Последнее время, в связи с миротворческой активностью президента Америки, опять пошли разговоры о «сливах» и «не достигнутых целях СВО», о том, что без Одессы и Львова, не видать нам счастливой жизни.
То есть все пропало и вокзал уезжает.
На мой, в общем то не толерантный взгляд, проблема в том, что цели СВО были сформулированы до того, как стали ясны базовые ценности украинского общества. И сегодня у русского общества нет приемлемых инструментов для решения этой проблемы.
О чем это я? О базовых ценностях различных обществ.
Базовой ценностью украинского общества является национализм. Это несущая конструкция общества, им пропитано все украинское общество. Невозможно удалить национализм из украинства, можно только уничтожить украинское общество.
Когда руководство России ставило цель денацификации Украины, оно не представляло масштабов этой проблемы. Казалось что достаточно подвести войска к Киеву, и хохлы сдадутся, как сдались грузины в 2008 г.. Хохлы не сдались. И не сдадутся, их можно только уничтожить вместе с их нацизмом.
НО! Русское общество уничтожение украинского общества не приемлет! Русское общество не желает кого либо уничтожать, ибо жалко!
И вот возник вопрос- что же со всем этим делать?
Ответ нашли- фиксировать результат и ждать пока само рассосется, приняв меры по предотвращению заражения заразой украинства.
Сидеть на берегу и ждать, пока мимо проплывет труп украинства.
Комментарии
Не-а. Не жалко.
Уничтожим всех ваших нациков до последнего. Не сомневайтесь даже.
Вашим мнением не поинтересовались. Напишите в Спортлото.
А Вашим?
Было бы наверно странно, если бы мое мнение было интересно руководству страны.
В этом месте наверное можно было уже начинать бояться….
Бояться Бога надо.
...Не надо Бога бояться!...
Чё это?
В Бога надо верить. Боятся надо людей.
Тут аксиома Эскобара.
Боятся нужно Бога. И людей в которых Бога нет.
Господь – свет мой и спасение мое: кого мне бояться? Господь крепость жизни моей: кого мне страшиться? Если будут наступать на меня злодеи, противники и враги мои, чтобы пожрать плоть мою, то они сами преткнутся и падут. Если ополчится против меня полк, не убоится сердце мое; если восстанет на меня война, и тогда буду надеяться...
Таки да, вера в Бога спасает от страха перед будущим
Что же Ты, Боже мой? Что, как не Господь Бог? «Кто Господь, кроме Господа? и кто Бог, кроме Бога нашего?»12 Высочайший, Благостнейший, Могущественнейший, Всемогущий, Милосерднейший и Справедливейший; самый Далекий и самый Близкий, Прекраснейший и Сильнейший, Недвижный и Непостижимый; Неизменный, Изменяющий все, вечно Юный и вечно Старый, Ты обновляешь все и старишь гордых13, а они того и не ведают; вечно в действии, вечно в покое, собираешь и не нуждаешься, несешь, наполняешь и покрываешь; творишь, питаешь и совершенствуешь; ищешь, хотя у Тебя есть все. Ты любишь и не волнуешься; ревнуешь и не тревожишься; раскаиваешься и не грустишь; гневаешься и остаешься спокоен; меняешь Свои труды, и не меняешь совета; подбираешь то, что находишь, и никогда не теряешь; никогда не нуждаешься и радуешься прибыли; никогда не бываешь скуп и требуешь лихвы. Тебе дается с избытком, чтобы Ты был в долгу, но есть ли у кого что-нибудь, что не Твое? Ты платишь долги, но Ты никому не должен; отдаешь долги, ничего не теряя14. Что сказать еще, Господь мой, Жизнь моя, моя Святая Радость? И что вообще можно сказать, говоря о Тебе? Но горе тем, которые молчат о Тебе, ибо и речистые онемели15.
