Мыслительный эксперимент по скорости взаимодействий

Аватар пользователя Виниус

Вопрос к знатокам и им сочувствующим. 

Представим два разнозаряженных объекта, находящихся относительно друг друга в состоянии покоя и взаимодействующих. Далее они мгновенно начинают двигаться по взаимно противоположным направленностям со одинаковой скоростью чуть больше половины скорости света. То есть, они удаляются друг от друга со скоростью, превышающей скорость света.

Вопрос: что будет с взаимодействием между ними? Какова будет его скорость? 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Andre-Marie Ampere
Andre-Marie Ampere(1 год 1 месяц)

Скорость их относительно друг друга будет больше скорости света. Смогут ли они обмениваться электромагнитными сигналами? Смогут.

Как видите, просто ловкость рук ума и никакого мошенничества.)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(8 лет 2 месяца)

Смогут ли они обмениваться электромагнитными сигналами? Смогут.

Почему "смогут".

Они же друг для друга не будут существовать. 

Аватар пользователя Andre-Marie Ampere

Будут. Автор же специально упомянул, что скорость каждого из них будет меньше скорости света. )

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Pilm
Pilm(11 лет 9 месяцев)

Именно. Взаимодействие прекратится.

Аватар пользователя Luchist
Luchist(2 года 2 месяца)

Все забывают, что заряженные объекты взаимодействуют в первую очередь с полем, а уже через это поле друг с другом. Именно поэтому они и обладают зарядом, а следовательно, каждый из них продолжит взаимодействовать с единым электромагнитным полем, в котором фронт возмущения распространяется со скоростью света в вакууме. Про эффект замедления времени на таких скоростях тоже не СТОит забывать.

Аватар пользователя Andre-Marie Ampere

Верно. Правда, из этого следуют определённые выводы. Какие же они?)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Luchist
Luchist(2 года 2 месяца)

И какие же?

Аватар пользователя Andre-Marie Ampere

Наше пространство подобно экрану компьютера, состоящему из пикселей. Правда, в отличие от экрана компьютера... нет, то, что оно трёхмерно, это само собой... я про другое.

Представьте себе гибкий экран, который может изгибаться во всех плоскостях. И более того, его пиксели не стоят на месте. Они движутся и образуют самые настоящие течения и водовороты!

Ну-с, вот, как-то примерно так. Представили?)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Luchist
Luchist(2 года 2 месяца)

Давно уже. И даже представил, что вся существующая модель может быть виртуальной, причём квантовой, да ещё и аналоговой!

Аватар пользователя Andre-Marie Ampere

Ну-с, а дальнейшее совсем уж просто. Каждый пиксель подобен маленькой пружинке, которую можно сжимать и растягивать. Собсна говоря, отсюда и проистекает такое понятие как искривление пространства. И не только. Замедление времени тоже логически вытекает из этой же модели.)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Эрк Дайс
Эрк Дайс(4 года 8 месяцев)

"Собсна говоря, отсюда и проистекает такое понятие как искривление пространства. И не только. Замедление времени тоже логически вытекает из этой же модели" - огорчу: ни пространство, ни время искривить нельзя. По одной простой причине: а в чём именно будет происходить искривление? Пространство и время - суть физической реальности Абсолюта.

Аватар пользователя Andre-Marie Ampere

Физик? В каком полку служили?)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Эрк Дайс
Эрк Дайс(4 года 8 месяцев)

Лирик, судя по всему?

Аватар пользователя Andre-Marie Ampere

Не только. Я ещё и в арифметику могу. А вы?)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Эрк Дайс
Эрк Дайс(4 года 8 месяцев)

В арифметику - это хорошо. Но это уже флуд.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(8 лет 2 месяца)

огорчу: ни пространство, ни время искривить нельзя.

Но они и искривляются и кривляются.

https://www.youtube.com/shorts/oG9XdCnYBPw

Аватар пользователя Эрк Дайс
Эрк Дайс(4 года 8 месяцев)

"Трубу" посмотреть не получается. Но в целом повторюсь: нельзя искривить то, что нельзя потом сопоставить с чем-либо, что осталось при этом "прямым". Пространство и время - абсолютные понятия, которые физика принимает "по умолчанию", просто потому, что "они есть". Попытка их как-то осознать глубже, сразу приводит к метафизике, к философии.

