К вопросу о том является ли Новая Хронология наукой

Аватар пользователя RusTime

Чтобы версия стала наукой, она проходит несколько этапов:

1. Обнаружение факта, необъяснимого с точки зрения имеющейся теории.

2. Создание версии (теории), объясняющей ранее необъяснимый факт.

3. Прогнозирование новых фактов на базе новой теории.

4. Экспериментальное подтверждение прогнозов.
 

1. Необъяснимый факт – жизненный путь Андроника Комнина похож на жизненный путь Христа.

2. Версия мировой истории, созданная на базе Новой Хронологии, объясняет это тем, что история искусственно удлинена и на самом деле жизнь Христа - это отражение жизни Андроника Комнина в фантомной (выдуманной) истории.

3. Андроник Христос жил в XII веке (1152-1185) и был византийским императором. Следовательно (прогноз), Иерусалим и Голгофа находятся на Босфоре.

4. Экспериментальное подтверждение.

4.1. Обратимся к средневековому творчеству европейских художников.

Вот так они себе представляли распятие.

Вот несколько картин.

Основные признаки:

А. Распятие на горе.

Б. Недалеко от горы большая вода.

В. На берегу большой воды город, состоящий из двух частей – «Верхняя» с двумя башнями и «Нижняя», спускающаяся к воде.

Таких изображений десятки, если не сотни.

4.2. А есть ли что-то похожее на Босфоре?

Да, есть.

«Могила» Спасителя (Юши) на горе Бейкос (Голгофе), явно похожая на место распятия. (Два камня с прямоугольными отверстиями для установки крестов разбойников и многоствольное дерево в центре «могилы» – символ креста, процветшего от крови Спасителя.

От «могилы» видна большая вода = Босфор.

Крепость Ерос (Иерусалим) находится справа от «могилы» Спасителя и состоит из верхнего и нижнего города.

Т.е. версия доказана находками на местности.

Следовательно, Новая Хронология – наука.

P.S. Мы все наблюдаем как европейцы безбожно перевирают историю 20-го века.
Да и 21-го тоже перевирают.

Смотрим, возмущаемся.

Перевирание истории - это политический стиль европейских держав.
Это теперь уже очевидно всем интересующимся политикой.

Но если говоришь, что европейцы переврали средневековую историю, то тут начинается ругань, крики, что этого не может быть.

Странно.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Владимир Станкович

Поезхжайте проповедовать ваш бред в мусульманские страны - этим вы освободите Россию от вашего бреда и улучшите ноосферу ну и заработаете премию Дарвина.. Хотя я бы приговорил вас к принудительному лечению глупости - ибо только глупый дурак (с) будет ориентироваться на художественые изображения позднего времени...

Аватар пользователя Boris_K
Boris_K(11 лет 3 месяца)

А по делу есть что сказать?

А недурак будет ориентироваться на названия (Ерос, Спаситель-Юша), полное соответствие расположения описанию в Евангелиях (Голгофа вне города) и т.д.

Или дурак тот, кто других называет дураками?

Аватар пользователя Владимир Станкович

Бггг -"Спаситель-Юша" - какой фееричный бред в кубе! Вас переубеждать невозможно - надо спасать от вас общество как от деструктивной секты - избивая ногами на буцыгарне и закрывая за осокорбление религиолныхх чувсвт и мошеничество

Аватар пользователя Boris_K
Boris_K(11 лет 3 месяца)

В зеркало посмотрись. Аргументы пытался кода-нибудь воспринимать, обдумывать, сопоставлять или всегда сразу какашками кидаться начинаешь?

Аватар пользователя Boris_K
Boris_K(11 лет 3 месяца)

Спаситель-Иешуа не смешно, а Спаситель-Юша - обхохочешься.