V
5. Кто даст мне отдохнуть в Тебе? Кто даст, чтобы вошел Ты в сердце мое и опьянил его так, чтобы забыл я все зло свое и обнял единое благо свое, Тебя? Что Ты для меня? Сжалься и дай говорить. Что я сам для Тебя, что Ты велишь мне любить Тебя и гневаешься, если я этого не делаю, и грозишь мне великими несчастиями? Разве это не великое несчастие не любить Тебя? Горе мне! Скажи мне по милосердию Твоему, Господи, Боже мой, что́ Ты для меня? «Скажи душе моей: Я – спасение твое». Скажи так, чтобы я услышал. Вот уши сердца моего пред Тобой, Господи: открой их и скажи душе моей: «Я спасение твое»16. Я побегу на этот голос и застигну Тебя. Не скрывай от меня лица Твоего: умру я, не умру, но пусть увижу его17.
6. Тесен дом души моей, чтобы Тебе войти туда: расширь его. Он обваливается, обнови его. Есть в нем, чем оскорбиться взору Твоему: сознаюсь, знаю, но кто приберет его? и кому другому, кроме Тебя, воскликну я: «От тайных грехов моих очисти меня, Господи, и от искушающих избавь раба Твоего»18. Верю и потому говорю: «Господи, Ты знаешь». Разве не свидетельствовал я пред Тобой «против себя о преступлениях моих, Боже мой? и ты отпустил беззакония сердца моего»19. Я не сужусь с Тобой, Который есть Истина, и не хочу лгать себе самому, да не солжет себе неправда моя. Нет, я не сужусь с Тобой, ибо «если воззришь Ты на беззакония, Господи, Господи, кто устоит?»
Согласен с вами,слишком все изменилось.Ненависть у свыноарийцев просто зашкаливающая и жить,не то что вместе,а даже рядом с ними вряд ли получится.Плюс,у большинства кто-то погиб,покалечен и т.д,и вряд ли это забудется. Хоть ты их как и чем обеспечь- все равно будут держать дулю в кармане,как минимум,пакостить везде как максимум, похрюкивая, что кляты москалюки крыльца подрезали,а то бы панували круче эуропэйцев с зарплатами по 10 тыщ ойро
Может когда-нибудь и изменятся,но не при нашей жизни,уж точно,когда учены изучат феномен превращение людей в стадо злобных зомби
Да? Ну, значит просто будем уничтожать.
Хохлами история также, что и таджиками, вырваные из своей культурной среды и лишенные управления со стороны умных и красивых, они за пару поколений превратятся в русских ( дети таджиков и русских, лишенные связи с таджиками, вырастают русскими, сам видел). Т е вся проблема денацификации состоит в том, что умных и красивых надо как то от работяг отделить и изолировать.
В 2021-м было жалко у пчелки в попке. Знаю, было, сам о нем неоднократно писал. Было было было, но прошло.
Единственное, что до сих спасает Украину и украинцев от уничтожения- это общественное мнение русских.
А кто то пробовал хотя бы начать удалять укр национализм? Может за это время с 22г хотя бы попробовали бы начать наказывать и зачищать тех от кого идёт национализм ихний, например тех кто это у них проповедует и насаждает........... конкретных персонажей.
Бесполезно. Футюх пишет, что процесс начался в 50-гг прошлого века. Там уже три поколения сменилось
Вы так безапеляционно заявляете, а ведь никто даже и не попробовал начать эту денацификацию на примере тех же участников Одесских событий или лидеров укр националистов, всеми силами находить и карать. Где работа по суду или ликвидации верхушки противника виновной во всех этих делах на укре с 14г кто всё это затевал этот переворот, где действия против всех этих конкретных персонажей? Нету. Вот потому все эти лозунги и пусты по содержанию потому что действиями и результатами не подкреплены.
А смысл? Перед нами целое общество, десятки миллионы людей! Нам зачем в это говно окунаться? Нам, что деньги уже совсем девать некуда? Пусть убьются, они это заслужили.
Вы чего прикалываетесь что ли мы уже туда сунулись и каждый день приносит и нам потери наших людей и мат ресурсов. Я ему про хотя бы попробовать эту борьбу начать по настоящему на примере наказания конкретных персонажей противника ответственных за всё эту жопу и за военные преступления, а он мне в ответ а зачем это делать и есть ли смысл........ в чём тогда весь смысл ваших изречений, залезть в блудняк а потом нифига не делать и ждать пока оно само всё рассосётся........бред.