Аватар пользователя Pilm
Pilm(11 лет 9 месяцев)

Вы описали не искривление пространства, а механизм Хиггса. Середина прошлого века.

Аватар пользователя KarpovAlexandr
KarpovAlexandr(6 лет 7 месяцев)

Вопрос давно рассмотрен. Подпишитесь на ролики Семихатова

 

Комментарий администрации:  
*** Я хочу, чтобы у меня в стране рисовали деньги и раздавали их (с) ***
Аватар пользователя Люблю пиво
Люблю пиво(4 года 1 месяц)

"что будет с взаимодействием между ними? Какова будет его скорость?"

Гравитационное взаимодейсвие будет уменьшатся, обратно пропорционально квадрату расстояния; со скоростью света;

Аватар пользователя Теодор Че
Теодор Че(8 лет 10 месяцев)

Релятивисты Вам скажут, что согласно СТО относительная скорость не может превышать c, однако.

Аватар пользователя breduin
breduin(10 лет 6 месяцев)

Ага. Да и равна быть не может, покуда масса покоя есть

Аватар пользователя Виниус
Виниус(4 года 4 месяца)

Речь идет о зарядовом взаимодействии

Аватар пользователя vGimly
vGimly(10 лет 10 месяцев)

Попадалось утверждение "электростатики нет".

Устаревшее учение - сродни теплороду. Электродинамика высоких напряжений. Где воздух (и вакуум) вполне себе "проводник" и Сила Ампера от взаимодействия полей от движения носителей заряда - суть проявления всех "явлений электростатики".

Все взаимодействия - через бозоны. В частности электромагнитные - через фотоны. А их скорость наблюдаема и известна.

Аватар пользователя verner
verner(10 лет 3 месяца)

Скорость света в виде постулата как предельная скорость для частиц была введена Эйнштейном. Иначе его СТО и время как 4-я координата не работала. Всем это понравилось, можно было идти к Большому Взрыву и расширяющейся Вселенной.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(7 лет 4 месяца)

Русские люди говорят "мысленный".

Аватар пользователя Планктон
Планктон(5 лет 8 месяцев)

Пока не существует никакой теории взаимодействия (как именно объекты взаимодействуют друг с другом) нет и ответа на вопрос.

Обмен виртуальными фотонами - это какая-то фигня а не теория взаимодействия.

Аватар пользователя Павел178
Павел178(9 лет 1 месяц)

А здесь - "мыслительный". Очевидно, что отличие от "мысленного" в том, что здесь человек просто тренируется мыслить. А физика здесь - для антуража. Чтобы бурление вызвать.

Аватар пользователя Barry
Barry(7 лет 11 месяцев)

Скорость света определяет "горизонт" событий. Если иметь в виду только убогую ОТО, то тела станут "свободными" от взаимодействия друг друга т.е. исчезнут для друг друга. Но на самом деле существуют ещё торсионные поля, Эфир (отвергнутые ОТО) и взаимодействия через эти "среды" продолжаться.

Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 1 месяц)

Эфир кстати не отвергается ОТО. Просто из-за того, что скорость всех физических процессов абсолютно одинаково зависит от скорости, то мы никак не можем определить или опровергнуть наличие эфира. 

Аватар пользователя Виниус
Виниус(4 года 4 месяца)

Зарядовые взаимодействия, как представляется, основаны на обмене квантами электромагнитного поля. Кванты эти перемещаются со скоростью света. Вот один из объектов генерирует эти кванты. Они улетают со скоростью света. Догоняют другой движущийся объект со скоростью света. А генерирующий их объект удаляется от них со скоростью больше половины скорости света. Получается, что скорость квантов, сгенерированных этим объектом,  относительно него равна чему? 

Аватар пользователя Andre-Marie Ampere

Вам доводилось сидеть за штурвалом Су-27?

Так вот, когда самолёт переходит сверхзвуковой барьер, в кабине становится тихо. Внезапно. Слышно даже, как комары пищат за стеклом фонаря.

