Откуда есть пошли гопники

Аватар пользователя maxwells demon

Во времена оны, когда дедушка Ленин реально был жив, многострадальный город был Петроградом, а все революции в России таки уже победили, случился у революционеров ляпсус. 

Решили они облагодетельствовать пролетариат, предоставив в его распоряжение хоромы всяких капиталистов, князей и прочих эксплуататоров и паразитов.

Так в центре Питера появились Городские Общежития Пролетариата. ГОПы. И их жильцы, гопники.

В чем была глупость. Заводы находились хрен знает где. Обуховский и ныне то у черта на куличках, а тогда вообще за тридевять земель. Путиловский ни хрена не ближе к центру, где собственно эксплуататоры и имели жилплощадь. Соответственно, ни один заводской рабочий не позарился на кусок барских хором, ибо из них до работы три часа каждый день тащиться, а после работы - три часа домой.

Кто позарился? Да Клим Чугункин, игравший в трактире на балалайке и ему подобные, Булгаков и фильм по нему в помощь.

Вернёмся из времён исторических во времена насущные. А именно к нехватке квалифицированных рабочих рук. Про обучение некоторые начали вспоминать, а вот про жилье вблизи работы -  никто.

Извините, но фрезеровщик, сварщик и им подобные на работе работают. А не офисноменеджерят. Они после работы уставшие и им домой хочется. Побыстрее. А возле работы - жилья или нет вообще, если производство уже вынесли в бебеня. Или исключительно элитное, если ещё не вынесли. 

А с другой стороны всякие КудроЖмурШушары с прочими Экографиями, вблизи от которых никаких производств нет. Принципиально. Этакие ГОПы нового времени...

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Первичный Вал

вблизи мое предприятия строят новое жилье, только условный токарь-фрезеровщик его себе позволить не может!!! ну если только опытный, так он уже имеет, а молодой, за которого сегодня и топит власть дай бог только съём.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбляет фронтовиков) ***
Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 5 месяцев)
  • Средний возраст заемщика — 35–40 лет (49% от общего числа заявок). 6% заемщиков старше 50 лет, 20% — моложе 30.

Источник: https://journal.sovcombank.ru/ipoteka/do-kakogo-vozrasta-dayut-ipoteku
© Совкомблог

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Вроде у ипотеки единственное возрастное ограничение - график платежей таков, что нужно расплатиться до 75 лет.

Аватар пользователя Grisha
Grisha(13 лет 10 месяцев)

Там вроде до пенсии, то есть 65 у непривелигированного сословия.

Банк может и дальше конечно, но тогда логичнее доходы иметь нетрудовые.

Для ИТ-ипотеки 50 лет предел, то есть после 50-ти ты не айтишник с точки зрения государства. Что весьма либерально, в приличной ИТ-конторке 35 лет уже пенсионерский возраст, а 40+ HR-ки тупо фильтруют.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 5 месяцев)

О! Значит для меня ещё не всё потеряно в мои 68!

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Можете попытаться, но нужно иметь в виду, что на ипотеку дополнительно навешивают страховку на жизнь и здоровье. Это минимум +1%, но в Вашем возрасте может оказаться и +3-5%. В этой ситуации оформляете ипотеку, а затем отказывайтесь от этой страховки ценой +1% от банка. Страховка самого объекта от ущерба необходима, от неё не отказаться. 

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 5 месяцев)

Всё сложно. Откажусь от этой идеи.

Аватар пользователя Влад НиНо
Влад НиНо(13 лет 2 месяца)

а где по другому ? где и когда молодой фрезеровщик мог себе квартиру заиметь ? про СССР не надо, да была категория спецов которым сразу квартиру давали после универа( отцу дали в течении 1.5 лет) но это единицы и нифига не фрезеровщики молодые, а скорее молодые ученые уже отмеченные как минимум ПЛК..везде в мире это либо наследство, либо кабала, либо криминал другого пути у молодого фрезеровщика нету, да и у большинства профессий.

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(6 лет 12 месяцев)

Общаги заводские были. Вообще проблем с жильём не было. 

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Да и не только заводские. Когда в 90е разрешили приватизировать общаги, часто там жили одинокие люди предпенсионного возраста.

