Интересно, как могут изменить мир доступные технологии?

Аватар пользователя ronnix

В свете последних событий в мире, событий завязанных на экономику, на борьбу за ресурсы и прочее, у меня возник вопрос: а каким может стать мир завтра? Поводом для размышлений послужила недавняя публикация, в которой говорится о том, что товары первой необходимости, одежда и прочее из-за вводимых США санкций против Китая, может резко подорожать в самих же США. И что же получается на сегодняшний день? Мы видим какие-то глобальные изменения в сложившемся мире, в этом мире значительная часть производства не только продукта высоких технологий, но и самых востребованных повседневных товаров вынесена куда-то. Где это производство получило очень большое развитие и товары сделанные там везутся на гигантских кораблях в разные части мира, где и продаются, достаточно доступные и с приемлемым качеством. Но, с другой стороны такая модель в мире суверенных государств подразумевает, что этими возможностями можно пользоваться как политическим инструментом. Можно злоупотреблять как производством, покупкой и продажей, торговыми путями и много чем другим. 

Но задумаемся ненадолго. Вот есть ситуация в которой даны очень понятные условия. Государство N производит массово доступные товары, государство S их покупает. Но наступает момент конфронтации и обе стороны начинают использовать одно и то же явление в своих целях. При этом как страдают экономики в целом, так начинают испытывать затруднения и сами граждане этих государств в том или ином виде. Но что если? Представьте у вас есть свое персональное устройство, например дома или в каком-то районном масштабе, которое может сделать вам очень быстро и очень дешево (затраты только на материал и энергию) саму одежду и обувь? Любого качества и конструкции. И не одному, а практически каждому. Как доступная сейчас 3д печать. Как бы это повлияло на общую экономическую и политическую ситуацию? 

Этот вопрос далеко не новый и так или иначе уже рассматривался, например в 80х фон Нейманом. Который предположил возможность не только сборки на уровне молекул, но и изготовление репликаторов, способных не только самовоспроизводиться но и изготавливать что угодно из чего угодно. И получать материалы самых невероятных свойств, например на одном конце конструкции сталь, на другом золото. Но это и сейчас вопрос достаточно теоретический, но более простые вещи вроде аддитивных технологий уже доступны прямо сейчас, чего не было каких-то 20-30 лет назад Это ведь может коренным образом изменить вообще всю систему отношений человечества.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Унаги
Унаги(2 года 10 месяцев)

Интересный вопрос. К сожалению это ничего не изменит.

Наше общество на 90% живет инстинктами обезьян. Существующих технологий за глаза хватает, что бы люди всей планеты жили сыто, в хороших домах, в изобилии простой и качественной еды, простой и качественной одежды и вещей.

Но обезьяны внутри нас хотят выделяться, доминировать и распространять только свои гены. Таков путь и никакие 3D принтеры это не изменят.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая пропаганда) ***
Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

90% живет инстинктами обезьян

Вот эти 90-99% бибизян просто сдохнут утонув в гедонизме, а тот % что будет использовать освободившее время на самосовершенствование и познание мироздания... Если выживут станут Демиургами

Аватар пользователя Унаги
Унаги(2 года 10 месяцев)

Пока не сдохли, а совсем наоборот. А демиургами становятся те, кто сознательно отказался от обезьяны внутри.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая пропаганда) ***
Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Пока не сдохли, а совсем наоборот

А кто сегодняшних "сильных мира сего" обслуживать будет? Да да, человеки это не только "личности" но и производственный комплекс

кто сознательно отказался от обезьяны внутри

Мало отказаться от обезьяны, нужно еще переложить обязанности по своему жизнеобеспечению на подконтрольную сущность, чтобы все свободное от сна время повещать великому (а не как сейчас треть дня спишь, треть дня работаешь, треть бытовуха, ну и когда?)

Аватар пользователя Унаги
Унаги(2 года 10 месяцев)

не как сейчас треть дня спишь, треть дня работаешь, треть бытовуха, ну и когда?