До чего же смешливые критики у Новой Хронологии 

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(5 лет 11 месяцев)

Не обращайте внимание на критику. Я сам изучая средневековую живопись изначально, картины крестовых походов от очевидцев, был несказанно удивлен изображениям Иерусалима  ещё каких то 500 -600 лет назад. Море  это первое, обилие зелени. Ещё раз именно очевидцы , гравюры, ярко свидетельствуют о другом Иерусалиме. Да, Царьград, это первый претендент, но есть вполне интересные теории и о территориях России. Кстати, есть ещё и любопытная теория где тот Египет. Ни в древности ни сейчас сами жители Египта предпочитают иное название своей страны. Любопытны и картины бегства св. Марии и пейзажи по пути.

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(11 лет 3 недели)

Не касаемо любых нестыковок - это просто обычная пурга, интернетная пыль.

Вы вообще осознаёте понятие наука?

"Каждый суслик агроном" - больше тут нечего добавить.

Аватар пользователя Слово 580416
Слово 580416(1 год 2 недели)

я был просто сильно шокирован картиной, по моему 17 века, в музее гарварда "исход евреев из египта". типа, море разверзлось и идут по туннелю из воды одетые в латы рыцари... там много кого еще... а в конце священники и в т.ч. в красных мантиях с узнаваемыми головными уборами...

Комментарий администрации:  
*** отключен (мусорная политота в ассоритменте) ***
Аватар пользователя selezenj
selezenj(9 лет 9 месяцев)

Не тратьте силы и нервы на дебилов типа станкевича. Настоятельно рекомендую заблокировать утырка, ибо невменяемое.

Аватар пользователя Александр Мичуринский

является ли Новая Хронология наукой

Насколько я понял, Фоменко (профессиональный математик и интересный художник) занялся Новой Хронологией чисто как развлечением. Потом бросил - надоело.

Но флаг подхватили упоротые последователи.

Никакой науки там нет. Основная идея - сократить историю. Что разные летописи описывают не разные похожие события (ничто не ново под Луной), а одни и те же. Всё, что  чем-то  похоже - одно и то же.

Какие-то теоретико-вероятностные обоснования этого - чисто профанация, натягивание математической совы даже не на геоид, а на саму Землю (как известно, лучшая карта Англии - это только сама Англия).

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(12 лет 11 месяцев)

Потом бросил - надоело


Вообще то не бросал, причем до сих пор, и занимался он этим с 70 годов, лет 50 уже.

Аватар пользователя Александр Мичуринский

В 70-е, помню, он картинки рисовал. Алгебраическую топологию визуализировал. Ну и по мотивам Мастера и Маргариты. Фантазия, сразу видно, очень богатая и глубокая.

Про новую хронологию я сам уже в 80-х услышал. Первая книга еще мимикрировала под научную. А потом Носенко и иже с ними радикализировались уже сами.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(12 лет 11 месяцев)

Вот статья от марта месяца https://www.gazeta.ru/science/2025/03/13/20691422.shtml

Где Фоменко подтверждает что работа на теорией НХ продолжается и сейчас.

Так что мы работаем в сложной атмосфере борьбы вокруг Новой хронологии. Кстати, некоторые молодые историки нас поддерживают и сообщают интересные факты, но при этом просят не называть их фамилий, опасаясь отрицательной реакции некоторых старших коллег.

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Значит, снова вернулся. Я-то перестал следить за ним ещё в 90-е.

Так, например, арабы стали думать, что у них была своя арабская Империя. У немцев появилась — на бумаге — своя Священная Империя германской нации. У китайцев — своя Поднебесная Империя. У итальянцев — своя Римская империя. И так далее. Все эти Империи были якобы совсем разными, существовавшими в различные исторические эпохи. Так одна Великая Империя «размножилась» — на бумаге — в несколько местных «малых» Империй.

По каким-то отдельным признакам всё объединяем. А все те признаки, по которым идет несовпадение - откидываем. По мне, так себе наука.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(12 лет 11 месяцев)

По мне, так себе наука.

Дак вся история это такая себе наука, для гуманитариев, которые верят в эту чушь.

Как можно всерьез воспринимать какой то текст на какой то там бумажке считать  за факт, и нет ни одного инструментального метода чтоб проверить что это не фальшивка.

