Когда у французской булки исчез хруст? В 1937 году

Аватар пользователя genby

Французская булка, это слабое подобие нормального хлеба. Изготовление обычного сдобного хлеба требовало длительного времени. Хлеб на дрожжах замешивался, потом он должен был постоять и подняться. Из-за этого начинать рабочий день французским булочникам приходилось глубокой ночью, в 2-3 часа, а то и раньше. А 1919 году был принят закон, по которому булочникам было запрещено начинать работать до 4 часов утра. Но французы хотели с утра на завтрак к чашечке кофе свежий сдобный хлеб! выход был найдет в изготовлении длинных и узких булок. Французская булка имела очень небольшую высоту, тесто быстро поднималось и потом также быстро выпекалось.

То есть французская булка это уже компромисс между нормальным хлебом и режимом работы ленивых пекарей. Но советская власть в своей деградации и потерях качества хлеба пошла еще дальше.

В «Техническом руководстве для рабочих булочно-берлинского производства» 1936 года (изд-во «Пищепромиздат», Москва; Ленинград) мы видим раздел «Булочное (французское) тесто». Там приведены примеры, как упростить роспуск заготовок для французских булок.




«Берлинская сдоба» считалась самым качественным хлебным продуктом в России еще в конце XIX века. Считалась сортом пшеничного хлеба в дореволюционной России. Технология производства отличалась от выпечки белого хлеба: ее пекли не в хлебопечке, а в хорошо нагретой печи, причем выпекали немецкие пекари, так как французская булка считалась сложным сортом хлеба, но не белым хлебом. В подразделе «Как приготовляются французские булки» мы видим состав: мука, дрожжи, соль, сахар, масло растительное, масло животное (его добавляли в муку 75- и 35-процентного помола). Способ приготовления теста - опарный. Основные операции: развешивание теста на куски (50, 100 и 200 г), подкатка, роспуск булок, укладка на доски для расстойки. И, внимание: здесь же, с производственной точки зрения, важнейшей операцией называется роспуск булки. Та часть производства, которая выполняться может только вручную. Описана целая технология с ударами теста то левой рукой об стол, то правой, с загибами концов, отдельными ударами правой ладонью «в замок» и так далее. Особое внимание уделяется одинаковому давлению обеих рук при раскатывании на обоих концах французской булки. Иначе - все, предупреждают в книге, булка не выйдет.

Но и этот рецепт для советских пекарей оказался  для слишком сложным. В 1937 году французскую булку расстреляли

Уже через 2 года, в рецепте 1938 года   животное масло заменяют пальмовым маргарином. Муку высшего сорта на первый сорт. Хруст исчезает. Заодно советские меняют название с  "французской" булки на "городскую".


Еще пару лет и ручной хлеб, заменяется промышленным. Исчезают "Городские" булки.   В автоматизированном производстве изготовление "французской" булки невозможно. Роспуск подкат, сливочное масло все это слишком сложно для советской власти. Только маргарин и автоматизация. Дальше ухудшение сортов муки.

Деградация советского хлеба перманентный процесс. С каждым годом советский хлеб был все хуже и хуже. Когда советские вопрошают почему теперь этой дряни не купишь? простой ответ, потому что это дрянь, не приходит им в голову.

Заметим, что даже предвоенный хлеб на голову выше по качеству, чем послевоенный. Недавно в комменты приходил изобретатель американского голодомора в 30-х годах. Борис Борисов пожаловался  на то, что исчез "замечательный" орловский хлеб.



А теперь немного истории. Орловский хлеб разработала в 1961 году заведующая лаборатории Орловского треста хлебопечения Клавдия Васильевна Дорожкина. Почему 1961 год.
Советские выдают историю орловского хлеба так:  В начале 60х, когда в природе сложились трудные метеорологические условия для уборки урожая, Клавдии Васильевне было поручено разработать хороший сорт хлеба из низкосортной муки. Клавдия Васильевна успешно справилась с заданием. В Москве на ВДНХ Орловский хлеб получил медаль, а К. В. Дорожкина за его рецептуру была награждена Знаком Почета и дипломом.

"Трудные метеорологические условия для уборки урожая" в 1961 году, это эвфемизм недостатка хлеба из-за краха целинной эпопеи, что привело к Новочеркасскому расстрелу и закупкам хлеба за границей. Отсюда и столь странное задание. Сделать рецепт хлеба из отбросов: муки пшеничной второго сорта,  обдирной ржаной муки и отходов сахарного производства рафинада - патоки рафинадной .

