Марксисты и анти-марксисты

Аватар пользователя ZVEZDA

Наблюдаю за регулярной борьбой марксистов и анти-марксистов. Первое, что бросается в глаза – марксисты более образованны, чем анти-марксисты. Кавалерийские наскоки анти-марксистов легко отбиваются стройными рядами марксистов в основном из-за того, что те не знают и не понимают коммунистического учения, его сильных и слабых сторон. Они свято верят и считают это убойным аргументом, что раз развалился СССР, то значит и учение ошибочное.  Зачем, думают они, разбираться в тонкостях марксизма-ленинизма, тратить на это время, если жизнь показала несостоятельность этой теории. Они не утруждают себя умственной работой. Знания у них поверхностные обо всём на свете: что не спросишь у них – ничего не знают.

Проблема же марксистов заключается в том, что они не могут подняться выше марксизма и увидеть более высокие и более справедливые цели существования человека. Они убеждены, что выше коммунистического идеала ничего нет. И проблема их не в том, что они не могут его найти, а в том, что они его не ищут. Они не искали или перестали искать смысл жизни человека.  Они решили, что смысла найти невозможно, но не учли, что на этом пути искания можно продвинуться дальше, понять больше.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Непонял
Непонял(10 лет 3 месяца)

марксисты более образованны
 

ни один из местных «марксистов», за исключением Марксиста (pardonne moi за тавтологию) не читал самого Маркса, не говоря о Энгельсе, Ленине и др. Все они, а здесь включая самого Марксиста,  читают современных «толкователей» Маркса. И никто из них не критикует Маркса, воспринимая его как описывал Есенин (« ….глядя на Маркса, как на Саваофа…»). Хотя сам Маркс назвал свое основное произведение «критикой» и призывал к критическому его изучению. Это про марксистов.

Что касается «засоветчиков» так это вообще, не марксисты. Не верите мне, спросите у Марксиста.

Так каким образом образованны марксисты?

Аватар пользователя tao15__
tao15__(8 лет 4 месяца)

Читал. И Смита с Рикардо. И Петти.

Комментарий администрации:  
*** отключен (помойная оранжевая копипаста) ***
Аватар пользователя Ice Rain
Ice Rain(5 лет 9 месяцев)

Помогло?smile3.gif

Мало читать, нужно понимать.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 4 месяца)

О!
Не поделитесь статистикой на тему упоминания грамотными марксистами факта существования традиционного определения капитала, деклараций о его негодности и примеров детализации упомянутых деклараций.
На фоне общего количества упоминаний понятия «капитал».

После чего можно будет перейти к истории бытия метрологии труда.

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Всё правильно. Автор в статье всё перепутал. Намеренно.

Аватар пользователя afterdark
afterdark(1 год 7 месяцев)

Да, я вот с нижеприведенной мысли хорошо повеселился, ведь это про засоветчиков, которые сами даже Ленина, Сталина не читали, и от цитат их же кумиров, у них перманентная истерика.

марксисты более образованны, чем анти-марксисты

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(10 лет 7 месяцев)

Ну ты ж - Непонялтм. И как на этой "базе" ты что-то можешь распознать?

Для начала - у кого из местных в паспорте аккаунта прописано "марксист" в той интерпретации, как ты себе воображаешь? Вряд ли сможешь конкретизировать. А ту да жэ

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 2 месяца)

ни один из местных «марксистов», за исключением Марксиста (pardonne moi за тавтологию) не читал самого Маркса, не говоря о Энгельсе, Ленине и др. Все они, а здесь включая самого Марксиста,  читают современных «толкователей» Маркса. 

Приведи список хотя бы из пары десятков местных марксистов.

Хочу знать этих мерзавцев в лицо.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя Andre-Marie Ampere
Andre-Marie Ampere(1 год 3 месяца)

Эк вы по марксистам-то прошлись! "Не знают и не понимают коммунистического учения, его сильных и слабых сторон".

Что есть, то есть. Как говорится, из песни слов не выкинешь.)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Al-хим
Al-хим(3 года 4 месяца)

Один собеседник как-то написал, типа: "Ленин - гений". Разумеется, это не вызвало у меня никаких возражений, но вызвало вопрос: Если Вы считаете Ленина гением, поделитесь личным опытом - какие его произведения Вы любите больше всего, или перечитываете наиболее часто?

Ответа не дождался...

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 4 месяца)

Всякий ли гений оставляет литературный (или текстовый) след?
И насколько этот след полон?

