Как любители СССР заморили в США голодом 7 миллионов 394 тысячи человек

Аватар пользователя genby

Придуманный коммунистами "Голодомор" на западной Украине

В попытках оправдать голодомор 1933 года, дескать не только мы Чикатило, любители СССР на придумывали голодоморы в польской Украине, Румынии. О них в 1932-33 годах часто писала просоветская газета "Українські Щоденні Вісті", издаваемая на деньги коминтерна. Это было легко и просто, рассказываешь о голодоморе в России, всего лишь подменяя имена и географические названия. Подробнее о газете и о компартии западной Украины, которая выпускала эту газету.

А когда предлагаешь рассказчикам голодомора на Западной Украине, указать в каком году это случилось, ориентируясь на рост смертности в Польше, то они почему то сразу исчезают. Прямо, как советская статистика с 1932 года по 1959 годы.

Рост смертности там только один, во время обмена 1951 года. Когда Сталин взял под свой контроль так называемое колено реки Буг с расположенными там городами Белз и Сокальс с богатыми месторождениями угля. А взамен СССР передал Польше часть довоенного района Леско с Устшиками-Дольне, с бесплодной горной почвой и истощенными месторождениями нефти. Перемещения людей и спровоцировали рост совершенно незначительный смертности. Интересно, когда Украина поменяет эти земли обратно, отказавшись от сталинского подарка.
Все картинки открываются в большем разрешении по клику.
Снимок экрана 2025-04-15 010534.png


Любители СССР нам рассказывают или опровергают исключительно голодомор на Украине. Всячески его там локализуя, этим отвлекая внимание от наиболее пострадавшей от голодомора России. На гибель русских любителям СССР начхать, хотя жертв сталинского голодомора в России в 3 раза больше, чем на Украине. Возьмем коммунистическую методичку Причины голода 1932-33 годов. Там нет ни слова о голоде в России. Только рассказы и опровержения голода на Украине. Смерти русских любителями СССР просто замалчиваются.
 

Да что там, в ход идут запредельные по своей глупости доводы, ссылки на средневековый опыт феодальной Великобритании в качестве оправдания сталинской коллективизации, так сказать "огораживание", как оправдание советского голодомора.

На самом деле, даже мифологичное "огораживание" "установка изгородей и заборов" в феодальной  Англии, за 400-450 лет до коллективизации, не приводила к депопуляции. Наоборот депопуляция от черной оспы и привела к огораживанию. В СССР именно огораживание коллективизация привела к депопуляции.

Коммунистический голодомор в США 2008 года

И наконец вишенкой на этот торте, возникло еще одно преступление коммунистов, в 2008 году они организовали голодомор в США.
Миф Бориса Авенировича Борисова, он же userinfo_v8.svg?v=17080&v=835.1ros_sea_ru в дальнейшем БАБ про американский голодомор появился 13 мая 2008 года. До него, планета не знала о этом событии))

Снимок экрана 2025-04-13 012240.png

Конечно, сама статья на "Новых хрониках" уже умерла, но она сохранилась во многих перепостах любителей Сталина, на ресурсах правда ру, завтра ру, и прочих коммунистических изданий
Тыц тыцтыц , тыц  Финалом этого фейка стало интервью БАБ Комсомольской правде

Сам БАБ обещал выложить и научную версию статьи - с графиками, цифрами, таблицами. Но не сложилось. Что неудивительно, научного в его статье ничего нет.
Это набор представляет собой набор хабалистых лозунгов и непонятно откуда взявшихся  цифр
"-в поколении рождённых в 30-е бросается в глаза недостача в 5 миллионов 573 тысяч! Ни много-ни мало!"
"-США потеряли не много ни мало 8 миллионов 553 тысячи человек",
"-За следующие несколько лет банкротству подверглись 135 747 предприятий и фирм"


Все это без ссылок и без разбора демографических показателей. "- А вы не увидите достоверных цифр. - А вот смотрите статистический сайт США. Возьмем 1932 год: «статотчет за 1932 год не составлялся». Понимаете, какой удобный способ спрятать концы в воду? Просто не составлять отчет..." Ну так посмотри следующий отчет

Спрятанный отчет 1932 года

Статистические сборники США вплоть до 1870-х годов и даже ранее можно скачать в бюро переписей США. К сожалению они доступны только через ВПН. Но они давно скачены коммунистами с истмат.орг. Да, статотчета 1932 года нет.  Также не отчетов за 1886,1890,1915 ,1923, 1927, 1932, 1951,1959,1961,1965,1967 годы, да и далее до 1980 через год пропуски. И что тут криминального?