Ну когда в блудняк залезли, то не очень понимали куда лезут. Когда разобрались, то достаточно быстро отыграли назад и не наша вина, что противники решили продолжать.
Про издержки. Пока мы на своей земле, издержки минимальны.
Это Вы понять не можете, что денацификация целой страны с миллионами людей это не перестрелять самых радикальных, а заставить каждого простого человека добровольно отказаться от своих идей.
Проблема намного масштабнее и России, как раз еще не "влезла" - денацификация еще даже не началась. Пока идет освобождение территорий до конституционных границ России с демилитаризацией - уничтожение живой силы и вооружений.
Кстати, в блудняк Россию втянули выходцы и жители Украины, когда "из всех щелей" врали о "русской весне", о "желании в Россию", о "освобождении от оккупации", "вам стоит только зайти и уж мы вас поддержим" и т.п. подобном.
Вот на этом откровенном и НЕ подтвердившимся вранье, а также на "Россия не бросает и помогает" высшие чиновники России и втянулись в это откровенный блудняк, когда ДНР и ЛНР хотели ПОЛНУЮ АВТОНОМИЮ В СОСТАВЕ Украины за счет шантажа "мы уйдем в Россию". .
Все еще впереди, когда жители "новых" регионов почувствуют себя в безопасности и "откроют рот" с привычными для них нарративами и идеями.
Ну вот задача ВПР России сделать так, что бы рот у них не открывался.
Нет. Задача ВПР - сделать так, чтобы они поняли суть украинства как некрофильской идеологии, неизбежно ведущей к уничтожению носителей,
Задача непростая, и во многом успех ее решения - в демонстрации убедительного превосходства гуманизма русского мира, его способности производить смыслы и организовывать общество на основе человечности и справедливости.
Для этого в этом обществе жизненно важна и дискуссия, и повседневная работа с результатами.
Бесполезно. Единственное, можно только оградить русское общество от украинской заразы.
В русском обществе и своей заразы хватает, затаившейся. Белоленточники, навальнята, радикальные националисты. От них как оградить?
Только системная работа, слово и дело (да, в том числе в смысле Соборного уложения).
Так и было. В 2011 году за пророссийского януковича проголосовало 53% украинцев. Люди верили России, верили что мы один народ. А когда начался майдан начались стихийные митинги в поддержку России. Вот только Россия не пришла на помощь. И когда бандеровцы (когда убивали пророссийских активистов) спрашивали, Ну що синку, помогли тебе твои
Ляхимоскали? то ответить было нечего.. Россия не пришла... И лично путин ( я уже молчу про крякозябу) просил не проводить референдумы, и остаться на украине.После этого началось великое разочарование и переоценка ценностей... ведь когда тебя предают те кому ты верил, ты начинаешь смотреть на жизнь по другому... Этим и воспользовались бандеровцы. И те кто верил в Россию. тех или убили или запугали или перевербовали. Ведь если Россия не пришла на помощь, а наоборот стала просить остаться на украине, значит ты где-то ошибся, и возможно ты не прав , а правы те бандеровцы, которые говорят, то ты не русский, а украинец...
А потом после того как в критический момент русские не пришли на помощь, они сильно удивлялись, почему жители украины и бывшие русские больше не верят России... Странно правда?
Так этого хотела Россия и лично Путин, когда просил не проводить реферндумы, а потом подписал минские соглашения по которым ЛНР и ДНР должны были вернуться назад в украину. В ЛНР и ДНР этого никогда не хотели. Но их никто не спрашивал...
На жизнь надо смотреть по другому всегда, а не когда самого припрет. Когда в России была разруха, теракты и войны, какую помощь (хотя бы моральную) получили русские России от русских Украины (не говоря о "братском народе" в целом)?
Добровольцы, материальная помощь, не?
В какой момент украинцы устроили свой майдан? Кто-то из антимайдана поинтересовался, могла ли Россия поддержать, например, Одессу силовым путем в 2014? В каком состоянии были тогда ее вооруженные силы, было ли готово общество?
