.
Да, так же лихо следовать за нагрузкой реактор не сможет, но в суточный и недельных график - самое оно.
На самом деле, реактору и не надо. Там все равно за ним стоят тепловые машины с кпд в идеале 40%, а 60% улетает в тепло. Если рассеивать не 60%, а больше, то мощность реактора можно не снижать, только выработку ЭЭ. Почему так не делают - не очень понимаю.
Глупый наверное. Выработка тепла реактором стоит денег - это и расход очень недешевого топлива, и расход еще более недешевого ресурса оборудования и очень недешевая система утилизации тепла. Все это тупо приведет к росту себестоимости электроэнергии и ее цены. Не, можно не платить, какое-то время, но потом ее просто не будет за любые деньги.
Тем не менее, это возможность для маневра, да и смена режимов реактора наверняка не бесплатная. Если посчитать экономику, то, наверняка, в каких-то пределах это будет вполне оправдано.
Насчет недешевой системы утилизации - она и так есть, и ее нужно лишь масштабировать. В Десногорске вон купаться при -20 можно с комфортом.
Солнечные панели выгоднее газовых электростанций, но...
Британская аналитическая компания Ember объяснила, какие все недальновидные и немного глупые. Она сравнила расходы на солнечную и газовую электростанции. Вот что получилось:
- импорт 1 ГВт солнечных панелей стоит 100 млн долларов;
- при коэффициенте использования установленной мощности (КИУМ) 17% это позволит вырабатывать 1,5 ТВт·ч электроэнергии в год;
- импорт газа для выработки такого же количества электроэнергии также обойдется в 100 млн долларов (при 11 долларов за МБТЕ и КИУМ 55%).
Какой вывод делает Ember: солнечные панели требуют единовременных затрат на импорт, а импорт ископаемого топлива является для стран регулярными расходами, поэтому окупаемость импорта солнечной панели происходит всего за один год! "За 30-летний срок службы солнечных панелей это могло бы привести к экономии, эквивалентной 30 годам расходов на импорт газа по ценам 2024 года"! Ого-го!
Вы только представьте себе, какие же недальновидные люди живут во всех этих странах, которые продолжают импортировать газ! Срочно, срочно покупайте солнечные панели! А потом докупайте необходимый "обвес". И нет, речь не про инвертор, средства управления, кабели и т.п. Речь про аккумуляторы, которые после многих лет непрерывного удешевления (прерывавшегося на небольшое удорожание) стоят по 115 долларов за кВт*ч. Ведь преимущество газа в том, что его можно сжечь в нужное время в нужных количествах и получить нужный объём электроэнергии. А солнечные электростанции слегка неуправляемы. Притом они почему-то не производят электричество, когда вам надо включать лампочку для освещения.
Не нравятся аккумуляторы? Дорого? Не вопрос! Есть другие методы накопления. Например, "зелёный" водород. Тоже не нравится? Спроса нет? Тогда купите с 1 ГВт солнечных панелей газовую электростанцию, которая позволит вам маневрировать производством электроэнергии. Правда, для неё придётся покупать газ. Ой.
P.S. И да, есть масса стран, которым газ обходился в 2024 году в среднем дешевле 11 долларов за МБТЕ (390 долларов за тыс. куб. м).
https://dzen.ru/a/aAs2NijcIiljSma_
Сроки окупаемости батарей в Испании больше, чем год. Думаю 3-5 лет. КИУМ газовых электростанций якобы 55% сильно завышен. Если взять далекий 2014 год то для Испании КИУМ от сжигания газа 44200/(30,4*24*365)=16,6%. Сейчас примерно такой же. Такой КИУМ не для маневрирующих ТЭС, а для постоянно работающих. Но это не так важно. Важно, что в 2024-м году СЭС+ВЭС произвели 106,3 ТВтч э-э. Излишки продали и использовали на закачку. Это порядка 17 ТВтч э-э. Разница 90 ТВтч э-э.
Для производства 1 МВтч э-э нужно примерно 300 кубов газа по цене пусть даже по $0,3 за куб это 90$. Для производства 90 ТВтч э-э потребуется газа на $8,1 млрд. Если я правильно прикинул. Если бы в Испании не было ВЭС и СЭС годовые расходы на газ для газовых ТЭС при нынешних ценах были бы выше $10 млрд.
Как правило - это добывающие газ страны.
ну да солнечными панельками маневрировать легче некуда и обслуживать их вообще не надо и деградации нет и утилизируются на раз. ой нет не все так просто и далеко однозначно. А газовая генерация как раз и хороша, что ее можно быстро остановить и так же быстро запустить . и да не подскажите с какого лешего такие цены на газ в хей калхозе, а из за спотого биржевого образования цены принятия трех энергопакетов и отказа от долгосрочных контрактов
Республика Алтай полностью закрыла дефицит электроэнергии солнечными панелями! Притом, что соседи все остродефицитные! Выравнивание балансов, полагаю, вопросов не вызывает!
Страницы