Рецепт орловского хлеба
мука ржаная обдирная (вся, включая в закваске) 465 г
мука пшеничная 2 сорт 200 г
соль 10 г
патока рафинадная 36 г


Обратим внимание на низкокачественные сорта муки и патоку рафинадную.
Задача процесса рафинирования заключается в отделении сахарозы от не сахаров путем многократной ее кристаллизации. Специалисты различают две группы продуктов при производстве сахара: рафинадную (2-3 ступени) и продуктовую (3-4 ступени). На первых двух-трех этапов переработки сырья получают собственно сахар-рафинад, а на последующих этапах осуществляется многократная кристаллизация с предшествующей механической и адсорбционной очисткой сиропов. При этом каждая технологическая операция осуществляется в несколько циклов. В результате всех этих операций сахароза исходного сахара-песка превращается в сахар-рафинад, а несахара, которые сохраняют в себе незначительную часть сахарозы (всего 0,6-0,9 % от общей массы сахара-песка), концентрируются в рафинадной патоке

Теперь любители СССР удивляются почему советского "орловского" хлеба из низкосортной муки нет в продаже.  Впрочем любой может купить хлебопечку, что в советские времена было невозможно, накупить отходов и изготовить "замечательный" орловский хлеб самому.

В Еве онлайн проходит день капсулера, поэтому пока не выполню ивент, буду сильно занят и писать буду реже.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Дениска2
Дениска2(3 года 10 месяцев)

Современный хлеб ещё хуже 

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера
Тигр Шрёдингера(2 года 11 месяцев)

Еве онлайн

Лучше бы про Пчелиную Войну рассказал...

Аватар пользователя genby
genby(10 лет 1 месяц)

Лучше бы про Пче­ли­ную Войну рас­ска­зал..

Про первую или вторую? 

https://www.youtube.com/watch?v=0oWHiGyp2ds&ab_channel=5hw3d

Комментарий администрации:  
*** "Кровавый грузин убил 15 млн русских человек голодомором... Неудивительно что на бешенную советскую собаку напали " (с) ***
Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Можно про обе, и как Булджать

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(6 лет 1 неделя)

СССР, зерно пшеницы 

Производство, тонн Импорт, тонн Импорт, % от производства Экспорт, тонн Экспорт, % от производства
1961 62494000 655900 1,0 4800600 7,7
1962 66530000 45100 0,1 4765200 7,2
1963 46700000 3052500 6,5 4105600 8,8
1964 69935008 7281400 10,4 2030500 2,9
1965 56105008 6375100 11,4 1662600 3,0
1966 94469008 7582800 8,0 2805300 3,0
1967 72774000 1827800 2,5 5284000 7,3
1968 87789008 1339700 1,5 4355000 5,0
1969 75122000 38400 0,1 5978800 8,0
1970 93750000 1846300 2,0 4851900 5,2
1971 92834000 2300000 2,5 7605400 8,2
1972 80833008 8100000 10,0 3910600 4,8
1973 103196000 15200000 14,7 4198700 4,1
1974 78878000 2707000 3,4 5293703 6,7
1975 62250000 9146000 14,7 2681329 4,3
1976 91086000 6686000 7,3 813070 0,9
1977 86668000 6500000 7,5 2062000 2,4
1978 113552000 8820000 7,8 1150000 1,0
1979 84886000 9250000 10,9 2600000 3,1
1980 92500000 14700000 15,9 1270000 1,4
1981 76650000 16500000 21,5 1600000 2,1
1982 79757008 20900000 26,2 1633000 2,0
1983 73748000 21700000 29,4 1800000 2,4
1984 64960000 26700000 41,1 1621000 2,5
1985 73200000 21419488 29,3 1374750 1,9
1986 86573008 15745598 18,2 1203670 1,4
1987 77331008 18097088 23,4 1482093 1,9
1988 78826000 21180128 26,9 1377608 1,7
1989 87162000 14185632 16,3 1055000 1,2
1990 101888496 15024600 14,7 825043 0,8
1991 71991008 18500000
Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 2 месяца)

Выводы будут?

Аватар пользователя Zamazka
Zamazka(1 год 2 месяца)

В Еве онлайн проходит день капсулера, поэтому пока не выполню ивент, буду сильно занят и писать буду реже.

Старый пост Ганьбы.Генби начал лениться и перепостил старую статью  из своего блога жж на свой канал в  aftershock

 

Аватар пользователя Белек-оол
Белек-оол(5 лет 7 месяцев)

Заказчик сменился ... smile29.gif

Аватар пользователя genby
genby(10 лет 1 месяц)

Ста­рый пост Га­нь­бы.

