Президенту Российской Федерации
Владимиру Владимировичу Путину
от жителей Иркутской области
Уважаемый Владимир Владимирович!
Мы, жители Иркутской области, вынуждены обратиться к Вам в связи с системными нарушениям прав граждан в сфере тарифообразования на электроэнергию, которые привели к резкому росту платежей, социальной напряженности и угрозе энергетической безопасности региона.
Ниже излагаем хронологию событий и просим Вашего вмешательства для защиты наших законных интересов.
22 февраля 2025 года в Иркутске состоялся массовый митинг «За отмену дифференцированного тарифа в Иркутской области». Под обращением к Вам было собрано 17 144 подписи, которые были переданы Вам через Администрацию Президента Российской Федерации, регистрационный номер 258 672 от 7 марта 2025 г.
6 марта пятый апелляционный суд общей юрисдикции рассмотрел дело № 3а-137/2024 от 06.03.2025 и признал недействующим приказ Службы по тарифам Иркутской области от 24 апреля 2024 года № 79-70-спр, которым были введены дифференцированные тарифы на электроэнергию, признав нарушение требований для введении дифференцированных тарифов в Иркутской области, что является основанием для его отмены. Решение суда подтверждает, что региональные власти действовали вне правового поля и обязаны отменить дифференцированный тариф в Иркутской области.
Но несмотря на решение суда, компания «Иркутскэнергосбыт» (входит в En+Group) продолжает начислять плату за электрическую энергию по дифференцируемому тарифу, аргументируя это тем, что лимиты на потребление установлены приказом службы по тарифам Иркутской области № 79-345-спр от 30.11.2024 г. Хотя фактически судом была отменена база для введения дифференцированного тарифа.
10.04.2025 г. Служба по тарифам Иркутской области подала ходатайство об отсрочке исполнения апелляционного определения Пятого апелляционного суда общей юрисдикции от 06.03.2025 по административному делу No 3а-137/2024.
Суть ходатайства:
Служба по тарифам Иркутской области просит отсрочить исполнение апелляционного определения Пятого апелляционного суда от 06.03.2025 (дело №3а-137/2024), которым был признан недействующим с 1 июля 2024 года приказ № 79-70-спр о дифференцированных тарифах на электроэнергию в Иркутской области.
Основания для отсрочки: Правовая неопределённость. Суд отменил приказ, но не обязал Службу принять новый нормативный акт, что создаёт пробел в регулировании тарифов на период 01.07.2024–31.12.2024. Если Служба установит новые (более низкие) диапазоны потребления (например, 9 375 кВт·ч/мес. вместо 25 000 кВт·ч/мес.), это ухудшит положение жителей — им придётся доплачивать за электроэнергию по тарифам второго диапазона. Но в этом усматривается реальная цель ходатайства - затягивание процесса.
Власти Иркутской области пытаются сохранить статус-кво, чтобы избежать массовых перерасчётов в пользу населения, отмены антисоциальных тарифов на электроэнергию, смягчение экономических последствий для компании «Иркутскэнергосбыт» (входит в En+Group), которая потеряет доходы из-за пересмотра тарифов. Правовые последствия, если суд удовлетворит ходатайство:
Отсрочка перерасчётов — жители не получат компенсаций за переплаты с 1 июля 2024 года, выигрыш времени для региональных властей, чтобы подготовить новый тарифный план. Налицо нарушение прав граждан — суд уже признал приказ незаконным, отсрочка лишь усугубит социальную напряжённость. Ходатайство Службы по тарифам — это попытка избежать ответственности и сохранить выгодные энергокомпаниям тарифы.
10.03.2025 г. в адрес губернатора Иркутской области было подано письмо, чтобы он дал аргументированный ответ о его бездействии при утверждении закона о перекрёстном субсидировании. Губернатор не подписал Закон Иркутской области о бюджете на 2024–2026 гг., который предусматривал компенсацию 2,3 млрд руб. для покрытия превышения перекрёстного субсидирования в тарифах на электроэнергию. Это привело к тому, что ФАС России отменила приказы Службы по тарифам (№ 79-408-спр, № 79-407-спр, № 79-402-спр) и ввела дифференцированные тарифы с 01.05.2024, что резко увеличило платежи населения. Данным бездействием губернатор Иркутской области Кобзев И. И. нарушил Устав Иркутской области.