Никто не обещал что будет легко )))

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая пропаганда) ***
Аватар пользователя essamu
essamu(8 лет 8 месяцев)

Женщины с такими редко дела имеют. Разве что при Союзе попытались всех уравнять, дабы обезьяньи гены не брали верх над разумом

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Это будут точно такие же души, так что комплементарны

Аватар пользователя ronnix
ronnix(8 лет 2 месяца)

Наше общество на 90% живет инстинктами обезьян

Биологическая основа глубже, чем просто инстинкты животных и сводится она к генетической гонке на выживание и сопутствующей борьбе за ресурсы и ограничение чуждых генов.

У меня есть подозрение, что всё таки может изменить. Достаточно представить очень гипотетическую ситуацию, что вам не нужно ходить в магазин чтобы купить себе еды, одежды. Всё нужное вы (в идеале) можете делать прямо у себя дома. Это ведь серьезно повлияет на ситуацию, если будет у каждого? На торговлю, производство как минимум. Информация в чистом виде станет ценностью, как и энергия и земля. Но торговля в чистом виде не останется прежней, а это уже серьезное изменение. Если станут не нужны большие объемы профессий, то как можно занять людей? 

Аватар пользователя Унаги
Унаги(2 года 10 месяцев)

Вы прямо  на месте изобретаете велосипед. Все это уже было сотни раз или тысячи.

Посмотрите фильм с ДиКаприо - пляж.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая пропаганда) ***
Аватар пользователя ronnix
ronnix(8 лет 2 месяца)

Смотрел, но там такие вопросы явно не поднимались. Меня интересует вопрос как сегодняшние или ещё чуть-чуть не сегодняшние технологии могут повлиять на нашу жизнь. Они то поменяют, вопрос как. И я написал, что вообще вопрос таких технологий, естественно не моего авторства и поднимался еще до моего рождения. Как и многие другие вопросы. У меня очень локальный вопрос: если у вас есть локальное распределённое производство, то для него получается, не нужна "всемирная фабрика" или вообще любые государства которые специализируются на производстве. 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 1 месяц)

Всемирная фарика нужна продаванам, чтоб максимально уменьшить затраты на изготовление вещей и получить себе маржу в 300%. отделаться от продаванов пока не получится, не тпрямой связи "покупатель-производитель", ее старательно разрушают.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

нет прямой связи "покупатель-​производитель"

Если производитель и будет покупателем, то тогда ему никто не будет нужен...

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(5 лет 1 месяц)

Производителю-покупателю понадобится продавец ресурсов.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

если у вас есть локальное распределённое производство

В принципе если отдельный взятый человек будет иметь возможность получить все необходимое ему в соло, то и вступать в товарно-денежные отношения ему смысла нет. Но при этом резко увеличивается конкуренция за пространство и ресурсы

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(5 лет 1 месяц)

Товарно-денежные отношения с продавцом ресурсов и энергии.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Зачем? Просто пошли на него рой машин и шквал снарядов...

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(5 лет 1 месяц)

Их сперва нужно изготовить из солнечного света и воздуха. Да и продавец может еще больше рой сделать, у него ресурс со скидкой, раз сам добывает.

И как вы себе представляете, что из квартиры пошлете рой дронов в здание газпрома, у которого покупали газ для чудо-репликатора вещей.

Onion--54.gif

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

О... там очень долгая цепочка итераций по накоплению критической массы когда сущность становится самодостаточной. Естественно любая власть будет всеми силами бороться с такими субъектами

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(8 лет 4 месяца)

Вы правильно заметили, что Планета на перепутье.

Но, с другой стороны такая модель в мире суверенных государств подразумевает, что этими возможностями можно пользоваться как политическим инструментом.

Но не обязательно продолжать жить по старым правилам.

Достаточно,- или развивать экспансию на шельф Океана, или, что более эффективно,- плотно заняться экспансией Луны.

Это потребует напряжение экономики, науки, населения. Пром база на Луне очень быстро начнет приносить прибыль. Эффект вложения средств будет более выгодно, чем вложение в вооружения.

Думаю, Китай и идёт по этому пути. И не сильно освещает свою работу, что бы не пошла "Лунная Гонка".

Скоро Планету с удивлением узнает, что луна не только Голубая, но и узкоглазая.

Аватар пользователя ronnix
ronnix(8 лет 2 месяца)

Я тоже так думаю, что единственный правильный выход это выход за пределы Земли и колонизация солнечной системы. Но не думаю, что без коренного изменения внутренних отношений это будет возможно. Но при этом у меня есть сильные сомнения в возможностях Китая сделать всё самому.  Особенно, если он будет последовательно лишаться источников дохода для своего развития. 