Не волнуйся, у меня около 2000 постов на АШ не было 

Комментарий администрации:  
*** "Кровавый грузин убил 15 млн русских человек голодомором... Неудивительно что на бешенную советскую собаку напали " (с) ***
Аватар пользователя Evangelina
Evangelina(1 год 3 месяца)

Самое вкусное из детства в СССР:

1. Рогалик. Съедался сначала по концам, потом с середины закрутки и обгрызался по всей длине

2. Свежий чёрный хлеб по дороге домой объедался по уголкам

3. Пирожки с повидлом

4. Молочный коктейль. Выпивался на все деньги. Денег никогда не хватало напиться.

5. Мороженое пломбир

6. Квас из бочки

Ничего подобного сейчас сейчас у нас нет (за исключением привозного кваса Сергиево-Посадского из бочек и мороженого)

На Западе этого и не было никогда и сейчас нет

Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 8 месяцев)

smile9.gifsmile9.gifsmile9.gif

Аватар пользователя SKonst
SKonst(13 лет 9 месяцев)

На Западе этого и не было никогда и сейчас нет

Что за брехня, оборудование для производства пломбира в вафельном стаканчике, все рецептуры и технологии для его изготовления привёз в СССР т-щ Микоян в 1936 году из США. А где-то в 70-е гг. ГОСТ на пломбир был переработан, рецептура значительно упрощена и стало можно добавлять больше заменителей в продукт. 

Аватар пользователя Evangelina
Evangelina(1 год 3 месяца)

Ну, да... вот, только товарищ Си почему-то был очарован именно мороженым по советским стандартам до того, что Путину пришлось везти в Китай наше мороженое в качестве любимого лакомства китайского лидера.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(13 лет 9 месяцев)

В любом случае, до 1936 года пломбир в СССР промышленным способом не делали от слова совсем. Вся исходная рецептура и технологии и на него, и ещё на десяток других сортов мороженого (и на пару десятков других продуктов тоже) - американские. Как и оборудование, на котором всё мороженое делалось. Просто примите это как данность.

Так что все поклонники советского пломбира на самом деле наяривают на американский продукт образца 30-х гг прошлого века, притом ещё и ухудшенный советскими технологами 40 лет спустя. 

Аватар пользователя genby
genby(10 лет 1 месяц)

Ну, да... вот, только товарищ Си почему-то был очарован именно мороженым по советским стандартам до того, что Путину пришлось везти в Китай наше мороженое в качестве любимого лакомства китайского лидера.

Почему по советским стандартам, их же отменили. И мы теперь экспортируем мороженное в Китай , а советское мороженое никому нафиг не было нужно. Никто не импортировал эту пакость 

Комментарий администрации:  
*** "Кровавый грузин убил 15 млн русских человек голодомором... Неудивительно что на бешенную советскую собаку напали " (с) ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 8 месяцев)

советское мороженое никому нафиг не было нужно. Никто не импортировал эту пакость 

Очередная ложь! 

На экспорт ежегодно отправлялось 2000 тонн.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 8 месяцев)

все рецептуры и технологии для его изготовления привёз в СССР т-щ Микоян в 1936 году из США

И что, с 36-го рецепты не менялись?

Аватар пользователя SKonst
SKonst(13 лет 9 месяцев)

Я же написал выше, когда рецептура сменилась. Каким местом читаете? 

Upd. Вот здесь по ССЫЛКЕ подробнее. 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 8 месяцев)

Упрощаете, чтобы выглядело херово пищевое производство в СССР? Не удивлен.

Вот настоящая история производства мороженного:

Впервые фабричное производство мороженого было организовано в 1932 г. на холодильниках Хладоцентра в Москве, Одессе и Ленинграде, а также на некоторых молочных заводах. За 1932 г. было выработано всеми ими лишь 183 т мороженого. В 1936 году новый глава Народного комиссариата пищевой промышленности Анастас Микоян побывал в США с целью ознакомления с новейшими технологиями производства. Закупка передового оборудования не заставила себя ждать.

Сливочное лакомство было страстью наркома. В 1930-е годы по инициативе Микояна вышел указ, согласно которому мороженое должно было стать массовым продуктом питания и выпускаться по доступным ценам. По мнению наркома, советский гражданин должен съедать за год не менее пяти килограммов студеного десерта.

Под его началом хладокомбинаты пустились в самую настоящую гонку пятилеток. В последующие годы строились специальные фабрики мороженого в Харькове, Одессе, Киеве, Баку и Ленинграде производительностью 5 т в смену. Более мелкие фабрики (2 т в смену) были построены в Горьком, Днепропетровске, Перми, Донецке, Тбилиси и других городах. В 1938 г. на Московском хладокомбинате была пущена в ход фабрика мороженого на 25 т в смену — крупнейшая в СССР, и вторая по производительности в мире.