Аватар пользователя Al-хим
Al-хим(3 года 4 месяца)

Безусловно. Литературный след оставляет не всякий (ну, Ленин-то, оставил), а текстовый (в широком смысле) след гений оставляет обязательно.

В обобщённом смысле текст - это запись идеальной сущности объекта, или программа, способ управления материей или описание её законов. 

Погружение в глубинную суть явлений не насыщает, "Евгения Онегина" можно читать всю жизнь, на рублёвскую "Троицу" можно смотреть всю жизнь.

Аватар пользователя Малый Евген
Малый Евген(12 лет 2 месяца)

Марксисты и анти-марксисты

Антисоветчик  - всегда русофоб.

Это так, чисто для памяти.

Аватар пользователя Andre-Marie Ampere
Andre-Marie Ampere(1 год 3 месяца)

Это был сарказм?)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Малый Евген
Малый Евген(12 лет 2 месяца)

Нет.

Это был режиссер Меньшов.

Он высказал такой тезис давным-давно.

Исключений с тех пор не встречал.

Аватар пользователя Andre-Marie Ampere
Andre-Marie Ampere(1 год 3 месяца)

В таком случае, вы сами не поняли, что сказали. Расшифровываю. Сказать, что антисоветчик всегда русофоб это то же самое, что сказать, белое это чёрное.

Ну, а теперь понели?)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя tao15__
tao15__(8 лет 4 месяца)

". Сказать, что антисоветчик всегда русофоб это то же самое, что сказать, белое это чёрное."

нет, что чёрное это чёрное

Комментарий администрации:  
*** отключен (помойная оранжевая копипаста) ***
Аватар пользователя surok1
surok1(3 года 10 месяцев)

Быть советчиком это не значит быть догматиком марксизма, я думаю. Понятийный аппарат марксизма объективно работает, его нужно уважать, но теория требует развития, это тоже верно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 9 месяцев)

Вы ничего не понимаете в диалектике smile1.gif 

Белое это черное, а еще белое или серое в зависимости от линии партии в данный исторический момент (где-то 1980-е). smile3.gif

Аватар пользователя Ice Rain
Ice Rain(5 лет 9 месяцев)

Аватар пользователя a.pythe
a.pythe(3 года 11 месяцев)

  

Исключений с тех пор не встречал.

Не "не встречал", а "не увидел", наверное... Что не свидетельствует в пользу ни когнитивных способностей, ни личной честности.

А вообще-то русолюбами засоветчики были не очень долго, и стали далеко не сразу, и довольно для себя внезапно - после того как И.В.Сталин поднял тост за русский народ в 1945 году. Когда умным стало наконец понятно, что победой в войне партия обязана кредиту доверия со стороны народа, выданному в условиях общей экзистенциальной опасности.

А кредиты честные люди стараются оплачивать, и худо-бедно его выплачивали... до 1953 года.

Но впоследствии партия благополучно забыла и про кредит, и о любви к государствообразующей нации - вплоть до "перестройки", когда экзистенциальная опасность возникла вновь... а кредита доверия уже не оказалось

Бо в народе однажды обманувшему веры нет.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 4 месяца)

Редкий *современный* марксист (в отличие от одного еретика прошлаго века) может похвастатьсмя хотя бы знанием вывода проф. Леруа-Гуран.
Не говоря о практическом применении этого Сокровенного Знания…

ЗЫ: Вы совершенно напрасно теряете труды по подготовке успеха операции «Катастройка».
Некоторые элементы которых обнаруживаются в том же 1953…

Аватар пользователя Tegucigalpa
Tegucigalpa(1 год 11 месяцев)

И.В.Сталин поднял тост за русский народ

они это до сих пор или оспаривают, или считают что он имел в виду что-то другое.

Вот такие вот русофилы-русофобы

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Serg S
Serg S(10 месяцев 1 неделя)

Но впоследствии партия благополучно забыла и про кредит, и о любви к государствообразующей нации - вплоть до "перестройки", когда экзистенциальная опасность возникла вновь... а кредита доверия уже не оказалось

   А кто это такая "партия"? Что за баба? smile3.gif

   Или вы из тех болванов, которые и правдв считают что был бравый парень, Слава КПСС?

   Любое сообщество людей, это всего лишь группа людей . Сегодня в этой группе одни состоят, а завтра , туда уже может налезть куча говна. 