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(8 лет 4 месяца)

Но не думаю, что без коренного изменения внутренних отношений это будет возможно. Но при этом у меня есть сильные сомнения в возможностях Китая сделать всё самому

Все придумано до Узкоглазких

////

«Акционерное общество Гигантских Растений», которое создали Незнайка и его друзья Козлик, Жулио и Миг в сказке Николая Носова «Незнайка на Луне».  25

Цель общества — продажа акций акционерам, разработка и создание космического корабля, доставка семян с внешней стороны Луны. Каждому акционеру обещали семена гигантских огурцов и помидоров, когда летательный аппарат вернётся с поверхности Луны.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 10 месяцев)

тоже так думаю, что единственный правильный выход это выход за пределы Земли и колонизация солнечной системы

Бредятина. Нет никакого энергетического смысла таскать массу туда-сюда между планетами и особенно звёздами. Передавать надо информацию, а вещество по этой информации архитектурить на месте. Вещество везде одинаковое.

Да и вообще на падающей ветви энергопотока осваивать планеты, - нелепая идея.

У меня есть беззатратный проект освоения космоса но время ещё не пришло.

Сейчас наземные технологии позволяют прямо завтра осваивать новые среды обитания, - пустыни, горы, моря, океаны и так далее.

Это бесчисленные кубокилометры пространства.

Но как было сказано выше: обезьянья триада секс, еда и доминирование не даст строить такую экономику.

Поэтому нам спасет хорошенькая  война со злыми инопланетянами. 

Мы будем вынуждены зарываться в землю, жить под водой, расселить города тонким слоем по пустыням, вынуждены избавится от паразитарного и непроизводительного населения...

Человечество оздоровиться вдохнув хорошенькую дозу межвидовой конкуренции с другими разумными, с такими, с которыми невозможно ни договориться, ни ассимилироваться.

Война с зелёными человечками, - это хорошо!™

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(8 лет 4 месяца)

Война с зелёными человечками, - это хорошо

Так война уже идёт!!!

ЗЧ дали команду "своим ручным" уменьшить население Планеты говорящими обезьянами до пол миллиарда.

Запретили осваивать Луну .

В физике запретили изучать "эфир".

В религии- одни запреты.

В науке,- так же, одни запреты,- Богов не было, Всемирного Потопа,- не было, Инопланетян и ЗЧ- нет и не было.

Библиотеки сжигали, учёных сжигали и убивают, древние цивилизации уничтожают, разрушают, музеи грабят, артефакты уничтожают и ТД и ТП.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 10 месяцев)

Это ещё не война, а предвоенные диверсионные действия.

Для обезьяньих ширнармасс, чтоб они свою задницу с ветки подняли, внутривидовые дрязги забыли, и в стаю объединились, нужен зримый внешний враг. Типа виртуальный ягуар над башкой.

Чтоб ни одна обезьянка даже не мечтала отсидеться на тихой пальме.

Внутривидовую конкуренцию нужно вытеснить внешневидовой для этого нужна яркая, зримая, внешняя опасность. А не тихушная возня спецслужб под ковром 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 3 месяца)

Про прибыль на Луне очень смешно. Сколько стоит перевозка килограмма груза с Луны? 

Что там можно добывать чтобы перевозка окупалась. Золото, платину, редкоземельные элементы? Гелий 3? 

Нет на Луне ничего, что было бы легче добывать там, чем на Земле. И не будет

Аватар пользователя ronnix
ronnix(8 лет 2 месяца)

Этот вопрос уже рассматривался. На Луне есть все металлы и есть очень ценная вода. Рекомендую почитать работы проф. О'Нейла, книгу The High Fromtier в частности. Там даны экономические обоснования выгодности экспансии в технологиях 70 годов прошлого века.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(8 лет 4 месяца)

Сколько стоит перевозка килограмма груза с Луны? 

Дешевле, чем перевозка на самолёте на Земле.

А вы не знали???

С поверхности Луны, на орбиту вокруг спутника,- обычной катапультой, электрической.