В производство мороженого включались различные организации, и оно быстро возрастало. Уже в 1941 г. годовая выработка мороженого дошла до 100 т.т.

В 1930-е годы на фабриках мороженого применяли фризеры периодического действия с рассольным охлаждением. Процесс фризерования при температуре рассола -20 … -25 ˚С продолжался 15 … 20 мин, в результате чего получалось мороженое невысокого качества с льдистой структурой и недостаточной взбитостью. Позднее начали применять фризеры непрерывного действия, в которых процесс фризерования длился несколько секунд при температуре кипения аммиака минус 40 ˚С. Мороженое получалось высокого качества с нежной структурой. Фризеры непрерывного действия наши заводы начали выпускать в начале 1950-х годов.

Основным направлением развития производства мороженого являлось создание поточных линий с полной механизацией и автоматизацией производственного процесса, обеспечивающих высокое качество при минимальных затратах ручного труда.

Мороженое выпускалось различных сортов, но самым популярным было эскимо. Массовое производство эскимо сдерживалось большой трудоемкостью его ручного изготовления. В 1949 г. инженером Московского хладокомбината Г.М. Дезентом был разработан карусельный эскимогенератор непрерывного действия. Путем соединения эскимогенератора с фризером непрерывного действия и заверточным автоматом была создана поточная линия эскимо.

Объединяя вместе фризер, упаковочный автомат и морозильный (закалочный) автомат, создавались поточные линии для производства различных видов мороженого. Подъем машиностроения в 1950-е годы снабдил хладокомбинаты новым оборудованием так, что к 1964 году весьма немалые довоенные объемы выработки были превышены более чем на 244%.

В 80-е годы получило распространение так называемое мягкое мороженое, которое отпускалось потребителю прямо из-под фризера с температурой минус 5 ˚С, минуя закаливание (охлаждение до -12 … -18 ˚С). В этом случае фризер устанавливался непосредственно на предприятии общественного питания. Он выполнялся в виде комплектного агрегата со встроенной герметичной машиной на R12, имеющей воздушное охлаждение конденсатора.

Источник: Гоголин А.А. Холодильная литература (История развития холодильной техники в СССР): Методические указания по курсу «Введение в специальность» для студентов специализаций 160303, 16036,.—Л.:ЛТИХП, 1991

Аватар пользователя SKonst
SKonst(13 лет 9 месяцев)

И в чëм проблема-то? Я что, кого-то в заблуждение вводил или обманывал? smile23.gif

И оборудование, и рецептура, и технологии на мороженое изначально были американские. Фризеры тоже из США приехали, в СССР их не выпускали от слова совсем. Как и масса другого пищевого оборудования, привезённого в СССР Микояном, тоже имеет американское происхождение. Не только для производства мороженого, но и например куттеры для приготовления фарша для колбас. Благодаря чему стало возможным промышленное производство другого фетиша советских граждан - колбасы "Докторская" (кстати, по дореволюционному рецепту учёных докторов РООНЗ, отсюда и название, а вовсе не по тем сказочкам, что рассказывают левацкие сайты). 

Именно об этом я и написал выше  и именно об этом написано и Вашей портянке тоже. Перечитайте её внимательно. 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 8 месяцев)

И в чëм проблема-то? Я что, кого-то в заблуждение вводил или обманывал? smile23.gif

Именно, вводили в заблуждение. Изначально технология была закуплена в США, но СССР ее развил, улучшил, построил всю технологическую цепочку уже на своем оборудовании!

Фризеры тоже из США приехали, в СССР их не выпускали от слова совсем. 

Зачем же так врать то? В статье русским по белому написано:

Фризеры непрерывного действия наши заводы начали выпускать в начале 1950-х годов.

А что же у нас происходило после распада СССР? На более чем четверть века то самое производство оборудования, которого по вашим словам не было, было прекращено:

Отечественное оборудование создавалось до 1991 года. С распадом Советского Союза заводам пришлось сократить нерентабельные линии производства, на которых изготавливались фризеры, для того, чтобы продолжить существование в условиях тяжелой экономической ситуации страны. Часть комбинатов полностью прекратили деятельность, а некоторые попросту остались на территории уже чужих государств. Есть модели, произведенные немного более поздней датой, но распад СССР положил начало сокращению бизнеса мягкого мороженого, а выпуск машин был полностью остановлен. Позже, производственное цеховое оборудование было распродано, а технологии производства фризеров забыты. Производство отечественных фризеров не производилось с распадом СССР уже на протяжении 25 лет. Российским предпринимателям приходилось пользоваться либо дорогими американскими и европейскими аппаратами, либо довольствоваться китайскими аналогами не самого лучшего качества.