Аватар пользователя ivan2
ivan2(13 лет 9 месяцев)

Спальные микрорайоны, как условные "комбинаты для жилья", весьма недурная придумка.

Вопрос только в транспорте. Но при грамотном и масштабном подходе этот вопрос решаем вполне.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(10 лет 10 месяцев)

А транспорт упирается в энергетику.

Аватар пользователя Olsol
Olsol(7 лет 7 месяцев)

Крупные предприятия работников служебными автобусами возят. По сменам. Круглосуточно.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(10 лет 10 месяцев)

Ага.

У кого-то бабка-уборщица по два часа в одну сторону каталась.

Как-то в социалке обсуждали, всем городом смеялись.

Даже для полумилионного Иванова, полноценный развоз - штука весёлая, а для сверхмилллионников - очень затратная.

Аватар пользователя ivan2
ivan2(13 лет 9 месяцев)

Это понятно. Вопрос, кто несёт эти затраты?

Так-то основных вариантов позиционирования и перемещения для работника и места работы счётно:

1. Живёт где вздумается, добирается как вздумается, или как придётся.

2. Живёт в спальном микрорайоне и добирается общественным транспортом (метро, скоростные трамваи,..., пешком).

3. Живёт один, или с семьёй по договору в "гостинице предприятия" за полные деньги из своей зарплаты. Гостиница обставлена мебелью и оборудована бытовой техникой в аренде. Дёшево, казённо. Но зато мобильно. Смена места работы = переезд только с "одеждой и детскими игрушками".

Аватар пользователя Lokki
Lokki(10 лет 10 месяцев)

Третий вариант - почти американский.

По сути, просто "доходные дома".

Но его никто не любит, почему-то. Хотя он самый адекватный.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(12 лет 11 месяцев)

Есть и самый простой - рядом с заводом строится общежитие с нормальными квартирами и бесплатно предоставляется рабочим, пока они работают на заводе.

А рядом строятся коммерческие дома, где можно выкупить квартиру в собственность.

И работяга сам выбирает, что ему лучше.

Имхо 

Аватар пользователя ivan2
ivan2(13 лет 9 месяцев)

Нет! Бесплатно нельзя по лоерским закидонам. Только аренда за полную цену у завода. ГОСТИНИЦА!!!

Иначе потом, по жилищному законодательству общаги заселят люди вообще не имеющие отношения к заводу.

Там только надо проработать вариант Некоммерческого товарищества. Не для извлечения прибыли в уставе. Хочешь поселиться, вступай в общество!!! и плати за его содержание.

Аватар пользователя Olsol
Olsol(7 лет 7 месяцев)

В моем городишке крупные ГОКи возят. Парк автобусов имеют.

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец(2 года 8 месяцев)

И чо? Зимой в Шушары? Такое себе развлечение.

Транспортная проблема. И она в основном упирается в транспорт и землю. Потому как пробки на дорогах никто не отменял. И или дороги делать в пять полос (а потом их ремонтировать и чистить), или электрички пускать. Но во втором случае РЖД в тему подтягивать. Да и заранее продумывать тему с транспортом. Ещё на уровне планирования размещения микрорайона. Чем никто особо не заморачивается: "Сама-сама-сама...".
Про соцкультбыт и детсады-школы уже написали ниже.

Аватар пользователя ivan2
ivan2(13 лет 9 месяцев)

А альтернативу какую предложите?

Прошу меня извинить - "Утки"?

Так, или иначе, частная инициатива в форме банального капитализма эту проблему разрешить не может.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(10 лет 10 месяцев)

Ультравысотка. Служебная выдача жилья на срок работы.

Аватар пользователя ivan2
ivan2(13 лет 9 месяцев)

Всё-таки существует урбанистика - наука о градостроительстве.

Первый уровень познания - города концентрические. Концентрические города, это "садовые кольца Москвы".

Второй уровень познания, - гиперболические города, это движение Москвы на юго-запад.

Концентрические города, это порок, это смерть города.

Гиперболические города с МОЩНОЙ ТРАНСПОРТНОЙ ОСЬЮ НА 50 ЛЕТ ВПЕРЁД. Рокадами от неё с развязками.