С орбиты вокруг Луны, на орбиту вокруг Земли, - с минимальными затратами энергии.

Сход с орбиты вокруг Земли,- аэродинамический.

Есть проекты аэродинамического спуска космонавтов без спускаемого аппарата. Так же спускались контейнеры с фото пленкой с разведывательных спутников СССР.

А вы и не знали!

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Дешевле, чем перевозка на самолёте на Земле.

Я бы не сказал т.к. вам нужно:

Катапульта (строительство которой отдельная история)

Энергия для неё (по проще но всё равно весело)

Грузовые капсулы (их производство)

И самое главное, а что вы с Луны возить такое собрались что на Земле это дороже?

(На Земле еще есть ЖД и Флот)

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(8 лет 4 месяца)

Если посмотреть этапы производства , например, титана на Земле, представить, что на Луне это сократится до 3-4 этапа, и повышение качества и улучшением свойств, то всё будет выгодно.

 И есть ещё один момент, на который вы обратили внимание,- несколько вольфрамовых ломов, запущенных с Луны и направленные на Землю, и случайно, повторюсь,- случайно, попадут в Пентагон, или по Лондону, принесут тепла и света побольше чем какой-то Орешник.

И ради этой теплой мысли, те страны, что имеют бабло и технологии,- ломанутся на Луну.

Но будет ли среди них Россия???

Аватар пользователя ronnix
ronnix(8 лет 2 месяца)

и повышение качества и улучшением свойств, то всё будет выгодно.

Сплавы металлов сделанных в вакууме по своим в разы превосходят земные сплавы. То есть можно, как минимум, получать металлы с недостижимыми на Земле свойствами.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 10 месяцев)

Спла­вы ме­тал­лов сде­лан­ных в ва­ку­у­ме по своим в разы пре­вос­хо­дят зем­ные спла­вы.

Вакуум и на земле незадорого получить можно.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

несколько вольфрамовых ломов, запущенных с Луны и направленные на Землю

smile3.gif более 380 тыс км... даже ленз орудия уже упреждение берут, а тут "лом". Да за это время пока он лететь будет его уже сто раз собьют

титана на Земле, представить, что на Луне это сократится до 3-4 этапа, и повышение качества и улучшением свойств, то всё будет выгодно.

Математика точная наука, будет обоснование будет производство, нет нет.

Но будет ли среди них Россия

Но будет ли вообще в ближайщее время привычная нам цивилизация?

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(8 лет 4 месяца)

Но будет ли вообще в ближайщее время привычная нам цивилизация?

А давайте "по Вангуем"!

И так, идёт год 2045 год.

Не привычная нам узкоглазая Цивилизация, только отпраздновала 15 летние запуска в работу Лунной базы. Торжества ознаменовались запуском в работу электромагнитной катапульты длинной в 2,5 км, массовых фейерверков, что были видны в обычный бинокль. Те, что были вооружены телескопами, обратили внимание, что первая партия добытого вольфрама аккуратно сложена возле катапульты.

Злые языки сразу вспомнили, что Китай одним из первых согласился на ликвидацию ядерного оружия, да же проплатил ликвидацию Яо а других странах.

Англичане, что только избавились от Шотландии, заявили, что спать не могут, и постоянно наблюдают, как узкоглазые ковыряют Луну, запускают караваны ракет в пустыню Гоби, где построенные новейшие заводы.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

А давайте "по Вангуем"!

И так, идёт год 2045 год.

2040е — начало вооруженных конфлитов между США, Россией и Китаем

2048 — разразилась Третья мировая...

Дальше вам какой сюжет больше нравится Фоллаута или Земли 2150? (Просто пока прям 100% Генералы ROTR и TEOD)

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(8 лет 4 месяца)

Вы опять правы.

Узкоглазые с Луну восстановят цивилизацию узкоглазых.

Но уже по ВСЕЙ Планете!

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

На Луне лунистки-феминистки, а узкоглазых во всех сценариях нет (т.к. их все будут бить, ибо нефиг выпендриваться)

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(10 лет 3 месяца)

Del

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(8 лет 4 месяца)

Когда у человека или Страны, есть Цель, то ищут путь её достичь.

Если есть цель ничего не делать, - ищут причину.