На состояние 2014 года все процессы были заморожены, а инновационные разработки, с нуля, начались в 2015 году, в городе Зеленогорск. До этого периода фризерная техника поставлялась исключительно из США, Европы, Китая. В 2017 году было возобновлено производство российских фризеров под новой маркой — «Арктик». Производство обосновалось на техническом полигоне оборонного завода Красноярского края.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(13 лет 9 месяцев)

Именно, вводили в заблуждение. Изначально технология была закуплена в США, но СССР ее развил, улучшил, построил всю технологическую цепочку уже на своем оборудовании!

Где именно? Я написал буквально следующее:

В любом случае, до 1936 года пломбир в СССР промышленным способом не делали от слова совсем.

Где в этой фразе ложь?

Фризеры непрерывного действия наши заводы начали выпускать в начале 1950-х годов.

Ну то есть изначально фризеры использовались американские, о чём я и написал. Не надо приписывать оппоненту то, чего он не писал, да ещё так нагло. 

На более чем четверть века то самое производство оборудования, которого по вашим словам не было, было прекращено:

Ещё раз. Покажите, где в моих постах написано, что в СССР выпускалось своё оборудование для производства мороженого до визита Микояна в США.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 8 месяцев)

Ещё раз. Покажите, где в моих постах написано, что в СССР выпускалось своё оборудование для производства мороженого до визита Микояна в США.

Как вы заплясали! Покажите мне, где в этой вашей фразе есть "до визита Микояна в США":

И оборудование, и рецептура, и технологии на мороженое изначально были американские. Фризеры тоже из США приехали, в СССР их не выпускали от слова совсем. 

Возможно, вы коряво написали, а я коряво воспринял! smile1.gif 

Аватар пользователя SKonst
SKonst(13 лет 9 месяцев)

Возможно, вы коряво написали, а я коряво воспринял! smile1.gif 

Просто в отличие от большинства других комментаторов на этом сайте я знаком с ситуацией в агропроме и пищёвке СССР немного лучше, только и всего. Первое высшее (экономическое) получал на базе агроуниверситета в 90-е, и учился по советским учебникам (других тогда просто не было, за исключением экономических, да и те тогда только-только начали появляться). От учёбы не отлынивал, прекрасно помню, что преподы говорили, что главные технологии промышленной переработки пищевого сырья родом из 30-х гг. и пришли в основном из США. В СССР их только слегка адаптировали к местным условиям. Подробнее можете вот здесь почитать:

https://www.trv-science.ru/2016/11/mikoyan-v-amerike-i-sovetskij-pischeprom/

И да, после Сталина в советской пищёвке тактика заимствования буржуйских технологий была продолжена. Знаменитые якобы советские молочные пирамидки - это всего лишь купленные в Швеции при содействии Хрущёва (и того же Микояна) устаревшие там к тому времени линии упаковки молока от компании "Тетрапак". Шведы в то время переходили на более рациональную прямоугольную упаковку и искали, кому бы сбагрить своё старье. Ну тут СССР очень удачно и подвернулся.

Потом, перед Олимпиадой, купили линии по производству "Пепси-колы" (по-моему, в Новороссийске её разливали) и по розливу пива в жестяные банки (после Олимпиады это пиво исчезло). И примерно тогда же, после позорного на весь мир инцидента в Сокольниках (давка за жвачку, более 20 погибших, большая часть - дети) закупили и соответствующее оборудование для жевательной резинки. ГДР-овский клон американского "Ригли", насколько приходилось слышать, но на 100 % не уверен. Тогда многие соцстраны свои жвачки уже много лет делали, и только в СССР она была под запретом как идеологически чуждый продукт. Советская фарца на ней тыщи процентов наваривала.

И про то, как менялись советские ГОСТы, в том числе и продукты питания (почти все они в 60-70-80-е гг. они были переработаны связи с нарастанием продовольственного дефицита в сторону мЕньшей строгости и более широкого использования заменителей и суррогатов) я тоже в курсе. И насколько широко в сельском хозяйстве СССР использовалась всякая ядовитая химия, знаю не понаслышке. Поэтому вопли тутошних завсегдатаев о том, что в СССР еда была натуральнее и полезнее, чем сейчас, ничего кроме смеха не вызывают, уж извините. Сейчас в магазинах хотя бы можно выбрать что получше, руководствуясь ценой, составом на этикетках, отзывами, сертификатами соответствия и информацией на сайтах типа Роскачества, например. А тогда - "жричодали" и скажи партии спасибо, что дали хотя бы это.smile171.gif