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец(2 года 8 месяцев)

Абсолютли! Одна проблема: такое строится по Единому плану и план должен быть на десятилетия. А не промышленники строят где удобно, застройщики где дёшево, государство пишет законы, а народ с этим всем тренируется размножаться и бухтит на кухнях...

Но планировать и исполнять на десятилетия сейчас и Китайская Народная республика не в состоянии. Остаётся вариант с электричками. В ведении города, с доп налогом на предприятия, вариант с зависимостью от удалённости их от человейников для рабочих. Ещё вариант - кольцевая примерно в раёне КАДов, с ветками до метро и человейников. Но тема будет жёстко-социальной и малоприбыльной. Дотационной и как вариант сильно криминалу интересной.

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(10 лет 10 месяцев)

много раз наблюдал, когда сварщик, токарь, грузчик после заполнения пары бумаг падал на колени и говорил - да я лучше еще машину цементу раскидаю, чем эти бумаги писать. причем вплоть до бумаг на выплаты ему лично )))  

Аватар пользователя Ctrl
Ctrl(11 лет 3 месяца)

Мутного в этих бумагах много, вот человек-творец руками пользу делающий и не выносит этого. Чуждо это ему и не понятно.

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(10 лет 10 месяцев)

патамучто он тупой

Аватар пользователя Кибитцер
Кибитцер(6 лет 5 месяцев)

сварщик, токарь, грузчик после заполнения пары бумаг падал на колени и говорил - да я лучше еще машину цементу  

Для заполнения "бумаг" есть бригадир, мастер. Если "бугор" оформит неверно, то в следующий раз будет послан. В "даль розовую". 

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(10 лет 10 месяцев)

бугор и прочие офесы же просто узурпаторы и нахлебники и ничего не делают, кик тик?

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

А системного подхода нет и не будет.  При капитализме. Им же прибыль подай, даже ценой того что рабочие будут мучаться добираясь часами. Что при выстроенном жилье вдруг не окажется детсада или школы, будут только дорогие магазины и не будет поликлиники.

Аватар пользователя Ради бана
Ради бана(1 год 6 месяцев)

Судя по написанному, Вам максимум лет 30

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

Я молод душой. 😉 А по написанному что сказать у Вас есть?

Аватар пользователя Ради бана
Ради бана(1 год 6 месяцев)

сказано

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

Был выпад в мой адрес. И всё. Что говорит о Вас и Вашем возрасте. Ведь это же Вы боитесь что Вас молодым и неопытным сочтут.

А пока у нас в городе лепят точечную застройку без учёта школ, детских садов и даже наличия транспортной или там коммунальной инфраструктуры.

Аватар пользователя Ради бана
Ради бана(1 год 6 месяцев)

Если бы Вам было, как мне, под 60, если бы Вы со школы систематически читали газеты (а я еженедельно готовил к каждому четвергу 15-минутную политинформацию в классе, с 6 класса), то Вы бы не говорили о том, что в СССР было системное строительство жилых районов с социальной инфраструктурой. Это было и мечтой и плачем, особенно в новодельных городах больших советских строек. Сначала строили жилье в чистом поле, потом дороги, потом детские сады и школы. Меня возили в детских сад на автобусе, примерно 30 минут со всеми остановками. Не сейчас, как в Москве, когда детский сад в пределах 10 минут. И не один. Я сына сейчас каждое утро в ГКП вожу, знаю. 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

В СССР хотя бы пытались решать системно. У нас же сейчас полновластие точечной застройки. 

У нас на Академгородок было 4 детсада, 2 школы и магазины включая книжный. Поликлиника + 2 больницы. Автобус и троллейбус в наличии. 

Рядом Первомайский и Университетский. Те же две школы и 6 и 7 детсадов соответственно + магазины. Поликлиники в наличии. Автобус и троллейбус.

Новостройки.

Жк Союз. Один детсад и а обещанную школу только строят 5-7 лет спустя от обещанного покупателям жк. Жк Луговое один детсад. Школы нет.  Поликлиники ни там ни там.

В остальных местах массовой застройки нет ни...чего! Поликлиник тех же новых.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

Про Академ ошибся - было 5 детских садов а мой садик стал теперь начальной школой. 