Какое это все может иметь отношение к науке?

Аватар пользователя Слово 580416
Слово 580416(1 год 2 недели)

а я помню несколько другое из 70х. и что?

помню в частности в начале 80х автореферат дисера Носовского...

так что, ваша ОБС против моей...

Комментарий администрации:  
*** отключен (мусорная политота в ассоритменте) ***
Аватар пользователя Владимир Станкович

1. Необъяснимый факт – жизненный путь Андроника Комнина похож на жизненный путь Христа.

Андроник был плотником а не был сыном царя и был распят в 33 года а не забит в старости пьяной толпой на иподроме?? Вы все шизанутые

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(11 лет 3 недели)

Т.е. версия доказана находками на местности

3 с половиной фото и обратимся к изображениям - это мощь, это сила. Наука.

Не смешите мои тапки. У Антюра смешнее про главный основной корень всех слов и понятий - ХЕРЪ.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(12 лет 11 месяцев)

Собственно вся история никакая не наука, так как в ней нет фактов, беллетристика, и не более.

Аватар пользователя Miker
Miker(3 года 9 месяцев)

О как.

Ну то есть копали-копали, выкопали ржавую каску с фашистским крестом и дыркой в лобной части, где-нибудь в Курской области, - фактом не является?

Если каска времен ВОВ является фактом, то тогда идем глубже.

Выкопали эфес сабли под Феодосией с обломком лезвия, на нем "1898 кузнечный двор Николаева" - факт или уже не очень?

Еще далее.

Рылись в архивах, нарыли письмо, где "Алексей Михайлович, царь земли Русской, Белорусской, Беломорской и прочая и прочая, черному люду и всякому имаемому в тягле, повелевает ()" - факт или нет?

Кости в курганах со следами рубленых ударов, плюс лежащие поблизости ременные пряжки и наконечники стрел из бронзы - факты или нет?

Обломки керамики, созданной без гончарного круга, с украшением в виде мелких точек и черточек - факты или нет?

Основания сооружений из камней, смешанных с глиной - факты или нет? Глиняные таблички?

Черепа с сильно меньшим объемом мозговой части, увеличенными клыками и нижней челюстью, не соответствующие известным на сегодня приматам - факты или нет?

Прежде чем критиковать научность истории, сначала посмотрели бы, что история принимает в качестве фактов. А то наслушаются бредней фоменковских, и пишут на форумах ерунду.

Аватар пользователя Boris_K
Boris_K(11 лет 3 месяца)

Не три с половиной, а одиннадцать.

Основная проблема критиков НХ - слабое владение математикой. 

Аватар пользователя Александр Мичуринский

ОК. Я владею математикой. КФМН именно по теории вероятностей и матстатистике.

Фоменко - глубокий специалист в топологии (один из немногих случаев, когда студент на мехмате успешно перешел с мех на мат). То, что он пишет про вероятности - неадекватная чушь.

По существу есть что возразить критикам НХ?

Например, тут.

Аватар пользователя Andre-Marie Ampere

Таки вы будете со всей серьёзностью утверждать, что математика и физика пришли в Россию из Европы, а не наоборот? Неужели Михаил Ломоносов и Леонард Эйлер не были учителями у европейцев, у всех этих Декартов, Ферма, Паскалей, Лопиталей, Лапласов, Адамаров, Виетов, Безу, Лежандров, Галуа, Карно, Клеро, Мопертюи, Абеляров, Леверье.... а также Пуанкаре, Вейлей, Мандельбротов, Дьёдонне, Дельсартов, Деллони, Виллани... 

Уф-ф, прошу прощения, рука устала писать. Упомяну ещё только моего прапрадеда Онри-Мари Ампера.)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Александр Мичуринский

Галуа

Кто не знает Галуя, тот не знает ни... чего.