Аватар пользователя genby
genby(10 лет 1 месяц)

Самое вкусное из детства в СССР:

Лучшая приправа к советской еде это голод, сказал Сократ о СССР 

Комментарий администрации:  
*** "Кровавый грузин убил 15 млн русских человек голодомором... Неудивительно что на бешенную советскую собаку напали " (с) ***
Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 2 месяца)

Деградация советского хлеба перманентный процесс. С каждым годом советский хлеб был все хуже и хуже. Когда советские вопрошают почему теперь этой дряни не купишь? простой ответ, потому что это дрянь, не приходит им в голову.

Совсем больной что ли? Все девяностые народ возмущался "надувными" батонами из пекарен, пока не наладили производство по более-менее устоявшимся образцам. Нарезной, Дарницкий, Ароматный, Бородинский  - по-твоему, в перестройку изобрели? Пирожки у пекарен выходят неплохо, но хлеб все-таки лучше с хлебозавода

Аватар пользователя Кабан
Кабан(13 лет 5 месяцев)

> Совсем больной что ли?

Да, он больной. Современные "хлебобулочные изделия" с заводов не идут ни в какое сравнение с советским хлебом. Разнообразие щас больше, но это разнообразие фуфла.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 8 месяцев)

Только человек, не вкусивший советского хлеба мог написать такую дикую хрень, какую Генби лепит.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(13 лет 9 месяцев)

За всю Россию не знаю, но в моëм городе (Пермь) современный хлеб от крупных хлебозаводов ничем не отличается от советского, каким я его помню по крайней мере с начала 80-х. Но я часто беру завозной, который привозят каждый день из посëлков и городов рядом - Кунгур, Ильинский. По сравнению с ними и советский по вкусу даже близко не стоял. Видимо, вода лучше. 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 8 месяцев)

Естественно, что в маленьких хлебопекарнях хлеб можно сделать лучше, чем на гигантском хлебозаводе (правда, не всегда). У меня жена печет ржаной хлеб (из закваски, как положено!) по две буханки. Сто очков вперед даст любому хлебозаводу бывшему или сегодняшнему! Пол первой буханки улетает в тот же день. А обе горбушки, еще не остывшие, в момент, оглянуться не успеешь - уже нет! smile1.gif

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(11 лет 6 месяцев)

обычного сдобного хлеба
 

А почему Вы «сдобный хлеб» назвали «обычным»? Она, сдоба, совсем необычна для хлеба, это, можно сказать - эксклюзив! Бриоши - это не совсем обычный хлеб! И какая взаимосвязь «французской булки» со «сдобой»?

(Вы разбираетесь в хлебопекарном производстве? Разбаньте Колоса - он достаточно большое время проработал на хлебопекарном предприятии… Или боязно? :)))

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 2 месяца)

    Вы раз­би­ра­е­тесь в хле­бо­пе­кар­ном про­из­вод­стве?

...и тут засада! smile259.gif

Аватар пользователя Bern
Bern(11 лет 1 месяц)

Вы хотите видеть тупые вопросы от колоса под каждой статьей генби?) ведь он не приносил никакой информации, только вопрошал

Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 8 месяцев)

Он вопрошал, чтобы люди думать начинали. Это вопросы наводящие. В его вопросах правдивой информации на порядки больше, чем в статьях Генби.

Аватар пользователя genby
genby(10 лет 1 месяц)

Он вопрошал, чтобы люди думать начинали. Это вопросы наводящие. В его вопросах правдивой информации на порядки больше, чем в статьях Генби.

Вот вы оставили 8 коментов и все не по теме.  Сплошной флуд. И с таким и же глупыми вопросами как у колоса

 И что, с 36-го рецепты не менялись?

Менялись конечно трудно что ли поинтересоваться товарищ флудераст?,  прочитайте про микояновские котлеты, как из нормальное еды сделали советское дерьмо

От рубленого мяса с яйцом и специями отказались, и стандартизованные котлеты стали изготавливаться из мясного фарша с добавлением хлебной массы. 

Комментарий администрации:  
*** "Кровавый грузин убил 15 млн русских человек голодомором... Неудивительно что на бешенную советскую собаку напали " (с) ***
Аватар пользователя genby
genby(10 лет 1 месяц)

 Разбаньте Колоса - он достаточно большое время проработал на хлебопекарном предприятии… Или боязно? :)))

Он пасся у меня в коментах, лет 5  и кроме флуда и дебильных вопросов двоечника я он него ничего н е слышал . И забанен он за флуд

Комментарий администрации:  
*** "Кровавый грузин убил 15 млн русских человек голодомором... Неудивительно что на бешенную советскую собаку напали " (с) ***
Аватар пользователя XS
XS(11 лет 7 месяцев)

Так вот ты какой, капсулер... 