Аватар пользователя Ради бана
Ради бана(1 год 6 месяцев)

Тема была про "гопников", а не про академиков. Неужели это непонятно

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

Вот теперь я не верю что Вам 60. Потому как Вы воспользовались зацепкой об Академ. Да это не промзона города. Рядом только бывший завод радиоприёмников(тогда мощное и огромное предприятие оборонки), хладокомбинат, жби, масложиркомбинат, главная ТЭЦ города, Политех, 8 профильных институтов/нии,  корпуса университета и прочее по мелочи...

Стартовое обсуждение про Питер, где тоже с инфраструктурой для жизни в старом городе... Странно.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

Я вам об Иркутске, где в СССР был школьником, пионером, но не успел стать студентом.

Я будучи школьником с 3 класса из упрямства ездил из Первомайского в Академгородок с пересадкой. Потому знаю где и как можно полчаса ездить в переполненном  транспорте.

Аватар пользователя Наблюдатель112
Наблюдатель112(2 года 5 месяцев)

Им же прибыль подай, даже ценой того что рабочие будут мучаться добираясь часами

У недоделанного капиталиста да. У "нормального" будет системный подход иначе сама прибыль будет меньше. Не подадут им прибыль рабочие измученные.

Заводские поселки от куда пошли и почему?  

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

Имхо такого или мало или оно представляет собой вахтовый посёлок, где рабочие живут и пашут без детсада, школы, детей а то и жён

Аватар пользователя Red_perez
Red_perez(7 лет 10 месяцев)

У недоделанного капиталиста да. У "нормального" будет системный подход иначе сама прибыль будет меньше. 

К сожалению по моему опыту самые лучшие капиталисты были иностранные работодатели. А вот местные предприниматели это просто печаль. Там системным подходом и не пахнет, большинство из них плотно застряло в 90х когда за забором очередь желающих. 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

smile9.gif они и сейчас везде. На моём месте работы за забором никого или почти никого.  А есть попытки выгрызть старого кадра и оказывается когда старый убыл с концами нового нанять уже 2-3 раза дороже. И пока дико повезло что не выдернули кубики как в этой игре, где надо вытянуть снизу максимум по очереди без обрушения

Аватар пользователя Andrew_Ost
Andrew_Ost(4 года 2 месяца)

Местные - отрыжка 90х. С соответствующей психологией и мозгами. Сбизьдисьмены. Хотели бы, но не могут. Не тянут, бывшие троечники.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Евгений Машеров

"Городское общежитие пролетариата" - современная выдумка. Хотя "Городское общество призрения", предоставлявшее ночлежки, существовало ещё до революции. 

Аватар пользователя zonder
zonder(8 лет 3 месяца)

Так в центре Питера появились Городские Общежития Пролетариата. ГОПы. И их жильцы, гопники.

Враньё и Ганьба. Дедушко Ленин, тут ваще не при делах. ТС сам, как Клин Чугункин, играет в этом сраном трактире на балалайке и ссыт читателям в уши.

Это слово является аббревиатурой наименования «Городское общество призрения», сокращенно – ГОП, одного из приютов, созданного в Петербурге в конце 19 века. Таких приютов было несколько. В Петербурге, самый известный из них, находился на Лиговском проспекте в доме 10, где нынче гостиница «Октябрьская».

В преступной городской среде 19 – начала 20 века был распространен прием уличного грабежа, когда грабители появлялись внезапно, наскоком, пугая, ударяя или оглушая жертву и, отняв кошелек и ценные вещи, так же быстро исчезали.  Такую специализацию на воровском жаргоне именовали гопстоп или, просто, гоп, а тех, кто этим промышлял – гопстопниками или гопниками.

Аватар пользователя Escander
Escander(7 лет 1 месяц)

про происхождение слова гопники есть много версий... даже я когда-то немного накинул к размышлению...

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(3 года 10 месяцев)

Провести деиндустриализацию, выкидывать на мороз сотрудников ВПК (а процесс этот продолжается, кто не в курсе) так организовать жизнь, что миллионы и миллионы в серой зоне, а потом ныть про дефицит.

Ах да, эти упоротые еще любят производства переносить в другие города. Это так же вдохновляет.

С другой стороны - рыночек разрулит. Так ведь.

Страницы