Студенты-математики искренне благодарны тому, кто пристрелил его на дуэли в 20 лет. Иначе бы он столько ещё успел бы наворотить. smile7.gif

Эта история из какой хронологии? (сарказм)

Аватар пользователя Stоrm
Stоrm(1 год 3 месяца)

К вопросу о том является ли Новая Хронология наукой

Историю всегда пишут победители и какая будет история в медийном поле определяют политики ну или те, кто за ними стоит. Пока не сменится политический режим Новая Хронология официально не будет признана и будет всегда чем-то маргинальным, в официальной интерпретации естественно. Несмотря на всю доказательную базу НХ, несмотря на все математические доказательства, например те же расшифровки гороскопов, официальная линия будет называть черное белым и наоборот. 

Аватар пользователя Прогрессор ипономики

Зато когда сменится - прежде ненавидевшие ФиН историки побегут писать диссертации по НХ теряя тапки - такая уж у них, политических проституток, работа.

Аватар пользователя Stоrm
Stоrm(1 год 3 месяца)

Зато когда сменится - прежде ненавидевшие ФиН историки побегут писать диссертации по НХ теряя тапки - такая уж у них, политических проституток, работа.

Да, полностью согласен с вами. Уже некоторые официальные историки сотрудничают с группой Новой хронологии, пока негласно. Так, что как сменится режим и писать дисертации не придётся, уже будет всё готово. Как сообщает Фоменко: "...мы работаем в сложной атмосфере борьбы вокруг Новой хронологии. Кстати, некоторые молодые историки нас поддерживают и сообщают интересные факты, но при этом просят не называть их фамилий, опасаясь отрицательной реакции некоторых старших коллег." 

Аватар пользователя Miker
Miker(3 года 9 месяцев)

расшифровка гороскопа - это математика? Может, гадание на кофейной гуще - это тоже такой математический метод прогнозирования и оценки вероятности событий с помощью геометрического анализа кривых, возникающих в очертаниях гущи? Ну тогда и авгуров надо в математики записать?

Где-то пустились в пляс астрологи. Тарологам приготовиться.

Аватар пользователя Stоrm
Stоrm(1 год 3 месяца)

расшифровка гороскопа - это математика?

Да, а что же ещё это может быть?! Это же не гадание на кофейной гуще и не предсказания чего-либо. Это расшифровка даты по расположению планет в созвездиях и по другим астрономическим событиям.

Аватар пользователя Miker
Miker(3 года 9 месяцев)

А расположение планет в созвездиях определяется по нарисованным неким художником картинкам?

Ничего, что художник мог ни сном ни ухом, какие такие планеты есть? Пол-лаптя влево-вправо художнику пофигу, а штангенциркуль с телескопом не изобрели еще, - это ничего?

Будем, значить, аксиоматично полагать, что рисовальщики древних и средневековых времен

а) фотографически точно передавали картину ночного неба (даже рисуя сюжет днем)

б) астрономически точно воспроизводили картину звезд и планет на момент начала события (даже если начинали изображать, еще не увидев ночного неба)

в) на протяжении работы (некоторые картины писались годами) над своим произведением с машинной точностью помнили расположение звезд относительно горизонта, центральной точки сюжета картины и в уме могли построить проекцию при необходимости поворота относительно небесной оси или эклиптики

г) понимали значимость точности отображения и без специальных инструментов умудрялись сохранить пропорции дистанций и углы.

Ну то есть любобй художник того времени был сам себе фотоаппарат высокой чувствительности, почти нулевой шумности, идеальной памяти и обладал кроме этого руками прецизионной точности. Глянул, запомнил, воспроизвел.

Мало того, он еще и понимал всю важность звезд настолько, что подчас лица рисовал криво, пропорции рук и ног не соблюдал, перспективы не умел, но уж точечки на небе отображал идеально!

Вот в это предлагаете поверить как в аксиому? Здравомыслящим людям - вот в это?

---

Если же точность воспроизведения звездного неба художниками не соответствует описанному, тогда мы обязаны считать, что писали они точечки на небе от балды, ибо поправка на полсантиметра в положении светила может снести нас по датировке лет на сто-двести-триста-тыщу, и тогда грош цена такой датировке, и грош цена такому методу датировки.