Согласно ст. 54 Устава, губернатор обязан представить заключение по бюджетным законам в Заксобрание в течение 30 дней, а согласно ст. 56 — подписать или отклонить закон в 14 дней с мотивированным обоснованием. Кобзев И.И. не выполнил эти требования, хотя публично неоднократно обещал защищать жителей от роста тарифов.
На наше письмо был получен ответ N 03-30-6657/25 от 10.04.2025г. Администрация губернатора Иркутской области заявила, что не разрабатывала проект закона о внесении изменений в Закон о бюджете на 2024–2026 гг., который должен был компенсировать перекрёстное субсидирование в тарифах на электроэнергию. Причина, по их утверждению, постановление Правительства РФ №2281 от 23.12.2023 (внёсшее изменения в основы ценообразования) сделало такой закон «не нужным».
Почему это некорректно? Постановление № 2281 не отменяло необходимость регионального закона о компенсации. Оно лишь уточняло методику расчёта тарифов. ФАС прямо указала (в приказе №52/24 от 31.01.2024), что превышение субсидирования (2,3 млрд руб.) возникло из- за отсутствия бюджетных ассигнований — то есть из-за непринятия закона. Налицо попытка избежать ответственности
Губернатор не предоставил:
- документы о том, почему закон не разрабатывался;
- обоснование, как постановление № 2281 отменило необходимость компенсации;
- ответ на вопрос, почему он публично обещал защитить жителей от роста тарифов, но
не подписал закон;
- почему он игнорирует решение суда о незаконности тарифов.
Это может являться подтверждением, что власти региона сознательно ухудшали положение жителей в интересах энергокомпании.
Фактически губернатор Кобзев И. И. саботировал закон, защищающий население от роста тарифов. Хотя, являясь высшим должностным лицом субъекта федерации - Иркутской области неоднократно публично заявлял, что не допустит выравнивания тарифов на электрическую энергию в Иркутской области, в том числе после введения, подконтрольной правительству Иркутской области, Службой по тарифам дифференцированных тарифов. Однако не утвердили столь важный областной закон по неизвестной причине. Фактически, вследствие отсутствия утвержденного им областного закона население Иркутской области вынуждено нести непосильные финансовые затраты на оплату коммунальных платежей в пользу корпорации En+Group, в чьей собственности находится вся энергосистема региона. Это выглядит как лоббирование интересов En+Group. Поэтому публичность — единственный способ заставить региональную власть отменить грабительские тарифы.
Сегодня мы вынуждены обратиться к Вам уважаемый Владимир Владимирович, поскольку сложившаяся ситуация не только ухудшает качество жизни сотен тысяч граждан, но и создаёт реальную угрозу социальной стабильности в регионе, а действия местных властей дискредитируют федеральную власть в глазах населения.
Служба по тарифам игнорирует решение суда, усугубляя социальную напряжённость. Губернатор Кобзев И.И. не принял закон о бюджете Иркутской области. Жители вынуждены нести непосильные расходы, обогащая корпорацию за счёт своего благополучия.
Ситуация несёт угрозу социального взрыва и политической нестабильности, рост недовольства населения достиг критического уровня, из-за отсутствия альтернатив (газификация <3%) люди вынуждены переплачивать или замерзать, региональное правительство подрывает доверие к федеральной власти, перекладывая на неё вину за свои решения.
Уважаемый Владимир Владимирович, мы не просим подачек — мы требуем законности и справедливости! Региональные власти превратили электроэнергию в роскошь, хотя она является жизненно важным ресурсом. Что угрожает социальной стабильности в условиях проведения СВО. Мы просим Вас защитить граждан от произвола региональных властей и энергокорпорации!
Мы верим, что Вы, как гарант Конституции, не допустите социальной катастрофы в одном из самых холодных регионов России.