Подобные процитированным претензии похожи на обвинение в предательстве соседа, который не пришел тушить твой дом, когда у него свой толком не потушен, после твоих высокомерных заявлений, что всё сам и уважает других соседей, не тебя.
А что в это время было на украине? все тоже самое. только вид с боку.
Могла.
Тогда армия украины была только на бумаге... А конституция не работала. Напомни, как воевала украинская армия в крыму. так же как в 22 году? захват одесы был бы абсолютно бескровным. Пророссийские украинцы еще были живы и встречали бы с цветами. это потом таких украинцев сожгли или убили,
А было ли готово общество в 22 году? однако это никого не остановило.
неужели в России в 14 году был государственный переворот как на украине, и сняли президента? я об этом ничего не знаю.
Но после того как сосед не пришел тушить дом, нечего удивляться что отношение к такому соседу координально поменялось. и в 2022 году его встретили уже не с цветами... как было бы в 2014... Сейчас на украине никто не выходит на митинги с Российскими флагами, как было в 2014 году, когда России еще верили...
Ничего там не было: ни войн, ни терактов, ни инфляции 200%, ни дефолта. Посматривали на русских как на недолюдей, двигались в Европу и взращивали потихоньку поколения националистов и русофобов. Манифест "Украина - не Россия" в каком году издан, не напомните?
А российская, хоть и в 5 раз большей численности (включая стратегическую составляющую), была в рассыпанном состоянии после начала реформ Сердюкова в 2008 году и воевать с Украиной была не готова совершенно в том числе из-за восприятия украинцев как таких же русских. Какое-то понимание начало приходить после 2 мая и КТО. Как воевала российская армия в Крыму?
В 2022 российское общество уже дозрело, и не было в таком шоке, в каком оказалось бы, обнаружив в 2014, что русским не рады на тогда еще вполне украинском Донбассе. Массовые выступления "русскоязычных" были в 2014 только в Одессе - но не за присоединение к России, а за федерализацию Украины и особый статус города типа порто-франко. Попытку захвата областной администрации какой-то малой группой в марте антимайдан города не поддержал, 3 мая на протесты не вышел никто.
Возможно, если бы Одесская область граничила с Россией, ситуация была бы другой - но к 2014 году и население в городе было уже частично замещено притоком расовых украинцев вместо уехавших, и европейские настроения успели овладеть умами.
Вы, вероятно, пропустили довольно массовое и опасное белоленточное движение, которое потеряло поддержку как раз в результате наблюдения майдана россиянами, а до этого успешно двигалось к майдану российскому по результатам выборов в Думу 2011 г, выборов президента 2012 г. и подготовки к следующим. Погуглите, освежите память.
Не помню, чтобы кто-то Россию звал вмешаться в майданные дела. Население считало их чисто внутренним делом, борьбой с коррупцией на пути в Европу. Таежный союз не был популярен - впрочем, он не популярен и сейчас.
Украинцы устали от войны, но не устали от украинства, незалежности и своего европейского пути.
Да, что ты. так расскажи нам какие войны, дефолты инфляция 200% были в 2014 году. а то я может чего то не знаю... Их не было. но Россия все равно не помогла....
Этого бы в полне хватило. Украинская армия не могла разбить силы ополченцев численностью 300 человек. И когда тебя встречают с цветами, то большой армии не нужно.
Это в 22 году нужна большая армия, Потому что пророссийских украинцев поубивали бандеровцы, а остальные после 14 года уже не верили России.
В 14 ситуация была совсем иной...
Так расскажи мне что для подавления этих выступлений понадобилась армия. Или все же справились силами полиции? тем более эти выступления были исключительно в москве, провинция эти выступления не поддерживала от слова совсем. И это все абсолютно не помешало послать зеленых человечков в крым. А для, харькова, одесы, мариуполя где массово убивали и сжигали пророссийских активистов были только слова. Сами, все сами. А наша хата с краю ничего не знаю. И уже в 22 году увидели результат этих действий. Пророссийских там не осталось. Их или убили/сожгли или запугали. а многих перевербовали. Ведь у всех перед глазами был пример, как поступает Россия, когда понадобилась ее помощь...