   Большая часть, кто понимал и верил в идею справедливости, полегли к 45 му защищая ее. 

  А вот всякая мразота по тылам отсиделась, а потом всякими способами лезла в эту партию. Достаточно было малой части туда попасть, а потом шлюз открылся. 

    И это хорошо сегодня видно, потому как настоящие коммунисты жизнь свою за идею отдавали, а вот липовые для коньюктуры туда лезли, а сегодня добросовестно капитализм двигают. 

 И это как вчера бить себя в грудь и говорить что православный, а сегодня уже  мракобесием заниматься.

Аватар пользователя a.pythe
a.pythe(3 года 11 месяцев)

А кто это такая "партия"? Что за баба? smile3.gif

Мой юный друг, идите работать в школу! Там жуткий дефицит учителей физры, а у Вас прекрасная харизма и высокая социальная активность.

 

Аватар пользователя afterdark
afterdark(1 год 7 месяцев)

И.В.Сталин поднял тост за русский народ в 1945 году.

И отдал больше всех земель по итогам ВОВ бандеровцам, выселив с этих земель поляков и евреев. То есть наказал поляков и евреев за то, что украинцы массово шли в УПА. Вот и вся суть тоста - лицемерие и насмешка. После тоста было Ленинградское дело, когда русские коммунисты захотели создать свою партию в РСФСР, какие были во всех республиках СССР. Ради этих людей Сталин вернул смертную казнь, и всех их убили. 

Как по итогам ВОВ еще наградили русских и другие национальности из РСФСР? Дали мелкий клочок земли - Калининградскую область, а до этого забрали огромные земли, сделав Карело-Финскую ССР. Вот ее, кстати, уничтожил Хрущев - одно из немногих положительных дел этого коммуниста. А так бы у нас сейчас еще одна Финляндия была на севере, и наверняка не менее русофобской.

Аватар пользователя Бой Курантов

Этот Меньшов что, считал Ленина антисоветчиком, что ли? Вот уж бо́льшего русофоба, чем ВИЛ, ещё поискать нужно.

На самом деле Меньшов был глубоко советский и многонациональный человек, поэтому он пытался сказать (судя по дальнейшей его довольно запутанной речи), что выступающий против режима выступает против самого народа. То есть, что антисоветчик всегда советофоб. Ну, логично, что уж.

Но и тут масса путаницы в понятиях, вот кто такой антисоветчик, например? Тот, кто не хочет повторения этого эксперимента над русским народом? Так нам ещё от того не отойти, и второе такое (именно русский народ) вряд ли переживёт. 

Нельзя быть патриотом страны, которой нет. Да, в СССР были достижения, были неудачные моменты – было и прошло, радуемся хорошему и учимся на плохом. Никто же не говорит про человека, который не рад татаро-монгольскому игу, что он антииговец и, соответственно, русофоб. Тогда страна тоже жила, развивалась, просто такой период был. Мало кто хочет его повторения. Так и с антисоветчиками.

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 2 месяца)

Но и тут масса путаницы в понятиях, вот кто такой антисоветчик, например?

Анонс

Скоро разжую для таких как путаников, кто такой антисоветчик.

Подписывайся, и потом не говори, что запутался в одном дубе.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя Serg S
Serg S(10 месяцев 1 неделя)

Но и тут масса путаницы в понятиях, вот кто такой антисоветчик, например? Тот, кто не хочет повторения этого эксперимента над русским народом? Так нам ещё от того не отойти, и второе такое (именно русский народ) вряд ли переживёт.

   Так расскажи нам про эксперимент? 

 Хренов же ты балобол на зарплате. Так как про какой ты эксперемент, про тот когда 500-600 миллионов планеты знали и говорили по русски, изучали русскую культуру? Или про тот когда из 140 миллионов, хотя бы 2/3 дай бог могли выражать свои мысли  на русском ? 

Аватар пользователя afterdark
afterdark(1 год 7 месяцев)

У вас методичку обновили после закрытия USAID с новыми кураторами из Лондона? В который раз встречаю у коммунистов-русофобов критерий некоего успеха по знанию русского языка. Когда-то вон и французский многие знали, что не мешало убивать этих самых французов. Также с английским языком. Достижение коммунистов такое - из неграмотных аполитичных нацменов вырастили знающих русский язык русофобов. Заруби себе это на носу, и хватит свою чушь про знание русского языка пихать, уж слишком вы свою сетку ботов сразу выдаете smile3.gif

Аватар пользователя Бой Курантов

Так он сам с ошибками же пишет. И вся основа достижений коммунизма родилась в достижениях РИ и вообще всей человеческой цивилизации. А то некоторые соцстраны аж опоры ЛЭП себе на гербах размещали, как будто в загнивающем капитализме опоры хуже были.