Просим Вас вмешаться и защитить права жителей Иркутской области.
Британские хозяева En+Group пытаются выжать из жителей Иркутской области последние капли, а номинальный собственник Дерипаска, Олег Владимирович вместе с губернатором области Кобзевым, Игорем Ивановичем просто играют в одно касание...
Комментарий пользователя: Alexey38
(8 лет 2 недели)(15:22:28 / 20-04-2025)
Суть проблемы в следующем:
1. Иркутская область - это регион в Восточной Сибири с резко континентальным климатом. Соответственно зимой тут достаточно холодно, периодически бывает -40, а по северам даже холоднее, чем -50. Отсюда затраты на отопление любым способом - достаточно высокие.
2. Большая часть регионов РФ газифицирована, т.к. жителям в ИЖС (частных домах), там в целом доступен сетевой газ, в т.ч. на нужды отопления. Если сравнивать стоимость единицы тепловой энергии (калория, килокалория, гигакалория) полученной в газовом котле на сетевом газе и электрическом котле (теплонагреватель любого типа), то в переводе на стоимость к кВт*ч, газовое отопление будет на уровне 70-80 копеек за кВт*ч. Что примерно в 2 раза дешевле, чем "самая дешевая" электроэнергия для населения в Иркутской области.
Соответственно жители Подмосковья, Сочи, Новосибирска и многие других регионов, где есть сетевой газ, они отапливаются на вполне себе комфортных условиях. Отопление электричеством, т.е. в регионах и районах где нет сетевого газа, даже при тарифах Иркутской области - это существенно большие затраты.
3. Можно отапливаться дровами, углем и прочим. Дешевых дров никто не предлагает, гипотетически жители глухой тайги могут найти дрова бесплатно, но в массовом порядке дрова для с учетом их доставки до домохозяйства, будут дороже сетевого газа (мы говорим про получение тепловой энергии).
При этом газовый котел крайне прост (как и электрический), а вот дровяные печи - это куча гемора. Есть автоматические пеллетные котлы, но это уже нифига не дешевые по цене пеллеты, и достаточно сложная конструкция, требующая приличного объема помещения для частной котельной. У обычной печки хреновый КПД, а энергоэффективные печи - это не просто и куча гемора.
Дальше - уже проблемы с экологией. Газификация регионов, начатая еще при СССР, она не просто так осуществляется. Дым и сажа от угольных печей и котельных наносила и наносит прямо сейчас весьма значимый ущерб здоровью населения. Нынешний рост продолжительности жизни по стране в целом, во многом за счет газификации.
В этом смысле жителям Иркутской области не так плохо, т.к. есть возможность всего в два раза дороже отапливаться электричеством, а вот жителям соседних регионов, типа Бурятии или Забайкалья, отапливаться электричеством - это существенно дороже, чем сетевым газом, а потому вынуждены топить дровами и углем со всеми вытекающими, что собственно и приводит к низкой плотности населения и его оттока.
4. И тут "внезапно" появился бытовой майнинг. Беда в том, что им занимается мизерная часть населения даже в Иркутской области, максимум - несколько % от общего числа жителей.
И тут регулятор вместе с иркутскими энергетиками, решил бороться с бытовым майнингом не индивидуально, а сразу бить по площадям. Похер майнишь или не майнешь, всех под одну гребенку дифтарифа. И если норма в 3900 кВт*ч в газифицированном Сочи - это более, чем дофига, то на негазифицированных северах - этого не хватит и на неделю. Этой зимой для Иркутской области и ряда других регионов ввели повышающий коэффициент в 1.8, но он также не адекватен, особенно при сравнению с Сочи.
Проблема решается элементарно, достаточно ввести индивидуальные диапазона для каждого месяца и каждого региона и отдельного района с учетом фактической климатологии и с учетом наличия/отсутствия сетевого газа, и фактической площади дома. Но для бюрократии - это достаточно сложно, даже в 21 веке.
Комментарии
Как и ожидалось, паразитирование на майнинге одних становится ношей, размазанной по всем.