Когда же такие выступления начались в белорусии и казакстане, так У россии все нашлось, И ни какие навальные ей не помешали...А для украины только слова сами все сами...
Если Вы отвечаете мне - прочитайте написанное, пожалуйста, внимательно, и не переносите ситуацию одной страны на другую, и одни времена на другие (они разные). Я не практикую анализ сослагательных наклонений и стараюсь исходить из реалий на определенный момент. Россия в 2014 была не готова и даже удивительно, что на Крым решилась (только военная база явилась решающим фактором). Не была готова и в 2022 (СВО окончилась неудачей и пришлось увязнуть в войне, которую теперь приходится вытягивать дорогой, на грани больших проблем, ценой). Стоит ли брать территории дополнительно к уже взятым - большой вопрос сегодня, и не меньший - что с ними потом делать. В 2014 он стоял еще острее.
Разговоры о том, кто там кого жег и убивал - не конструктивны. Даже на резолюцию ООН не потянуло. Армению не надо спасать? Там тоже христиан азербайджанцы обидели. Сирийцев, опять же.
Армия против Болотной - Вы серьезно? Российское руководство уроки распада Союза выучило, а украинское - нет.
В общем, аргументация Ваша слаба, обиды надуманны.
Еще Черчилль сказал
Россия в 2014 выбрала позор и получила и позор и войну. Сейчас России предложен тот же выбор, Что интересно сейчас выберет Россия.
В том то и проблема, русских и их поддерживающих убивать можно и никому за это ничего не будет. Это даже на резолюцию не тянет. А например бандеровцев убивать нельзя. За это идет мгновенная ответка. а Русских можно!!!
Плохо выучило. Китай раздавил антиправительственные выступления. И китай до сих пор существует. А у СССР и Януковича духу не хватило разогнать майдан 1991 и 2014 года. И где теперь СССР и Янукович?
В общем, аргументация ваша слаба и надуманна.
Хорошо. Протестируем аргументацию?
Как Вы считаете, что стало причиной и с чего началась АТО, СВО?
С убийства какой-то группы населения, или?
Первопричина СВО - это майдан. До майдана СВО была невозможно. После майдана СВО стало неизбежно...
Европа Очень активно поддержала Майдан.
На Майдане побывали:
- представители посольств США, Франции, Испании, Германии, Дании и других стран Евросоюза, вплоть до самих послов;
- министр иностранных дел Германии Гидо Вестервелле;
- бывший президент Грузии Михаил Саакашвили;
- европарламентарий и член польской «Гражданской платформы» Яцек Протасевич;
- министр иностранных дел Голландии Франс Тиммерманс;
- сенатор Чехии Яромир Штетина;
- спикер сейма Литвы Лорета Граужинене;
- министр иностранных дел Литвы Линас Линкявичюс;
- американские сенаторы Крис Мерфи и Джон Маккейн;
- помощник госсекретаря США Виктория Нуланд на Майдане раздавала булочки;
- верховный представитель Европейского союза по иностранным делам и политике безопасности Кэтрин Эштон гуляла с лидерами оппозиции по площади;
- лидер польской консервативно-клерикальной партии «Право и справедливость», бывший премьер-министр Польши Ярослав Качиньский поднимал боевой дух оппозиции.
А вот депутаты польского Сейма вообще собрались на Майдане жить и установили свою палатку.
Единственно кто молчал и не принимал в этом участия - Это Россия. Помните знаменитое молчание Путина... Он молчал и не вмешивался. И со стороны наблюдал за всем этим. Только когда в ДНР и ЛНР стали организовывать референдумы, он вмешался и попросил их отменить...
Правда до этого зеленые человечки появились в крыму... но только в крыму...
Я правильно понял, что переворот случился из-за отсутствия российских министров и сенаторов на майдане?
Сенаторы и министры не просто так приезжали на майдан. Они предлагали помощь. финансовую, политическую, военную. А так же они угрожали противникам майдана...