Ладно, побольше тебе ивентов, хороших и разных.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 8 месяцев)

Генби, статья-то протухла совсем, вы даже ссылки не проверили рабочие они еще или уже все.

Аватар пользователя genby
genby(10 лет 1 месяц)

Генби, статья-то протухла совсем, вы даже ссылки не проверили рабочие они еще или уже все.

Там одна ссылка на орловский хлеб. И все что нужно из ссылки было взято, поэтому без разницы работает она или нет .

Но если тебе трудна жизнь  без ссылки, то достаточно загуглить : орловский хлеб Дорожкина

Комментарий администрации:  
*** "Кровавый грузин убил 15 млн русских человек голодомором... Неудивительно что на бешенную советскую собаку напали " (с) ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 8 месяцев)

И все что нужно из ссылки было взято, поэтому без разницы работает она или нет .

Т.е. ссылка была на рецепт орловского хлеба для хлебопечки?! На заводе в граммах не меряют.

Аватар пользователя Глафира
Глафира(9 лет 2 месяца)

Как всегда от опусов этого автора - хочется вымыть руки и рот прополоскать.

Деградация советского хлеба перманентный процесс. С каждым годом советский хлеб был все хуже и хуже. Когда советские вопрошают почему теперь этой дряни не купишь? простой ответ, потому что это дрянь, не приходит им в голову.

 Интересно,каким инструментом досточтимый автор измерял качество советского хлеба?   В каких единицах выражалось падение качества? 

Есть ли у автора личные наблюдения по качеству хлеба или же  читатели вновь знакомятся с логическим конструктом автора и  мы снова видим реализацию тезиса, что чем моложе юзер, тем хуже ему жилось в СССР?

Автор!!   отпустите сову на волю!!!    И поставьте глобус на место!!

Как человек с очень плохой памятью ( помню ВСЁ с 2-3х летнего возраста), заставший не только демократию и перестройку, и поездивший по необъятной стране, имею сказать следующее про хлеб.

Хлеб - это ...  это живое....  не просто изготовляемая вещь. Поэтому качество хлеба очень сильно зависело от множества субъективных факторов. "Божья мучка, да чертова ручка" - так говорила бабушка. Из одних ингредиентов можно получить шедевр, а можно и нечто несъедобное. (Вполне можно такое представить). Тем не менее, в основном хлеб был очень приличный , а многие сорта - просто супер. Сегодня их нет и близко.

Большие хлебокомбинаты производили массу сортов хлеба, качество жестко контролировалось и в ассортименте за реальные копейки были супершедевры.  Сегодняшний питерский хлебный дом и рядом с Ленхлебом не стоит.

Где Московский ржаной, абсолютно черный без добавок, 16 коп 800 грамм?  Самый русский адекватный ржаной хлеб.

Карельский ржано-пшеничный с изюмом 21 коп ? Рижский реально с тмином 12 коп??

Бородинский в продаже есть... только вместо  большой буханки за 22 копейки теперь продают примерно треть ее...... рублей за 60-80, как повезет. Нда, и консистенция ныне у бородинского.....    ммммм.... иная.

Батоны на 13 и 18 копеек пропустим (мука совсем  там не высший сорт была). Не любили в семье. А вот городской за 22 коп, о котором шла речь выше, вполне жаловали. За то, что в рецептуре сахара не было вообще. Сегодняшний аналогичный..... я есть не могу. Аналогу батона за 25 коп (мука в/с, +чуть сахара-масла) сегодня нет в принципе.

 А сдобы? Слойка свердловская 12 коп... с маслом сливочным в рецепте...  Бублики по 6-7 копеек в зависимости от количества мака....  А шедевр - батончик сдобный Невский  с орехами  0,5 кг, 45 коп...... И тд и тп.  Где такие же ныне? а нету.  В принципе.

Да и просто круглый ржаной за 14 коп был вполне... Но это так , на четверку.

Самая большая беда современного хлебного производства (не считая замены ингредиентов на дешевые и добавления всяческой химии) - уменьшение времени на брожение теста и расстойку. Поэтому хлеб а) просто невкусный и б) часто пахнет дрожжами. Очень часто. В итоге народ голосует  кошельком.