Это не единственный фактор, но он значимый.
И с этим очень трудно бороться. Размазанностью на всех.
Странно, почему трудно бороться с высоким потреблением электроэнергии?
Майнеры очень много потребляют.
Пусть тарифы будут ступенчатыми.
При нормальном потреблении - дёшево. Если потребляют многовато - дороже. Майнишь (по косвенным признакам сильно завышенного потребления) - самый дорогой тариф.
В теории да, в реальности как то не выходит.
Да никаких проблем счётчики уже давно могут онлайн показания передавать и ограничивать потребление. Неучтенку тоже давно научились находить. В отопительный сезон домам с электроотоплением например с октября по апрель даёшь понижающий коэффициент, на 20 кВт, летом не более 1 кВт . В таких условиях дёшево майнить не получится.
А почему бы не греться АСИК-ами или видеокамерами?
> А почему бы не греться АСИК-ами
Хороший вопрос.
На этот вопрос моей знакомой (гараж грела двумя асиками) представители энергосбыта ответили так: "Если Вы греете гараж тепловой пушкой, Вы только тратите. Это Ваше личное дело. Но если Вы греете его асиком - Вы еще и зарабатываете,а это уже предпринимательство. Поэтому энергия должна быть оплачена по коммерческому тарифу."
С этой точки зрения, очевидно, что учитель, проверяющий тетради дома (и греющийся при этом электрокамином) - тоже должен оплачивать его по коммерческому тарифу. Он же дома РАБОТАЕТ!
Школьный учитель, проверяющий тетради дома, не занимается предпринимательством.
Тот же школьный учитель, занимающийся дома репетиторством, занимается предпринимательством.
Грань тонка.
Вот то-то и оно, что тонка. До абсурда можно довести.
Пусть не учитель. Пусть программист-самозанятый.
Предпринимательствует дома же - значит, комп элекропитать ему по коммерческим ценам!
Логика "от энергосбыта".
Грань - в налогообложении.
Не могут (не умеют) обложить доходы - облагают расходы, притом огульно.
На самом деле от налогов стоило бы освободить бизнес вообще, а облагать доходы физических лиц. И экономика бы процветала, и справедливость.
А как?
А где граница по которой можно отсечь майнинг от частного дома на отоплении с помощью электроэнергии ?
Лето)
Обычная почасовка, среднее потребление на дом (частный), если потребление вдруг подскакивает выше среднего, то есть подозрения на сверхнорматив. Но такое возможно только с АСКУЭ, они могут снимать показания поминутно.
Что такое "подскакивать выше среднего"? Насколько долго быть выше среднего, чтобы отнести к майнингу?
По какому уровню и длительности это будут решать менеджеры электросбыта, анализируя прошлые данные за такой же период.
Легко потребление от 300 киловатт.
Так, так и есть, до 4000кВт один тариф, после другой!
Тут беда для тех кто выходит в вторую зону оплаты, до этого платили меньше! Но воют в основном майнеры
Не складывается - 3900 кВт может и было бы нормально, но холодно у нас, а газа нет в принципе. Вот и получается, что платим даже не по второй категории, а уходим в третью.
Как же раньше то жили? Дом можно утеплить так то, не строить больше 150 квадратов.
У меня в Сочи двушка в панельном доме, горячую воду нам обрубили, дом аварийный, газ тоже, есть только свет и холодная вода. Я не скажу, что дома очень холодно, но сырость даёт плесень. Поэтому приходится топить электричеством и много. Зимой за свет выходит 10т в месяц.
Он вам и не нужен с такими ценами на ээ. У нас кВт уже за 5 рублей, для сравнения. Тоже Сибирь.
Так давайте теперь все станем нищими! А лучше сдохнем, выбмрая, что лучше - поесть или согреться...
Так давайте теперь все станем нищими! А лучше сдохнем, выбмрая, что лучше - поесть или согреться...
Да ладно прибедняттся-то. Там каждый второй майнит. Ну а если кто-то отапливает коттеджи электричеством, то явно коттеджи строят не нищие.
А как же не поныть?
Вот у нас сейчас погода за окном
]Всегда радует, как турбо-охранители защищают глобалисткий движ
Молодцы!
Глобалисты - это та хрень, которая, крипту пихает ?
Упс. А чего это ты с темы соскакиваешь?
Чего это не тиснул сюда про хозяев? Переименовал их в глобалистов?
Ты чушь несёшь...
Просто из реальной жизни - у человека за декабрь на электрокотле - 11тыр , а за январь (после "тарификации") - 24 тыр. Люди работают, а на печку с углём времени топить нету.. газ - даже и в будущем не обещают провести..
Какой процент населения без всяких проблем влезает в норматив ? Процентов 90-95 ?
Какой такой норматив? С газом норматив? или в комуналке? Типа свой дом в сельской местности или ИЖС должно быть страшно дорого? Сначала цену на уголь задрали - тонна в среднем восьмёрик тыров ( так ещё и натрахаешься тот уголь в угольник перекидывать - топить-золу выносить- пыль глотать..) и електричеством тот же черврнец был.. Народ на электричество поперходил.. А тут какие то мудаки просчитали ситуацию и зацепили массово народ за кошелёк ( на фоне того что железка с перевозками тупо не справляется - в том числе и угля..да-да-да! У нас было что кто то таки (шустрые продуманы) в лето успел-втарился, а медленные уже в начале зимы подвоза дожидались)
Какие такие проценты? Опять где? В Сочах и рядышком, где потеплее? В частном секторе или в ...этажках? Ну те, кто в комуналках или где газ, однозначно в так называемый "норматив" уложатся.. а остальные не люди что ли? У нас, на ДВ, о газе тока мечтают.. да и подключить его, где он таки есть - это дец адский какой то.. газ типа есть, а сетей нет и не предвидится.. или нужно иметь дочь долларового миллионера для порешать сей вопрос..
Ещё момент - старики в частном секторе.. здоровья на борьбу с твёрдотопливными котлами у многих не хватет оп-салютно! и потому лепесдричеством грелись.. а теперь как? С современными кастрированными пенсиями.. на кладбище вне очереди и графика?
Тот который идет по сниженной оплате, при потреблении до 3900 кВт * ч.
Сейчас уточнил - 90 процентов населения области.
Во первых - совершенно не верю в эти цифры (про ложь, большая, ложь и статистика)
во вторых - это очень больная тема не только для иркутян.. наслушался от людей - до икоты
Ну и в..(щекотливых) третьих (по ходу помянём.. упомянём - в смысле) затёртый до дыр эф.. Днинга-Крюгера в отношении менегеров) - востребованность увеличения энергопотока на среднестатистическую россеянскую душу фактически ростёт (или прально растёт?! - рост или раст?))).. всякие девайсы таки требуют из розетки.. тепло в зимний период - из той же оперы? загоним всеъх в тарифы, завместо модернизации сетей..
Ну нет так нет
Смотря какой норматив. Если 80...135, то "мало кто". Если 175 "с электроплитой", то "да почти все!". Норматив - штука интересная. Интересная кто определял и "кому надо": если администрация и стараясь "подлизаться" к населению - опасаясь "бунда" населения, то будет 175. Если "нородишки" не опасаются, то 80.
Смотреть надо по нормативу. И по идее вопрос реально непростой.
З.Ы. Нормативы писал для многоквартирного дома. ИМХО для греющихся электричеством в Аду есть отдельный котёл. Электрический. Но зола от угла из частных домов реально проблема.
У меня дом в хмао. Тоже довольно таки холодно. Дом 90м2, с отапливаемым тамбуром 100м2. Жена в декрете сидит дома со всеми вытекающими. Я зимой укладывался в 3000. Но у меня дом 2 года как построен (УШП, отсечение фундамента эппс от земли полностью, утепление цоколя, стен и потолка, т. Е. Все вкруг), хотя по опросам соседей, коллег они укладываются тоже или незначительно превышают (4200-4500).
При этом по хмао гуляют квитанции где начисление 50+ тыс. Но там расход 10 тыс квтч . Эти люди расстроены сильно, но обьем их потребления явно слишком большой, и что то там мутно. Либо майнят, либо бизнес какой то либо километры площадей
В ХМАО холоднее чем в Иркутске, бывал и там и там. Правда не буду говорить про север Иркутской области, не был, но вряд ли там много народа, и вряд ли основные подписанты именно оттуда а не из самого Иркутска.
А нука квадратуру дома?
О! Ещё один квадратурный! Ты чьих будешь то?- от энергетиков небось засланный..
До "этого" можно было в любом жить и отапливаться, а теперь оказывается это должно быть дорого? То, что энергетики мышей не ловят, видно было задолго до... Процесс массового исхода многих в ИЖС не заметен был оп-салютно??? А эти менегеры-инергетики в комуналках живут? или таки в хоромах не по эконом-феншую? Или они за ради той экономии електричества угольком/дровишками/картонными коробками печку подтапливают? Просчитать подготовиться не могли? Как обычно всё внезапно обнаружилось.. То, что кол-во эл.энергии требующейся нонче на одно рыло стал значительно больше, чем в 2000-ные на рыло, тоже как то внезапно выявилось? Если у чела ОПЛАЧЕНО до 25 кВт, (не сами 25кВт, а именно возможность получать оные.. емнип, 50 тыров только за то, что матрицу перепрограммировали) будьте любезны предоставить оплаченную услугу по заявленной ранее цене+ перманентное удорожание в процентах по инфляции.. Баба готовит тока на електричестве и электрочайнике (ибо газу нема) и вынужденно любит сей процесс, поскоку дети/семья, стиралки/сушилки (прикинь - на морозе и ветру бельё то сушить оказывается не комильфо).. тем более что во всеуслышание заявили в прошлом годе, во время повышения тарифов ( напомню для склеротоголовых - обещали поднять на 7%, а подняли практически на 20%) вне графика - повышение будет в рамках инфляции через полтора года - то бишь в неумолимо приближающееся лето. Квадратура дома заинтересовала, блин.. Им чё, надо всей семейной толпой сгрудиться в маленькой избушке и согреваться попёрдыва под одеяло? И есчо один момент напомню - началось с "абхазких" майнеров.. а после раздули тему на всю Россею-матушку.. очередная борьба с ведьмами объявлена! Погнали под эту тему тарифы повышать/плакаться и у федеральных бабло.. на построить чёнить выклянчивать (вероятно скоро будет очередное планирование построения супер мощностей.. ага! ска, очередная чубайсятина приближается...) Тем энергетикам деньги платят за електричество ? - платят! с официалов вон вапще по 9 рублёв.. ну так вкладывайте деньги в развитие, а не в карманы, ска.. Майнеры им жить и зарабатывать помешали..
Просто кто то захотел побольше "жрать" и пользуясь удачно выскочившей темой майнинга погнал волну.. при том на самом верху.. ибо всё сделано в наглую и в разгар отопительного сезона
Я тоже часто слышу аргумент - до этого можно было, вот и строили дворцы, а сейчас диф. Тарифы и дорого. Всем, кто его озвучивает можно посоветовать голову включать на перспективу хотя бы 5 лет. Диф тарифы тестово вводили в пилотных регионах уже давно и понятно было к чему это ведет. Это не считая того, что энергия дорожает по всему миру. Кроме того, уже лет 15 наверное многие кто строит поняли, что, условно, 3 этаж для бильярда это лишнее.
Мимо. Люди в доме живут уже, если не ошибаюсь, 17 лет.. да собсно год туда - год сюда.. без разницы.
Ещё раз для одарённых - даже бытовуха по электричеству зимой сильно больше, чем летом.. ибо таки .. да, матьегозаногу, вы таки уже давно мальчик большой и сами причины знаете. И подляна прилетела не летом - для осознать и подготовиться, а зимой - по факту некуда деваться. ЭТО КОНКРЕТНАЯ ПОДЛОСТЬ ОТ ВЛАСТЕЙ в отношении народа. Вот это всё, что нужно осознать... а не пытаться квадраты чьи то там считать и наличие рекуператоров с пердической съёмкой в инфракрасном диапазоне. Вы тут и сейчас пытаетесь сегрегацию в обществе устроить/ обосновать и узаконить по продуманности/хитрожопости и, квадратуре жилья. При том для уровня - "холоп и быдло". Баре как раз за счёт тока что покастово перечисленных как раз и обогреются и помайнют.. И насрать про тестовые.. кто их и когда устраивал.
..про Бильярд - оговорка по Фрейду? али наболело по факту отсутствия? И какой нахрен 3-й этаж? полуподвал и 1 ( не первый, а один) этаж.. а вот дитятей много - наготовить прокормить, выпечкой побаловать, обстирать и обстиранное просушить зимой, туда-сюда дверями на улицу .. бабушков с дедушками для угля в котёл днём подсыпать нету - а вечером мелкодёжь в тепло вернуть треба, а не завезти домой для зубами постучать или укутовшись потеплее рисунки на окнной изморози порисовать.. "детские" на отопление - тоже не вариант, если чо.. хотяяяя - наверху наверное по другому считают
З.Ы. ФАС - никчемное говно, созданное для видимости
Для ещё более одарённых - просто состригли купоны у типа разжирефших на бабло россиян
З.З.Ы. советую взбодриться мыслью - что будет происходить, когда гарант на пенсию уйдёт?
1. Вы согласились, что уже 5 лет идут разговоры про диф. Тарифы и они запускаются в пилотных регионах, но почему то пишите про 17 лет. Какая разница сколько лет прошло после постройки, у них было минимум 5 лет на повышение энергоэффективности, которые они славно пролюбили.
2. Про подлость правительства капслоком. См. П. 1, у людей было 5 лет, но зима и диф. Тарифы пришли к ним неожиданно.
3. Если вам все равно на пилоты по диф. Тарифам по стране, то вы сами себе наказание. У меня для вас плохие новости, скоро вы начнете ныть про "неожиданное" (для вас неожиданное) повышение кадастровой стоимости недвижимости до рыночной и рост налогов на нее, штрафы с камер за отсутствие осаго, адресный вылов водятлов лишенных ВУ (по камерам кругового обзора на машинах дпс) и много чего такого, чего вы в силу ограниченности вашего кругозора не хотите замечать.
4. Про бильярд не по фрейду. В 90е многие делали 3 этаж и бильярд. Потом годами туда не заходили.
5. В вашем ответе много лишних слов и эмоций и мало конкретики. Мои родители не мерзнут, потому что я им утеплил дом, сделал отопление. Мои дети живут со мной и мы укладываемся в 3000 квтч зимой. Не мерзнем, не голодаем и вещи у нас сухие. И если мы смогли, то и вы перестаньте ныть и тоже смогите. А топить воздух за счет кого то не надо
6. Взбодрите себя, если вам это нужно. Хотя судя по истерике, вы уже взбодрили избыточно.
7. В целом я доволен, судя по всему диф. Тарифы достигли поставленных целей. Если на публичных сайтах появляются спасители дедушек и внуков, и устраивают истерики, значит чпокнули кого надо
пункт 1 - "Вы согласились, что уже 5 лет идут разговоры про диф" - та лана! я не соглашался, а выразил про... своё мнение. перечитайте.. У нас постоянно что то тестируют, продавливают, лоббируют ..ну в думе артисты, спортЦмены, певцы и прочие... за зарплату в 450 косарей и такую же пенсию готовые на.. ( это не я придумал за ради красного словца, а мнение людей
пункт 2 - с пониманием написанного у вас большие проблммы вижу я .. или со зрением что то? где там про правительство?? по буквам слабо перечитать заново?