Знаешь почему майдан выиграл? Не потому что там какие то мартышки прыгали. разогнать их было запросто. об этом говорили как силовики, так и сами майдановцы. Но для этого нужна была политическая воля, или просто приказ начальства. А его не было...
Тогда в европе был принят закон противодействия диктаторским режимам. по которому они присваивали себе право заморозить любые счета тех кто поддерживает диктатора (януковича). И список счетов которые будут заморожены, если он разгонит майдан, лег на стол начальнику милиции. и приказ на разгон майдана так и не был дан... Точно такие же списки легли на стол всех украинских олигархов. И все украинские олигархи вдруг поняли что они за майдан и против януковича. Такие же списки счетов получило все руководство партии регионов. И они все тут же поняли что они тоже за майдан... а янукович - это диктатор.
С другой стороны, со стороны России была оглушительная тишина. Ну кроме конечно просьб путина о не проведении референдумов...
Янукович остался один, без поддержки и ему пришлось бежать...
вот так победил майдан... А те мартышки что прыгали на майдане, это так, ширма или декорация...
То есть, майдан победил потому, что как счета верхушки, так и интересы низов оказались в Европе.
При чем тут Россия, в которой не было ни счетов, ни интересов?
Майдан победил, потому что сила действия не равнялась силе противодействия. Запад активно давил на украину. Обещал, угрожал, запугивал. А силы которые должны и хотели противостоять майдану не получили от России никакой поддержки. Со стороны России была оглушительная тишина...
Не имея сил самостоятельно противостоять западу и не имея поддержки России. противники майдана просто сдались... И майдан победил... СВО стало неизбежно...
То есть, Западу было чем давить, а России нечем, кроме предложения поработать на российский рынок.
В России тогда тоже счета, дети и интересы большой части верхушки были на Западе. Да и сейчас у многих.
Похоже, Вы приблизились к правильному ответу.
Конечно подходим...
Россия тогда сдалась, слилась и не поддержала украину, и в результате потеряла доверие пророссийских украинцев и в награду получила СВО, которое проходит на исконно русских землях. где проживает про российское население. Именно на этих землях разрушаются наши города. Западная украина же в шоколаде.
Она может и сейчас сдаться, но тогда просто СВО она уже не отделается... Следующий раз речь будет идти о разделе и порабощении самой России...
Кого конкретно Россия должна была поддержать тогда? От кого был такой запрос? Появился ли кто-то, кого следует поддержать сейчас? Укажите, пожалуйста, это лицо или сообщество.
Когда случился майдан. 22 февраля был созван Харьковский съезд. Куда съехались все представители юговостока и крыма. Туда же приехал Янукович. Этот съезд имел большие амбиции... Но когда представители этого съезда поехали в Москву, они вернулись не солоно хлебавши. В москве они получили полный отказ. Без поддержки России говорить на съезде было не о чем. И съезд быстро закрыли.
Представители ЛНР и ДНР не ездили на встречу с путиным, и поэтому Путину пришлось лично обращаться к ним по телевизору с просьбой не проводить референдумы...
Тогда было много людей веривших России и готовых отстаивать свое право быть Русскими.
Сейчас таких уже нет. После слива России, они были или убиты или запуганы или деморализованы предательством России.
Сейчас говорить уже не с кем... Сейчас уже поздно. Говорить надо было тогда...
Но выбравший позор, получит и войну и позор. Что и получилось...
Съезд мог принять и направить официальное обращение за помощью от представителей законной власти Украины. Известно ли Вам о таком обращении? Кто был делегирован на переговоры в Москву, с какими полномочиями, какими формулировками позиции?
Не так. В отличие от Харькова, депутаты местных советов провозгласили ЛНР и ДНР, и, решив самостоятельно пойти по пути Крыма, тут же наметили референдум о присоединении к России. Путину пришлось попросить такой референдум не проводить, поскольку он был преждевременным и с Россией не согласован.
Неопределенный круг лиц не имеет субъектности.