Я вижу, как чиновники ищут причину что бы Страна не развивалась.

Аватар пользователя panadium
panadium(10 лет 7 месяцев)

Я вижу, как чиновники ищут причину что бы Страна не развивалась.

Обезьяны, сэр!

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Да за такое вольности их в радиоактивный могильник сгноят

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(5 лет 1 месяц)

вам не нужно ходить в магазин чтобы купить себе еды, одежды.

Не нужно, доставка все привозит. Onion--54.gif Ничего не поменялось.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 10 месяцев)

>>>Наше общество на 90% живет инстинктами обезьян

Биологическая основа глубже, чем просто инстинкты животных и сводится она к генетической гонке на выживание и сопутствующей борьбе за ресурсы и ограничение чуждых генов.

У меня есть подозрение, что всё таки может изменить. 

Изменить это элементарно, - надо создать такие условия когда внутривидовая конкуренция вытесняется внешней. 

Для этого нужен внешний, беспощадной враг в виде другого разумного вида, с которым будет невозможна культурная и половая ассимиляция.

То есть нам для счастья нужна хорошенькая война миров на уничтожение.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя ronnix
ronnix(8 лет 2 месяца)

Тогда только остаётся ждать инопланетных захватчиков, достаточно умных чтобы долететь до нас и достаточно тупых, чтобы мы их могли победить превозмогая и сплотиться в этой борьбе. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 10 месяцев)

Побеждать инопланетян ни в коем случае не надо. 

Космическая война причина тем что возможна только набегами, рейдами. Между которыми длительное время мелких пограничных стычек и яростной подготовки сторон к следующему рейду.

Вот нам надо лет сто такой войны инопланетных набегов.

Чтобы выкосить все паразитарные и непроизводительные структуры экономики и населения, расселиться тонким слоем по всей планете, зарыться в землю и освоить дно океана... Чтоб приучить своих самок к дисциплине и заставить их рожать столько сколько нужно экономике....

Для всего этого нам нужно хорошенькое эволюционное давление внешневидовой конкуренции с другим разумным видом, с которым невозможна половая и социальная ассимиляция.

Война с зелёными человечками, - это хорошо!™

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Ну можно и Батлерианский Джихад Крестовый Поход устроить... (война с кремневыми человечками)

Аватар пользователя panadium
panadium(10 лет 7 месяцев)

 Изменить это элементарно, - надо создать такие условия когда внутривидовая конкуренция вытесняется внешней. 

Так внешний враг всегда сплачивал. Правда, когда у ещё обезьян внешний враг исчезает, обезьяны переключаются на сородичей и система идёт вразнос. Отчасти это и началось в конце 80-х, в СССР:(

Так что внешняя конкуренция создаёт у ещё обезьян иллюзию, что они больше не обезьяны...

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 10 месяцев)

Да!

Война с зелёными человечками, - это хорошо!™

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя е2е4
е2е4(1 год 3 месяца)

Вы видели производства на 3д принтерах бамперов, обтекателей и прочей пластиковой приблуды на машины? Я нет. Хотя чего проще, отшлепать на месте и не везти за три моря. Не работает

Ходил искал вчера летние туфли для прогулок. Изобилие, но подобрать не смог. Вот их на 3д по заказу фасона и размеру! Не будет в магазинах куч неликвидов и неходовых.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевой пропаганды шматок) ***
Аватар пользователя ronnix
ronnix(8 лет 2 месяца)

Такого рода вещи хорошо делаются на месте композитными технологиями, но там много ручного труда и поэтому дорого. 3д принтер в котором можно сделать бампер потребуется гораздо больше чем продаются и FDM печать еще не приблизилась по своим характеристикам к литью под давлением например. Есть варианты SLS печати, дешевой самой по себе, но на дорогом оборудовании. Поэтому и выгоднее везти оттуда где это делают массово. Как только для бампера нужен будет только кило пластика и 3д модель, а оборудование будет распространено, так сразу и начнут делать на месте. И не только его.

Аватар пользователя е2е4
е2е4(1 год 3 месяца)

Бесспорно. Я к тому что в новых технологиях много деталей и особенностей по которым они не скоро станут массовыми. Вы это только подтвердили как специалист, мне дилетанту 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевой пропаганды шматок) ***

Страницы