Аватар пользователя Бой Курантов

про какой ты эксперемент

Правильно заданный вопрос уже содержит в себе ответ.

Конечно же, про второй, это очевидно. Когда уже никакой культуры не стало, все гоготали под Аншлаг богоизбранных и запивали отвратительной водкой, добытой в драке у винного магазина. Где для советских феодалов было спецобслуживание и чеки Берёзки, а учителей, колхозников и рабочих (вроде как "хозяев страны") даже на порог ресторанов не пускали, кормили килькой в томате и иногда "выбрасывали" сапоги или чешские люстры. Потом они ещё банки перед телевизором всей страной заряжали.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 4 месяца)

О проблеме превращения некоторых профессий в этнические монополии писали ещё о позапрошлом веке.
Правда тогда с географической привязкой…

Аватар пользователя Бой Курантов

Понятно, но после 1917 куда-то резко подевались таланты уровня Чайковского, Глинки, Бородина, Мусоргского, Прокофьева, Калинникова, а над всей страной понеслись перепевки клезмеров на все лады.

Аватар пользователя oboroten1986
oboroten1986(3 года 1 месяц)

Это интересная гипотеза. Но вот в качестве её  доказательства  приводят не некую цепочку рассуждений, а лишь перечисляют некоторых русофобов, которые яростно ненавидели СССР лет так тридцать назад.

Кстати, а кто такой "антисоветчик"? У меня сложилось впечатление, что сейчас этим термином новые леваки обозначают всех, кто им не нравится.

Вы не могли бы дать определение? Как-никак - это половина столь любимой левакам максимы.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(13 лет 6 месяцев)

> Но вот в качестве её  доказательства  приводят не некую цепочку рассуждений, а лишь перечисляют некоторых русофобов

Ты несёшь чушь. Этой цепочкой рассуждений уже все уши прожужжали. Но антисоветчики-русофобы просто не умеют в логику, понять простейшее рассуждение они не в состоянии по причине слабого развития мозга.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя oboroten1986
oboroten1986(3 года 1 месяц)

Так как мне эта цепочка рассуждений неизвестна, то, полагаю, она распространялась только внутри левачкового сообщества.

Не могли бы хотя бы тезисно её пересказать?

Ну хотя бы своими словами?

Кстати, я вас ещё не оскорблял, но в вашем комментарии уже полно ругани и чувства превосходства над окружающими, несогласными с вами.

Черепомерка у вас там недалеко?

Аватар пользователя влдшр
влдшр(9 месяцев 3 недели)

антисоветчики-русофобы

Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. «защитой отечества» великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.

https://marxism.online/lenin-v-i/volume-26/108/

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая политота, клон ранее отчисленного) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 4 месяца)

…особенно прекрасно наблюдать за чудесной метаморфозой восприятия марксистами действительности при переносе ими взора на милую европку.

Cant как он есть…

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Кстати, а кто такой "антисоветчик"?

Наверно это те, кто разогнал Учредиловку... Тоже как бы Совет.

И выгнал после ВОСР из Советов всех уровней небольшевиков?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(10 лет 7 месяцев)

Тоже как бы Совет.

Если уж есть советы, то учредиловка "никак бы" не может ими быть

Собрание отказалось рассматривать Декларацию прав трудящегося и эксплуатируемого народа, которая наделяла бы Советы рабочих и крестьянских депутатов государственной властью, тем самым пытаясь сделать нелегитимными дальнейшие действия Советов

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Ну да, было двоевластие - Советы и Временное правительство.

Потом главный Совет (набрав небольшое большинство в виде большевиков и левых эсеров) при участии анархистов свергает Временное.

Потом большевики силой избавляются от всех прочих в Советах..

Советы становятся петрушкой при "диктаторах пролетарьята".

Профит.

ПС. Выбор одного большевика на одно каждое место в Совете прекрасен.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(13 лет 10 месяцев)

Антисоветчик  - всегда русофоб.

Бгг. Открываем записи вождя мирового пролетариата. Благо, все они давно и тщательно его поклонниками оцифрованы и в энторнетики выложены. Читаем...