Сами сборники это текущий учет. Поскольку в отчете 1931 года последние данные за 1929 , в 1933 за 1931, значит в 1932 год должны были раскрывать данные на 2 года раньше, за 1930 год. А что у нас произошло в 1930. Всеамериканская перепись 1930 года в которой приняло участие 122 775 046 человек. То есть данные за 1930 были настолько скрыты, что по их поводу были выпущены кучи статистических материалов по результатам переписи 1930. Их коммунисты не скачали, но они по прежнему лежат на census.gov, через ВПН
https://www.census.gov/library/publications/1931/dec/1930a-vol-01-population.html
https://www2.census.gov/prod2/statcomp/documents/1931-02.pdf

Также отдельно  в 1932 году выходила статистика смертности. Это не статотчет, но он хотел сокрытой смертности для 1930 года, вот она. Но для БАБ все скрыли
Снимок экрана 2025-04-13 180615.png

Сама жалоба на то, что нет отчета 1932 с цифрами за 1930, хотя есть намного более обширные данные за 1930 по переписи и статистике смертности за 1930, является одним из идиотизмов Борисова.

Было что скрывать в 1930? Нашел ли Борисов то что скрывают? нечего. Мало того, все данные 1930 года есть в следующих сборниках.  К примеру отчет 1941 года.

[Отчет 1933 и 1942]


В какой год был голодомор в США.

Да никто не знает, даже БАБ. Некий Лысков за него пишет
"автор приходит к неутешительному выводу: за время голода 1932-33 годов США не досчитались более 7 миллионов жизней."
Но тогда почему  никто не скрыл отчеты 1934-35 годов? а для БАБ скрыли цифры 1930 года. Непонятно.
Тексты БАБ говорят  о 1932-33 годе но не о голоде, а о чем угодно кроме него.

В 1932 году число безработных достигло отметки 12,5 млн. человек. Это при всём населении Штатов - включая детей и стариков - в 125 миллионов. Пик пришелся на начало 1933 года, когда безработных в Америке было уже до 17 миллионов..
Американские солдаты-ветераны Первой Мировой (как минимум 17 тысяч) пошли, весной и летом 1932го, маршем митинговать перед Белым Домом по поводу невыплаты полагающихся им пособий...
Министр внутренних дел Г. Икес, который начиная с 1932 года заключил в лагеря для безработной молодёжи около двух миллионов человек (!),..

Но если в статьях посвященных голодомору есть какие то фото, то они почти все взяты из 1936 года, это как? В этот год Dust Bowl (пылевой котел) сильные пылевые бури, опустошили миллионы гектаров сельскохозяйственных угодий в штатах Среднего Запада, особенно пострадала Оклахома.  Кто из любителей СССР изучал демографические показатели Оклахомы в 1936, нет конечно.
Десятки тысяч фермеров, согласно Homestead Act, поехали в Калифорнию и Орегон за своими 50 акрами 25 гектар земли бесплатно в райской Калифорнии. И почему голодающим русским крестьянам не выдавали по 25 гектар в долине между Малым и Большим Кавказскими хребтами, где голода не было.
Снимок экрана 2025-04-14 001614.pngСнимок экрана 2025-04-14 002012.png
Было трудно. В основном люди передвигались на своих машинах и питались консервированными бобами. Сталинская администрация послала своих работников сфотографировать нуждающихся, чтобы выслать им продовольственную помощь. Администрация США, смотря как люди мучаются, послала своих агентов фотографировать переселенцев. Этих фотографий кучи. Самый известный фотограф, это Доротея Лаунж. Этими фото 1936 года любители СССР иллюстрируют американский голодомор 1932-33 года.

Некоторые самые продвинутые любители СССР подозревают что американцы спрятали  миллионы смертей в пылевом котле, убивая  их пылевой лихоманкой, чахоткой и пеллагрой
Но даже они говорят,- "официальная статистика США показывает НЕВОЗМОЖНОЕ - полное отсутствие изменений национальных показателей в годы бедствий."
Ну что вы хотите от смешного БАБ- невозможной научной работы))

Ниже справа, жертва пылевой лихоманки из штата Канзас, которую унесло пылевой бурей еще в 1900 году Это к тому, что некоторые говорят, дескать ранее 1936 пылевых бурь не было. Канзас это соседний с Оклахомой штат.

Снимок экрана 2025-04-15 011618.pngСнимок экрана 2025-04-15 012138.png
Слева фотография, "мать мигрантка", которая стала символом этих бурь через 36 лет. Никто из ее детей не умер от голода, а самая главная жертва "американского голодомора" Флоренс Томпсон умерла 16 сентября 1983 года, через несколько недель после ее 80-й дня рождения, в доме своего сына.
Ее надгробие гласит: "Мигрант Мать-Легенда о силе американского Материнства».
Доротея Лаундж. США, 1936  Мать- Мигрантка семерых детей

Демографические показатели США 1917-1940 года.

Как выглядят миллионные смерти в демографических показателях? Там появляется очень сильный рост смертей и сильное падение ожидаемой продолжительности жизни. В первую мировую войну, в основном в 1918 году, США потеряли в боевых действиях 120 000 человек. На самом деле жертв было больше, смертность выросла на 4,1 промилле. На 103 млн это смерти 424 760 лишних смертей. За год, почти полмиллиона в том числе довольно молодых людей, дают громадное падение ОПЖ. Ожидаемая продолжительность жизни при рождении мужчин и женщин в 1918 году упала на 12 лет.



А что такое 7 млн умерших умерших в один год? А мы знаем. В СССР вместо обычного роста в 3 млн . в 1933 году численность населения снизилась на 5,9 млн.
Продолжительность жизни упала до 11,8 лет.  Это на 162 млн человек. Если бы в США в один году умерло бы 7 млн человек, на 123 млн жителей 1933 года. То ОПЖ бы стала лет 8. А фотографиями трупов нас бы преследовали до сих пор. Это же не СССР фото которого мы видим только в постановочных фото или из кадров зарубежных дипломатов типа Сталинская Россия глазами Мартина Манхофа. Неотретушированных цветных советских фото в сталинские времена, меньше чем было сделано в царской России Проскудиным-Горским.
Закутанные в лохмотья люди тащат на себе какие-то узлы больше них ростом. Узлы тоже увязаны в лохмотья, и порой трудно понять, где кончаются тюки и начинается человек. Ничего сверх абсолютно необходимого попросту нет. Для большинства людей, которых мы встретили в этой поездке, главная проблема выживание. Нет даже проблесков цивилизации. Нет никакой гордости, люди ни к чему не стремятся… Люди жуют свою краюху и засыпают от усталости, пока ждут поезда. Все грязные, от всех воняет. Вода в дома не проведена, им трудно соблюдать элементарные правила гигиены....
Джен Манхоф

Несмотря, по его мнению сокрытие смертности, Борисов все равно отталкивается от американских отчетов.
Для удобства я выписал основные демографические показатели 1917-1940 года из многих отчетов в отдельную табличку. Что творится в 1933 с показателем ОПЖ, да он один из самых зеленых 1917-1940. Ну а самый мрачный в 30-годы, это показатель 1936, года пыльных бурь Dust Bowl.

Если перевести это падение ОПЖ на 3 года в излишние смерти, то их было около 75 000 в зависимости от возрастов. Можно проверить другими показателями. Младенческая смертность 1936 года всего на 2400 смертей больше чем в 1935 году. Общая смертность выше на 0,6 промилле, это 76 680 излишних смертей. Это самый худший год из 30-х. Но по смертности он лучше чем любой 20-й год. Где тут спрятаны 7,5 млн погибших от голода.

Снимок экрана 2025-04-14 005717.png

Поскольку у БАБ нет никаких расчетов. Извивы мыслей БАБ невозможно повторить, можно только предполагать.  Считает ли он 1930, 20-ми годами или нет, до каких пор у него идут 30-е годы. Я лично считаю, если есть двоечка во втором разряде, то это 20-е годы. Есть троечка, то 30-е годы.
В низу зеленым, жертвы голодомора Борисова. Это разница между демографическим приростом 1920-29 и 1930-39 за вычетом миграций и текущего учета.
Но как он получает 7,394 млн за вычетом миграции, непонятно.

"Всего, согласно расчётам, в 1940 году население США, при сохранении прежних демографических тенденций, должно было составить как минимум 141,856 миллиона человек. Фактическое же население страны в 1940 году составило всего 131,409 миллиона, из которых только 3,054 миллиона объяснимы за счёт изменения в динамике миграции.
Где 7 миллионов 394 тысячи человек, исчезнувших из статотчётов 30-х годов?" 
пишет Борисов

Способ подсчета по переписям

Может статотчеты которые для БАБ сокрыты только мешают. Попробуем другой способ подсчета по переписям.
В 20-е годы население выросло на 17 млн, в 30- годы на 9,4 млн. За вычетом миграции, одно больше другого на 4872000 человека.
Бинго, мы почти нашли эти 7,5 млн. правда потом пришлось отнять 2,8 млн мигрантов. Но уже кое что.
Снимок экрана 2025-04-14 014633.png