И  уменьшение потребления хлеба по статистике определяет не только изменение привычек питания, но и банальное массовое ухудшение качества  сегодняшних хлебо-булочных изделий.  По привычке еще покупаем.... но дети кусок сегодняшнего  черного с солью или белого с сахаром есть не будут.  И не надо  про нищенскую жизнь в СОюзе и зажиточную ныне. Достаток моей (и друзей по детским играм)  родительской семьи  тогда был повыше, чем достаток семьи моих внуков сейчас. Что пожевать у нас всегда было: и сыр-колбаса в холодильнике, и сухари-пряники в буфете. Но кусок хлеба  черного-белого с солью-сахаром --- это самое вкусное. Было.

И еще. Сортность муки совсем не определяет качество хлеба. Чем выше сорт, тем больше обработки зерна, и тем хлеб менее хлеб. Крестьянская мельница не могла дать помол нынешнего высшего сорта. Но тот хлеб грубого помола всю Россию кормил. И хлеб орловский из муки не самого высшего сорта был реально хорош.

Аватар пользователя genby
genby(10 лет 1 месяц)

 Интересно, каким инструментом досточтимый автор измерял качество советского хлеба?   В каких единицах выражалось падение качества? 

В посте есть картинки на которых вы можете прочитать ухудшение рецептов, и дальнейшее ухудшение рецептов до совсем отбросов типа орловского хлеба

замены ингредиентов на дешевые и добавления всяческой химии

Маргарин ведь химия

Поэтому качество хлеба очень сильно зависело от множества субъективных факторов. "Божья мучка, да чертова ручка" - так говорила бабушка.

Промышленное производство хлеба, это технологические процесс по технологической карте, где изменения процесса называются браком , оставьте свои отсталые поговорки свой неграмотной бабушке. 

 мы снова видим реализацию тезиса, что чем моложе юзер, тем хуже ему жилось в СССР?

Пишет школота, уроки то выучила.  

 Что пожевать у нас всегда было: и сыр-колбаса в холодильнике, и сухари-пряники в буфете. Но кусок хлеба  черного-белого с солью-сахаром --- это самое вкусное. Было.

Ну да, кусок черного хлеба с солью. Так сказать Лучшая приправа к еде - это голод, говорил Сократ, а не чья то бабушка. 

Комментарий администрации:  
*** "Кровавый грузин убил 15 млн русских человек голодомором... Неудивительно что на бешенную советскую собаку напали " (с) ***
Аватар пользователя Scruffy
Scruffy(9 лет 1 месяц)

ГОСТ 6649-53 "Булки городские"

Булка Самарский БКК Городская, 200г

Описание

Булка Городская от СБКК – любимый всеми хлеб, выпекаемый с советских времен. Снаружи он хрустящий и золотистый, внутри – мягкий и воздушный. Булка одинаково хороша в качестве дополнения к супу, мясу, а также горячему сладкому чаю.

Аватар пользователя robZombe
robZombe(3 года 4 месяца)

 

Касьмар! Сотрапы и убийцы ХРУСТА!! 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 8 месяцев)

Сегодня мы все ХРУСТЫ!

Аватар пользователя chemist-vik
chemist-vik(7 лет 4 месяца)

   Не знаю за французкие булки, рожок за 5 копеек, булочки по 3 копейки, булочки по 9 копеек.
Аналогов по вкусу нет. Только если брать в мини пекарнях, но там другие булки и также другой вкус. Нынешние батоны - говно. Пласмассовый хлеб.
Магазинный хлеб сейчас гораздо хуже чем в том же 85 году прошлого века, на порядок.
Пеку сам, магазинный не беру уже третий год. Автор на зарплате, гавно на вентилятор набрасывает.
Любой магазинный хлеб сейчас плесневеет за 3 дня..... А в 85 году он лежал в хлебнице пока не засохнет..... 
Свой с хлебопечки спокойно лежит пока не засохнет, не плесневеет.

В чем смысл этого постоянного обсирания? Было и хорошее и плохое, оно везде так. Это история жизни поколений наших предков, если ты плюешь на них... То кто ты вообще сам?

 

Аватар пользователя PIPL
PIPL(12 лет 1 месяц)

При советской власти было два сорта хлеба. Черный и белый. Оба съедобные. Из современных трёхсот сортов хлеба могу есть только четыре. К счастью у нас в городе хлебзавод работает со сталинских времён и до сих пор держит рецептуру. 

  

Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 8 месяцев)

Да, Генби, не нашел у людей положительного отклика этот наброс, да и подсохла субстанция, корочкой покрылась... Несите следующую!

Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(10 лет 1 месяц)

 37 г.-разгул троцкизма .Ясен пень , они и  на хлебопроизводстве вредили 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы