Историческое

Аватар пользователя Metla

Подумалось...

Если бы сейчас Иван Калита попал в наше время (ну, как Иван Васильевич), то ему бы и обьяснять ничего не надо было в существующем политическом раскладе.

Сам бы мгновенно разобрался. 

Подумалось, потому что Пасха, Православие, История, и еще, посмотрела один из роликов допроса военнопленного ВСУ, мужик строитель из Дрогобыча с хитрой рожей.

И его речь, и русский тех, кто его допрашивал - все это выглядело как это уже было, когда-то. Тверь, Москва,Смоленск, Новгород.

Сейчас Москва и Киев.

Только в блог.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Andre-Marie Ampere
Andre-Marie Ampere(1 год 1 месяц)

Проблема выбора. Каждый из нас должен выбрать на чьей он стороне. )

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Прогрессор ипономики

Сравнили... Калита не был гуманистом типа Путина. Стёр бы с лица земли, население вырезал и кукурузой засадил. А потом пошёл бы играть в лапту.

Аватар пользователя Andre-Marie Ampere

Тут дело не в гуманизме. Мы с Путиным реализуем едва ли не единственный возможный вариант, обеспечивающий победу России. И чтобы убедиться в этом, опишите другой возможный вариант Специальной военной операции.)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Прогрессор ипономики

Я не лезу с советами к ГШ.

Аватар пользователя Kachan1963
Kachan1963(3 года 9 месяцев)

Мы с Путиным...

"Галантерейщик и кардинал..."   smile9.gif 

Аватар пользователя Metla
Metla(3 года 7 месяцев)

Много вы знаете о Калите.

Он тоже был гуманистом. Там, где можно миром - он поступал миром.

Предпочитал покупать, а не отбирать.

Но главное - задачи те же: сохранить страну, когда вокруг враги.

Сделать сильной, обеспечить внутри стабильность.

Аватар пользователя Прогрессор ипономики

Много вы знаете о Калите.

Он тоже был гуманистом.

)

Ой, всё!..

Аватар пользователя Metla
Metla(3 года 7 месяцев)

smile35.gif

Аватар пользователя surok1
surok1(3 года 8 месяцев)

Я как-то подумал не сделать ли пост по стихотворению Саши Чёрного "Колыбельная". А оно прямо про европейский выбор элит, повторяющийся из века в век. И про наши сиротские чувства. Подумал, что если бы Чехов был поэтом, он был бы Сашей Чёрным.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя BOV
BOV(10 лет 7 месяцев)

Блок! Ещё гениальный Блок написал примерно о том же! 

Аватар пользователя surok1
surok1(3 года 8 месяцев)

Не могли бы вы указать в каком стихотворении? Мне это важно. Просто Саша Чёрный донельзя ироничен, как он сам писал, темперамент макаки и стальные нервы. А как это у Блока звучит?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя BOV
BOV(10 лет 7 месяцев)

Блок тоже мог с юморком:

Вон барыня в каракуле

К другой подвернулась

— Уж мы плакали, плакали...Поскользнулась

И — бац — растянулась!

Ай, ай! Тяни, подымай!

Это "Двенадцать", как Вы уже понимаете.

Аватар пользователя surok1
surok1(3 года 8 месяцев)

Ну, это же не то совсем!

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя BOV
BOV(10 лет 7 месяцев)

Да как сказать. Про исторический выбор точно.

Аватар пользователя surok1
surok1(3 года 8 месяцев)

Сперва значит, элита выбирает европу, а потом мы выбираем другую элиту. То есть, сперва Саша Чёрный, а затем Блок.smile19.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя BOV
BOV(10 лет 7 месяцев)

Ну, кто мы такие, чтобы выбирать элиту? Мы, максимум, можем выбрать сторону, и то не всегда самостоятельно.

Аватар пользователя surok1
surok1(3 года 8 месяцев)

Бывает пора, когда от нас тоже что-то зависит.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(2 года 8 месяцев)

Не выбираем. Выбирать не дают.

Просто приходит очередной 17 год и старая обнаглевшая илитка корчится на вилах, а новая занимает её место.

Пока не начнёт прыжки на старых граблях: не даёт выбора

И всё по-новой

Аватар пользователя Metla
Metla(3 года 7 месяцев)

Выбирать - это о демократии что-ли?

Тоже сильно спорно.

Например, так ли хорош для американского народа Трамп?

Могу ли я, как гражданка, судить? 

Но то, что Камала Харрис точно нет - для меня было очевидно, и можно было бы трактат написать, почему очевидно.

Аватар пользователя surok1
surok1(3 года 8 месяцев)

Нет, всё по-русски.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Metla
Metla(3 года 7 месяцев)

В смысле - по-русски?

Бессмысленный и беспощадный?

Когда родители моей бабушки с большой степенью вероятности стреляли в родителей моего дедушки?

И что в этом хорошего?

Ни те, ни те к элите никакого отношения не имели.

Кстати, и не по-русски подобных ситуаций в мировой истории сплошь и рядом

Аватар пользователя surok1
surok1(3 года 8 месяцев)

Тут просто вариантов не много. Разбираться по существу, или делать вид.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Metla
Metla(3 года 7 месяцев)

Вот если разбираться по-существу, то это прекраснодушие - думать, что "на вилы" - это всего лишь крайний способ контроля элиты.

Обычно это использование ситуации в чьих-то интересах для передела собственности.

Поэтому я, например, считаю, что одной из величайших заслуг Путина перед Россией и перед историей было то, как прошел второй передел собственности в России.

Аватар пользователя surok1
surok1(3 года 8 месяцев)

Есть гипотеза, что большевики были пректом Генштаба РИ. Ох, если бы он только был, этот Генштаб! Может, он сейчас занят удавлением гидры либерализма? Свободное движение услуг и капиталов ведёт к вымиранию русского этноса. Потому что, наши дети нам обходятся дороже, чем их дети им. Сколько нам осталось? 20-30 лет?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 7 месяцев)

Не, - он же классический еврей, и по лицу и по прозвищу, и по роду деятельности. Любил сидеть, как сейчас сказали бы , "на фин-потоках", причем на таких, которые в принципе невозможно перепроверить, - на сборе дани, на раздаче милостыни, на финансировании казной, как сейчас сказали бы, "деятелей свободных профессий"....

Так что играл бы он в какую-нибудь орлянку, на деньги.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя svinoreZ
svinoreZ(2 года 7 месяцев)

самый адекватный каммент. 

Калита - типичный мелкий феодал своего времени. Таких, как он,в ЕГО время- были тысячи. 

Аватар пользователя Metla
Metla(3 года 7 месяцев)

Садитесь, два.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 7 месяцев)

Нам стоит послушать мнение камрадессы, которая провела пожизни в атмосфере мировых фин-потоков.

Уважаемая Metla, мне было бы крайне интересно и наверняка полезно понять вашу точку зрения касательно данной темы с того ракурса, который я задал как стартер ветки.

Сформулируйте пожалуйста ваши соображения хотябы тезисно, чтобы получить о них первичное представление.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Metla
Metla(3 года 7 месяцев)

Мнение я высказала.

Сформулируйте, пожалуйста, более лапидарно, о чем желаете вести дискуссию?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 7 месяцев)

:-)) тот случай когда собеседник оказался вежливее меня, несмотря на все мои усилия:-) 👍

Я по поводу Калиты, мысль камрада о том что Калита был типичный "феодал" вы оценили на два балла.

Меня это и заинтересовало. По каким причинам, соображениям, мотивам и фактам вы его оценили настолько низко?

Исхожу из предположения что вы в силу профессии и места жительства можете знать что то такое, что может поменять мою точку зрения. 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Metla
Metla(3 года 7 месяцев)

Не так.

2 - оценка за "мелкий феодал, коих тысячи".

Калита обладал, судя по его действиям, государственным мышлением и пониманием, что для построения государства нужно.

Именно поэтому я и написала в обсуждаемой теме, что ему не надо было бы обьяснять сегодняшний расклад - сам бы на раз разобрался.

Но тема больше эмоциональная, конечно.

Посмотрела видео с пленным мужиком из Дрогобыча - и было ощущение нормальности происходящего, без этих истерик "аааа, русские убивают русских". Потому как было такое и не раз.

Да, там под моим сообщением то же самое, но не так многословно:

Назовите более высокий уровень, чем Калита, который якобы "мелкий...которых тысячи".

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 7 месяцев)

А, понятно. СПС. Нагнали вы таинственности, я и запутался.🤝

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя BlopAngin7
BlopAngin7(10 лет 9 месяцев)

Назовите 10 уровня Калиты

Аватар пользователя Metla
Metla(3 года 7 месяцев)

Ага. И фамилия его Рюрикович.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Робинзон
Робинзон(9 лет 1 месяц)

Первая известная нам российская СВО произошла в 882 году и состояла в походе новгородского войска в Киев , убийстве дира Аскольда и прекращении выплаты населением Киевской земли дани Хазарскому каганату.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 7 месяцев)

... и прекращении выплаты населением Киевской земли дани Хазарскому каганату.

В таких духоподьемных историях умалчивается самое главное:

если податная территория переслала платить какой-то крыше, то какой крыше она платить начала?

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя BOV
BOV(10 лет 7 месяцев)

Русская идея, которую до сих пор с фонарями ищут некоторые, сформулирована во времена Ивана III. И даже символика сейчас используется та же.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 7 месяцев)

Интересный ход мысли. (Я без всякого сарказма, действительно интересно). Набросайте тезисно, особенно интересно по символике, с картинками, если получится. Заранее спасибо.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя BOV
BOV(10 лет 7 месяцев)

А уже, года два назад, здесь же. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 7 месяцев)

Ах, блин, простите, - это я ступил, - понятно!

я же даже подписан на ваши статьи, - очень, очень интересный и комплиментарный моему подход к реальности. Воспользуюсь случаем поделиться своим к вам чувством  благодарности!👍💪 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя BOV
BOV(10 лет 7 месяцев)

Кто-то же принял решение использовать сейчас именно эту символику - вот с кем было бы интересно пообщаться. Правда, сомневаюсь, что такое общение интересно ему )

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 7 месяцев)

Мне представляется что всё ещё хуже: те кто принимает формальные решения об используемой символике совершенно не отдают себе отчёт какие и чьи символы они отдают приказ использовать.

К примеру христиане массово не соображают кого они назначили своим богом которому добровольно решили массово молиться.

(Их даже не коробит эта формулировка, что вообще поразительно. То есть они считают совершенно нормальным что бога можно назначить, выбрать, и т.д. :-)))))

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(3 года 5 месяцев)

Да тут с князей Рюрика и Олега можно было уже не объяснять ))

Начиная с "земля наша велика и обильна...." ну и так далее )) 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 7 месяцев)

Тут всё дело как раз в интерпретации понятия "наша" ;-))) очень хитрое слово.

Такое же как "мы пахали"...

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(3 года 5 месяцев)

Россия как известно, не имеет границ ))

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(2 года 8 месяцев)

С и так далее поподробнее, пжалста

Аватар пользователя Metla
Metla(3 года 7 месяцев)

Кстати, это изображение по византийским канонам.

Они всех семитами изображали.

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В(1 год 10 месяцев)

Аналогия на западном фронте имеет место , но у Калиты не был за спиной  , не Дона , Ни Поволжья , не Урала ни Сибири с Дальним востоком .  Также Калита значительно уступал ВКЛ в экономической и военной мощи ..  Но он первым  в России и очень похоже что в  Европе разделил свои  Личные и Государственные финансы и деньги ..  Большинство европейских стран сделают это лишь на 300 лет позже .. после Вестфальского мира .. В этом смысле он опередил время на сотни лет . И заложил  денежную основу  на ведение войн его последователями , так уж получилось что в те годы и ещё очень долго  деньги из бюджета тратились на войны и военную инфраструктуру и больше никуда.   

Аватар пользователя Metla
Metla(3 года 7 месяцев)

Еще вовремя распознал религию, как важнейший рычаг консолидации общества. И не жалел на это ресурсов, несмотря на свою экономность и хозяйственность.