"Капитализм ставит на место тупого, заскорузлого, оседлого и медвежьи-дикого мужика великоросса" (ПСС, т 24, с. 128)

"Русский работник - плохой работник по сравнению с передовыми нациями" (ПСС, т. 36, с 189)

"Вот черта русского характера: когда ни одно дело до конца не доведено, он всë же, не будучи подтягиваем изо всех сил, сейчас же распускается" (ПСС, т. 41, с. 144)

"Я не знаю, сколько русскому человеку нужно сделать глупостей, чтобы отучиться от них" (ПСС, т. 41, с. 145)

"...неспособной защитить российских инородцев от нашествия того истинно русского человека, великоросса-шовиниста, в сущности, подлеца и насильника, коим является типичный русский бюрократ" (ПСС, т. 45, с. 357) 

"...в этом море шовинистической великорусской швали..." (ПСС,  т. 45, с. 357) 

"...от истинно русского держиморды..." (ПСС, т. 45, с. 357) 

"Русские неряхи и никогда этого делать не будут" (ПСС, т. 51, с. 111) 

"Вы должны знать, что россиян надо 20 раз обругать и 30 раз проверить, чтобы простейшую вещь сделали толком" (ПСС, т. 51, с. 239) 

"Вот это - образец того, как надо русского дикаря учить с азов" (ПСС, т. 54, с. 210)

"Я должен решительно протестовать против того, чтобы цивилизованные западноевропейцы подражали методам полуварваров русских" (В.И.Ленин, Неизвестные документы, из письма Бела Куну - документ 330 Фонд 2, оп. 1, д. 21619, л. 3 - автограф)

"Поэтому интернационализм со стороны угнетающей или так называемой «великой» нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда) должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактически." (Ленин, ПСС, т. 45, с. 359).

"Для пролетария не только важно, но и существенно необходимо обеспечить его максимумом доверия в пролетарской классовой борьбе со стороны инородцев. Что нужно для этого? Для этого нужно не только формальное равенство. Для этого нужно возместить так или иначе своим обращением или своими уступками по отношению к инородцу то недоверие, ту подозрительность, те обиды, которые в историческом прошлом нанесены ему правительством «великодержавной» нации."(Ленин, ПСС, т. 45, с. 360).

Две последние цитатки (это декабрь 1922, уже после провозглашения СССР), кстати, приняты последователями Ленина как руководство к действию. Все 70 последующих лет на этих принципах вся внутренняя политика и экономика СССР была основана, они соблюдались свято и неукоснительно - великорусские держиморды должны были платить угнетённым им ранее нацменам (территориями, ресурсами, кадрами и т.д.) и каяться перед ними за свои раньшенные злодеяния и притеснения. BLM v.1.0. Если это не русофобия, тогда, извините, что? 

И да, кстати, антисоветчиком Ленин тоже был, поскольку именно при нём Советы (изначально возникшие стихийно ещё в 1905 году, как  местные органы народовластия), превратились в фикцию. Поскольку всех политических оппонентов Ленин почти сразу уничтожил, оставив только одну партию - РКП(б). Ну и какое же это народовластие, когда меньшинство диктует волю всем остальным?smile3.gif

Аватар пользователя oboroten1986
oboroten1986(3 года 1 месяц)

Черт побери! На примерах ПСС Ленина доказать истинность определения? Да еще и показать, что автор этих трудов и есть альфа и омега этого тезиса!

Браво!

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(10 лет 7 месяцев)

Себя узнал в ленинских характеристиках и стало неприятно? Значит, совесть еще есть

Аватар пользователя a.pythe
a.pythe(3 года 11 месяцев)

+1111111 

Так их, догматиков! Выгородили себе, понимаешь, уютную нишу, при полном отсутствии историзма... smile24.gif

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 4 месяца)

Самое интересное не в антиисторизме, а в подавлении обратной связи.

Проблема лечится только организацией заповедника в средней полосе.
С выселением туда догматиков на натуральное хозяйство.

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 2 месяца)

Подборку сам делал, пан Костэнко?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя SKonst
SKonst(13 лет 10 месяцев)

Конечно, любой же может повторить. А ты что, с какими-то цитатками не согласен, пане Колосюк? Считаешь, их Ильичу в шароварыПСС какие-то троцкизды подбросили?smile171.gif

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 2 месяца)

Провожу соц. опрос на АШ.

Назови своих идеологических единомышленников по отношению к Красному проекту.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***

Страницы