Ясна логика? Будете доказывать, что художники были фотоаппараты, - не забудьте железобетонные аргументы.

Аватар пользователя Stоrm
Stоrm(1 год 3 месяца)

...тогда мы обязаны считать, что писали они точечки на небе от балды...

Например в Египетских храмах, на троне Ивана Грозного вы предлагаете считать, что писали от балды? Та грош цена таким доводам, никто бы не подпустил писать что либо просто так в таких местах.

Будете доказывать, что художники были фотоаппараты, - не забудьте железобетонные аргументы.

Да пожалуйста. Чтобы наблюдать звездное небо фотоаппараты не нужны и так видны невооружённым глазом 5 планет и созвездия.

Аватар пользователя Диоген
Диоген(11 лет 9 месяцев)

И ради этого бреда надо было зарегистрироваться на АШ? 

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(8 лет 3 месяца)

  ты их в дверь они в окно (с)

  все укушенные хренологами становятся проводниками их малограмотной ереси, замаскированной под "науку" и ориентированной на наивных простаков-профанов, с которыми спорить бесполезно, ибо глупца не переспорить по определению... а кукловоды просто делают бабки на всём этом псевдонаучном дерьме

Аватар пользователя Boris_K
Boris_K(11 лет 3 месяца)

с которыми спорить бесполезно, ибо глупца не переспорить по определению..

Столь самокритичного скалигея встречаю впервые.

Если бы скалигеи умели бы логично мыслить, то общаться с ними было бы проще.
Они е вместо логического мышления и изучения вопроса какашками кидаются, как отец Фёдор.

Аватар пользователя selezenj
selezenj(9 лет 9 месяцев)

ибо глупца не переспорить по определению

то есть ты, насекомое, обзываешь других дураками из-за собственной спеси и гордыни? 

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(8 лет 3 месяца)

  как быстро прискакали два глупца smile1.gif

  мне жаль ваших родичей которым вы очевидно впариваете каждый божий день хренологию...

  

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(8 лет 1 месяц)

Я так и не понял, является ли классическая история наукой?

Аватар пользователя Мадж
Мадж(9 лет 5 месяцев)

Она же не занимается "прогнозированием фактов")

Аватар пользователя Miker
Miker(3 года 9 месяцев)

Никакой "классической" истории нет, есть просто "история" как наука.

Да, является. Изучает определенную предметную область, отделимую от предметных областей других наук. Имеет собственный метод, основанный на изучении источников, и даже подраздел разработки этого метода (см. "источниковедение").

Имеет достаточный арсенал методов и приемов, чтобы ставить гипотезы и опровергать их либо доказывать.

И даже ставит эксперименты, чтобы уточнять и развивать как методы изучения предмета истории, так и методы обнаружения новых источников данных.

Простой пример. Нашли при раскопках фрагмент оружия. Ставится первая гипотеза: было ли это оружие создано в периоде, соответствующем времени раскопа? Сопоставляются этот фрагмент и данные, известные о времени раскопа, скажем, XIV век. Если нашли подтверждения (есть другое оружие такого же вида и типа с установленным периодом изготовления, или на фрагменте есть частицы, позволившие методами радиоизотопного анализа установить время изготовления, или обнаружили в слоях металла следы обработки, характерной для определенного периода) - записываем, едем дальше.
Если не нашли - отмечаем анахронизм данного фрагмента для данного раскопа и ставим вопрос: как оно могло туда попасть?
И так по каждому кусочку материальной культуры.
А есть еще материалы культуры письменной.
Художественной. Литературной. И так далее, следов-то человек оставляет много, это только фоменкоидам кажется, что историки - это такие рассуждатели без всяких оснований.

Аватар пользователя dil62
dil62(8 лет 10 месяцев)

Т.е. версия доказана находками на местности

На чём основано сие утверждение? Т.е. в других местностях такого набора параметров нет и это точно? Я не опровергаю, но справедливости ради.