Ошибки текущего учета складываются и практически аннулируются, разница всего 190 тысяч человек. Так что текущий учет довольно точен. Вполне возможно, что если еще раз провести перепись на следующий день, то ошибка будет еще больше. Так что на текущий учет можно ориентироваться. Но дело в том, что текущий учет до 1933 учитывал не все американское население, и давались проценты того что учитывалось. Думаю что с абсолютными рождениями смертями и приростом до 1933 года был подсчитан такой же процент.
Табличка из демсборника 1940 года 83 стр. или 1941 год 91 стр.
Снимок экрана 2025-04-13 025455.pngСнимок экрана 2025-04-13 183106.png
А значит напрямую  считать рождения и смерти из текущего учета невозможно до 1933 года. Поэтому что 20 - е, что 30 - годы по числам прироста населения одинаковы, в отличии от переписей.
Ныть как БАБ что от него скрыли отчет 1932 года за 30 год, просто смешно. Ну что бы он тебе дал. Если 20 - е, и 30 - года по  приросту населения одинаковы.
Вычтем из рождений смерти по текущему учету и получим чистый демографический прирост разница 416 779 человек.
Снимок экрана 2025-04-14 015332.png

Доходит до смешного. В 1933 году вместо гибели 7 млн человек. Назло БАБ, по текущему учету, есть рост населения в 1933 году на 5,5 млн человек. Вот такой вот американский голодомор 1933 года.  Так что текущий учет не годится. А вот относительные цифры в правой части таблицы более менее верны.
Снимок экрана 2025-04-13 192220.png
К ним и обратимся.


Сделаем депрессию снова Великой.

Не забываем, тогдашний президент Трамп, (один в один кстати) Гувер ввел тарифы Смута-Хоули 1930 года на торговлю, обрушил фондовые рынки, американское производство. В США началась Великая депрессия. Конечно у женщин с 1924-1936 годы рухнула фертильность.

Ну как рухнула, не сталинскими темпами в 3 раза с 6,9 в 1926 до 2,3 детей на женщину в 1953 году. А всего лишь гуверовскими, в полтора раза, с 3,1 в 1924 до 2,1 в 1936. Но если после Сталина в демографии среди русских получилась убитая демография. То в США случился послевоенный бэби-бум и все восстановилось, и фертильность вновь вернулись за троечку. Коммунисты даже бэби бум не смогли организовать. Падение 30-х было сглажено большим количеством женщин, но абсолютные цифры нам ничего не дают. А вот число рождений на 1000 человек все равно снизилось на 5 на 1000. Так же снизился прирост населения. Отметим падение не началось одновременно с голодомором в непонятно каком 30-м году. Падение рождений идет с 1921 года. А с 1924 идет падение прироста населения. Никакой резкой связи , а вот наступила Великая депрессия, не видно

К этому добавилось и прекращение миграции в США в 30- годы. За все 30- она была практически нулевой, вместо 3 млн в 20- годы. Вот у нее с депрессией есть связь.

Относительные показатели рождений в 30- е годы практически не упали. 1933 вообще чуть ли не лучший год для рождения ребенка. 1936 год это всего лишь самый худший год из 30-х. Но по смертности, он лучше , чем любой 20-й год.
Как ныне пишут в научных работах. Жизнь и смерть во время Великой депрессии
В течение 4 лет Великой депрессии, с 1930 по 1933 год, здоровье населения не ухудшалось, а в целом улучшалось. Смертность снизилась почти во всех возрастных группах, а ожидаемая продолжительность жизни увеличилась на несколько лет у мужчин, женщин, белых и небелых людей. В большинстве возрастных групп смертность достигала пика в годы активного экономического роста (например, в 1923, 1926, 1929 и 1936–1937 годах). Напротив, рецессии 1921, 1930–1933 и 1938 годов совпали со снижением смертности и увеличением продолжительности жизни. Единственным исключением стала смертность от самоубийств, которая выросла во время Великой депрессии, но составила менее 2% от общего числа смертей.

Это для тех кто схоронил миллионы американцев во время Пылевого котла.

Самая ужасная вещь в это работе фраза смертность от самоубийств, которая выросла во время Великой депрессии, но составила менее 2% от общего числа смертей.
Но число самоубийств при развитом социализме с 1970-90 годы составила 40000-50000 человек, увеличиваясь к 90- годам , при числе смертей 1,4 -1,6 млн растущих к к 90- годам. Это 2,8-3% от всех смертей. После этого 2% как то не очень страшны, это даже меньше, чем во времена сухого закона Горбачева.