Мог, а мог сначала послать своих представителей с предложениями, чтобы узнать отношение к этим предложениям в России. Именно так делается политика. сначала договариваются устно, и только потом едут подписывать договора...
Это только украинцы сначала пишут заявление о вступлении в ЕС и НАТО, и только потом узнают что по этому поводу думают в этом самом ЕС и НАТО.
Все правильно, сначала нужно получить согласие России и только потом проводить референдум. А согласие России они не получили. На что путин им и ответил (только более дипломатично). Какой нахрен референдум!!! России вы не нужны!!! Ваше место на украине. Разбирайтесь с западом и его бандеровцами сами. А если не можете - это ваши проблемы. а моя хата с краю. Ровно тоже самое ранее он сказал представителям харьковского съезда... Разница только в том, что харьковчане и одеситы его послушались и сразу сдались. (потом их правда почти всех поубивали украинцы) а ЛНР и ДНР сдаваться не стали...
А теперь, после этого, на украине не осталось людей с которыми Россия могла бы договорится... Так что до последнего украинца... Все как хотела Россия.
Вот из-за таких слов украинцы и воюют на СВО. Когда была возможность, Россия их не признала. А теперь ей не с кем договариваться... раньше в 2011 году на украине было 53% людей поддерживающих Россию, а теперь их не осталось...
Так что до последнего украинца, ну или русского, ведь на украине это все не закончится... Вокруг много стран которые только и ждут что Россия ослабнет... таже турция, тот же китай. я уже молчу о евросоюзе и США которые очень любят вступать в самом конце войны и забирать себе все.... Так что Все как хотела Россия.
Потому что выбрав позор, получаешь и войну и позор...
Не вижу позора. Вижу политическую целесообразность, учет экономических и военных возможностей - в общем, интересов России.
Не стоит домысливать за население Украины его интересы и побуждения: Вы их, судя по всему, представляете недостаточно и проецируете на него собственные желания. Напомню: в радикальных украинских организациях русскоязычных выходцев с Юго-Востока Украины едва ли не большинство. Одессу привели в послушное состояние приехавшие из Харькова и Днепропетровска "футбольные фанаты" - а на самом деле местные украинские нацики. Они позже стали костяком Азова и прочих подобных организаций, ушли воевать в АТО. Изучите вопрос, Вам полезно будет.
Ну и, в тему, давний материал.
Да понятно, какой же тут позор. Тут гордится надо. Если до 14 года Россия была в абсолютной безопасности и ни у кого даже мысли не возникало что возможна война украины с Россией, потому что 53% украинцев были абсолютно пророссийским... то благодаря политической целесообразности и следовании интересам России, довели ситуацию до того, что чтобы обеспечить безопасность России, пришлось начинать СВО... И теперь ради удовольствия запада гибнут сотни тысяч как русских так и украинцев. Ну и конечно, это все исключительно в интересах России.... И никак иначе...
Я тебе открою секрет, чтобы обеспечить интересы России, нужно защищать эти самые интересы. а не сливаться при первой возможности...
Единственно что радует что "политическая целесообразность и учет экономических и военных возможностей ну и конечно интересы России" не помешали повторить туже глупость в белоруссии и казакстане. И в критический момент Россия все же пришла им на помощь. И ни какой учет Политической целесообразности, экономической и военных возможностей ей не помешал... И теперь эти страны хотя бы нейтральны, в отличии от украины.
Но все же политическая целесообразность в отношении украины привела к СВО. Это не позор, тут гордится надо. Не каждый может так все просрать...
Радикальные организации юговостока появились после того как от туда ушла Россия. Пока там были пророссийские украинцы, никаких радикальных организаций юговостока не было. Иначе бы западным украинцам не пришлось посылать в Харьков поезда дружбы с украинскими радикалами. Жалко ютуб не работает, я бы тебе показал как их там встречали....
Но когда Россия показала, что ее не интересуют население этой территории и ее хата с краю, то на эту территорию пришли радикальные украинцы. Свято место пусто не бывает. Если ты не защищаешь территорию и людей которые тебе верят, то они перестают тебе верить и попадают под контроль твоих врагов... А там и до СВО недалеко...
Страницы