пункт 3 .. алярм! проблемы с логикой!!! так я согласился в пункте ! или мне "всё равно"? ну в смысле как я выразился.. на всяк поясню - это нея буду ныть.. ибо я уже сейчас констатирую наличие тенденции.. дошло? ну да ладно поехали дальше
пункт 4 таки угадал про наличие- по Фрейду, и не угадал - про желание/умение играть.. многое потеряли.. ну да....с ним, с этим бильярдом. на вашем третьем этаже
пункт 5 ..типа смысл тех словей ( а люди всегда дают некоторую эмоциональную окраску своим текстам - устным ли, на камне/глиняных табличках/папирусе/бумаге или по монитору.. ну за исключением мат.статистики, бухгалтерии и технологически карт.) чо, сильно раздражает? таки уже
привыклиподсели на безэмоциональное переговаривание с ботами? сочуйствую.. хотя нет.ну молодец - что о родителях позаботился.. и заодно тута об том похвастался..
пункт 6 где истерику то увидел, болезный?.. есчо один "психолог" на АШе прорисовался.. ну-ну
пункт 7 ты или просто пьян, или дебил ( что гораздо более вероятно).. тебе просто слегка быт одной семьи, (*попавшей в неприятные обстоятельства) набросками обозначили, а ты уже даже с такой малости доволен!?
да ты просто англицкая утка с литерой "М" во главе
более не интересен -от слова брысь
1. Все ты понял прекрасно. Если в стране несколько лет не пилотных регионах вводят диф. Тарифы то значит рано или поздно их введут везде. И все кто надеялся, что пронесет - сказочные... Ну ты понял
2. Ты написал про подлую власть, правительство синоним.
3. Все ты понял. Читай п. 1
4. Не хочу комментировать фантазии.
5. Забота о родителях обязанность. Я просто хотел напомнить про нее, всем кто переживает за бедных бабушек и дедушек
5. Нет, так нет. Реально все равно какие тараканы у тебя в башке
6. Вы со своими семьями, попавшими в сложную ситуацию все паблики засрали. И у каждого 10 мгватч в месяц. Интернет воин? Повторил бы вживую? Смотри, привыкнешь к безнаказанности в инете, развальцуют тебе торец в реальной жизни.
Финал: диф. Тарифам быть, любители замков втухли: жить дорого, продать даже за бесценок сложно, ныть можете, но это не поможет. Все равно будете клеить эппс, только не заранее, как умные люди, а параллельно с оплатой счетов по 20 + тыс. Социального взрыва не будет, на майдан народ не раскачаете.
Дурак и не лечишься.. людей разноуровневых властей в кучу с правительством сгрёб)) ! талантище! ты ещё на меня пожалуйся.. клоун
Ты реально упоротый что ли? Какие любители замков? Да даже если кто и в таких "замках" и попал под раздачу, то какого ты "В целом я доволен, судя по всему диф. Тарифы достигли поставленных целей." и прям чуть ли не радуешься? В халабуде что ль обитаешь и жаба долго и упорно давила по поводу сморщенного жизненного пространства? По Фрейду из тебя так прёт ...))
..а у тебя кто то спрашивает ваще, кто где, кому и по какому поводу голосить? Любитель цензуры штоле? Твой номер шешнадцатый.. высказался и дыши спокойно.. или таки решил рискнуть про переубедить меня в чём то? Так это не твоё.. не оталантила природа тебя убедительным ораторством.. увы тебе в сём вопросе..
.. и насчёт обобщающего "ВЫ".. за меня персонально прям совсем не беспокойся - сам себя про себя процитирую из другого поста рядышком для понимания - " или как у меня - тепловой насос в дом чуть боле сотки квадратов .. и в декабрь, январь, февраль - примерно по шесть-семь тыров - за всё в круг за месяц.. без угольников-пелетных и прочих дров, без транспортных и таскай-грузи по месту, золу-пепел выноси и вобще без шастанья в кочегарку.."
ну и было же сказано - брысь
Отапливаемая площадь сколько сотен квадратов?
Да курят они там. У нас на Алтае половина районов сидят на баллонном газе и угле, не говоря уже про оплату за электроэнергию и отопление, которая в разы больше. И это житница Сибири.
Не знаешь что первая норма 7000квт*ч? А ты точно из Иркутска?
Страницы