Аватар пользователя RusTime
RusTime(7 месяцев 4 недели)

Ох как накинулись то. Что-то напоминает историю с Д. Бруно, которого сожгли за отрицание очевидных фактов. Бред же, что Земля вокруг Солнца крутится, когда всем очевидно, что наоборот.)

Аватар пользователя Диоген
Диоген(11 лет 9 месяцев)

Вы сравниваете себя с Джордано Бруно? 

smile3.gif

Скромняга. 

Аватар пользователя Miker
Miker(3 года 9 месяцев)

Джордано Бруно сожгли не за это.

Согласно обвинительному заключению инквизиции, обвиняемый Д. Бруно:

1. Отрицал божественную природу И. Христа и его матери Девы Марии,

2. Отвергал идею непорочного зачатия,

3. Оспаривал реальность чудес Христовых,

4. Утверждал пантеистический взгляд на природу и сущность бога,

5. Утверждал идею о множественности обитаемых миров,

6. Подвергал критике монашество и духовенство

в связи с чем по совокупности был признан еретиком и приговорен к смертной казни через сожжение.

Гелиоцентрические утверждения Бруно в списке обвинения присутствуют, где-то в самом конце. Основное - отрицание божественности Христа, за такое инквизиция жгла и без любых других пунктов. Так что Бруно сожгли не за прогрессивные взгляды в астрономии, а за противостояние религиозным догматам.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(3 года 5 месяцев)

Могила Христа находится в Индии.

Ее вам каждый индиец покажет.

Открываем новую науку, индохристианизм )))

Аватар пользователя Сергей Низовцев

феерический бред.

Аватар пользователя PeterR
PeterR(11 лет 1 месяц)

Что "новая хронология " Исторической беллетристики  ,что старая хронология Исторической беллетристики - не науки.. Это всё литературщина-пересказ дежурных монахов, или борзописцев чужих приключений через десятилетия и столетия.....И все артефакты,найденные  при раскопках  пристегиваются к удобным версиям Литературщины..Удобно - есть где харчеваться целым династиям и поколениям. ..

Аватар пользователя яестьгрут
яестьгрут(10 месяцев 1 неделя)

Персидская поэма "Искендер-намэ" детально описывает битвы Александра Македонского с русским царем Кинталом

Низами Гянджеви (1141—1209)- классик персидской литературы, величайший мастер стиха в восточной поэзии, романтик и мистик.

описывал у русов наличие воина по имени Купал и бойца-снежного человека

тоже явный новохроноложец энтот Низами!

Славянское царство» далматского священника Мавро Орбини (1601 г.) , где собраны сотни исторических свидетельств о древнейшей истории славян, воевавших не только с Римом, Франкией и Испанией, но и с египетскими странами (!), также содержит прямые указания на столкновения русов (Мавро Орбини со ссылкой на Иоганна Авентина пишет, что «…историки того временим называют (их) сарматами и скифами, мы венедами, а сами они называют себя славянами») с Александром, причем последний был побежден, а русы/скифы с незначительным уроном возвратились в Сарматию. Другой приведенный Мавро Орбини источник (Квинт Курций Руф) описывает это событие еще детальнее: к Александру прибыло 20 скифских послов, которые обратились к нему с пламенной речью (полный текст — см. в книге Мавро Орбини «Славянское царство», глава «Происхождение славян и распространение их господства»),"

И Орбини полюбому цкот и хроноложец!

Аватар пользователя Владимир Станкович

А если ты обезьян читал былины про Илью Муромца -то из них бы узнал что Илья владел вундерваффе - сбивавшим купола с церквей с первого выстрела, сражался с мутантами вроде Соловья Разбойника и Лиха Одноглазого, а его друга Добрыню ведьма превратила  в быка... Все так и было - не сомневайся!! 

Аватар пользователя tao15__
tao15__(8 лет 2 месяца)

нет, фоменковщина наукой не является

Комментарий администрации:  
*** отключен (помойная оранжевая копипаста) ***

Страницы