О чём это говорит? Скорость звука в среде не зависит от скорости и направления движения источника и остаётся постоянной.)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя BDima
BDima(10 лет 3 месяца)

Так вот, когда самолёт переходит сверхзвуковой барьер, в кабине становится тихо. Внезапно. Слышно даже, как комары пищат за стеклом фонаря

Уверен, вы сможете даже понять что именно они пищат! smile3.gif

Аватар пользователя Andre-Marie Ampere

Вы будете смеяться, но когда мы с Путиным летали на двойке Су-27, он сидел впереди меня:

 - А что это за писк?

 - Комары, Владимир Владимирович. Как сидели на стекле во время стоянки, так и сидят. У-у, распищались, гады!)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Виниус
Виниус(4 года 4 месяца)

Комары на сверхзвуке? Однако, какие скоростные комары) 

Аватар пользователя Andre-Marie Ampere

Да, мы, военные лётчики, оч. не любим комаров. Можно сказать, это наши злейшие враги!

И это единственный вопрос, который у вас возник?

Ладно, помогу вам. Говорит ли это о том, что свет распространяется в некой среде и является аналогом звука в ней?)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя vGimly
vGimly(10 лет 10 месяцев)

А ещё есть Черенковское излучение. Когда частицы движутся быстрее скорости света в среде. Аналог для звука у вас есть?

Аватар пользователя Andre-Marie Ampere

Вы видите противоречие? Я - нет.)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Виниус
Виниус(4 года 4 месяца)

То вы ученые, то военные летчики.) широкая натура)  

Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 1 месяц)

Попробуйте произвести хотя-бы минимальное усилие и переписать уравнения ОТО в рамках эфир + изменение скорости физических процессов. В одномерном случае это делается очень просто. После этого большинство подобных вопросов отпадëт. Всë-таки формулы лучше описывают эти процессы, чем слова. 

Аватар пользователя stop
stop(4 года 5 месяцев)

Извращать уравнения однажды полученные эмпирическим методом - это грех извращения.

Вроде математически все верно, но Ересть и ЛГБТ видна даже невооружённым глазом.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 1 месяц)

Это не извращение. Дело в том, что ту-же квантовую механику сильно проще считать на статической сетке (условном эфире). Соответственно переписывание уравнений ОТО под такую сетку - очень даже полезное дело. Данные полученные в опытах естественно при этом не страдают. 

Аватар пользователя stop
stop(4 года 5 месяцев)

Парадоксы ото демонстрируют, что именно пострадали.

И почему эфир вдруг условный, если на нем вполне отражаются закономерности?

Потому что пальцем потрогать не получается?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя ND
ND(7 лет 3 месяца)

 Далее они мгновенно начинают двигаться по взаимно противоположным направленностям со одинаковой скоростью чуть больше половины скорости света.

Произойдёт новый Большой взрыв, ибо для того чтобы что-то начало двигаться мгновенно, нужна бесконечная мощность. 

Аватар пользователя Сергей Ольховский

Есть еще "мысленный эксперимент". Возьмите длинные ножницы, раскройте и нажмите на них со скоростью близкой к скорости света. С какой скоростью будет двигаться точка контакта лезвий?

Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 1 месяц)

В реальной жизни всë просто. Не забываем, что у нас все взаимодействия передаются силами, которые двигаются ниже скорости света. Т. е. Вы начали сдвигать ножницы, атомы в ножницах стали взаимодействовать, и деформация кристаллической решетки потихоньку стала распространяться к концам ножниц. 

Аватар пользователя ers
ers(13 лет 4 месяца)

Точка контакта нематериальна, ей можно двигаться и быстрее скорости света.
Как и световой точке на кинескопе.
А в эксперименте ТС, как в черной дыре, проявится "горизонт событий".

Аватар пользователя Сергей Ольховский

Да я в принципе пошутил.

Аватар пользователя fivik
fivik(7 лет 1 месяц)

Ну, мужики, с Пасхой вас!smile18.gif

В 10 утра уже такое!smile3.gif

Аватар пользователя Сергей Ольховский

А у нас, я извиняюсь, уже вечер. Так что можно.

Страницы