Интересно, где на этих графиках БАБ может найти смерть 7,5 млн человек.
Снимок экрана 2025-04-14 021241.png

Демографическая пирамида 1950 года. Еще один фейл БАБ


"Провал в возрастной группе 10–19 лет (когорта рождённых в 30-х) официальная статистика объясняет только и исключительно снижением рождаемости. Согласимся на минуту. Однако совершенно необъясним, исходя из версии снижения рождаемости, провал в возрастной когорте 20–24 года — это те, кто родился в конце 20-х, во время самых высоких, наивысших, рекордных (!) абсолютных показателей рождаемости за всю прошедшую к тому моменту историю страны. Там до нормали не хватает свыше двух с половиной миллионов человек (1) — и это только в когорте людей, рождённых в 20-е годы. Где ваши дети, господа американцы? Те, кому на начало депрессии было от нуля до пяти? Где они?" пишет БАБ

Тут БАБ находит детские смерти. Единственное в его спиче, что выглядит более менее наукообразным. Это примитивная ( с шагом по 5 лет) демографическая пирамида переписи 1950 года, времен послевоенного бэби бума. Дескать видите впадину, 10-24 года, это умершие от голода дети Америки.
Снимок экрана 2025-04-13 012741.png

Чем плоха такая пирамида?  автор мог и изготовить пирамидку с шагом 1 год, это не так сложно.
К примеру, я делал демографическую оценку провалу поколений 1927-1938 года на основе переписи 1939 года в РСФСР. Только в РСФСР в результате голодомора не родились или умерли 10,6 млн детей. Такая же пирамида по Украине показывает всего 3,4 млн. Детей в России не родилось или погибло в 3 раза больше, чем на Украине.

Ну если вы верите в пирамидку БАБ про США, то вот вам такая же, но более точная про Россию. Где ваши дети, господа сталинисты?

Справа сколько родилось в РСФСР детей. А внизу основного графика , сколько их осталось в 1939 году. Разница, умершие дети

Снимок экрана 2025-04-15 021104.png


Заметим, в отличии от США, СССР - замкнутая система, не искаженная миграцией. Кстати, именно из этого не сделал пирамиду Казахстана, там вроде как откочевало 1,5 млн человек.


Во вторых, по пирамиде с шагом 5 лет БАБ мы не можем сказать, в каком именно году в США было тяжело.
И зачем давать пирамиду 1950 искаженную детьми мигрантов, которых в 40-е наехало очень много.  Можно же дать дем. пирамиду по переписи 1940 года, ведь в 30-е мигрантов не было.
Но нет БАБ специально дает зашумленную мигрантами дем пирамиду  1950 года, там только в 1946 году в США приехало 5,9 млн человек мигрантов с детьми и разница 15 летними стала очень велика.
Снимок экрана 2025-04-13 012741.png
Ну а в 1939 закончилась великая депрессия, народ начал рожать, до 1960 года. Бэби бум, то чего смогли добиться коммунисты в СССР для средней Азии.

Возьмем не зашумленную мигрантами дем. пирамиду 1940 составленную по переписи
Снимок экрана 2025-04-13 014334.png
Наибольшее число детей на по годовой пирамиде 1940, было рождено в 1924-26 году, потом Великая Депрессия, с плавным снижением рождений.
Впадинку 30-х годов  мы можем оценить в 2 млн нерожденных детей, если бы депрессии не было. Да это демографическая потеря, но эта потеря идет с 1924 года, когда никаким голодомором, как бы и не пахло

Но дети по БАБ должны были умирать от голода, миллионами. В 1930 году в Америке проживало 11,4 млн. детей до 4 лет. Раз от голода умерли миллионы, то должно было остаться явно меньше 10 млн. Однако к 1940 году эта возрастная когорта 1926-1930 гг. рождения составляла 11,7 млн. Все дети выжили. Шах и мат, любители СССР.
На всякий случай дем пирамида США 1900-2020, еще больших голодоморов, чем 30-е годы, там можно найти штук пять.



Напоследок.
Писать о спиче БАБ можно долго. Там по каждому абзацу можно написать монографию.

И некоторые это делали. К примеру, не могу не упомянуть пост по этой цитате БАБ
"Мы заменяли нашу привычную любимую пищу на более доступную... вместо капусты мы использовали листья кустарников, ели лягушек... в течение месяца умерли моя мама и старшая сестра..." ( Jack Griffin).

У вас нет нужной цитаты? Вы просто не умеете её готовить!

Примерно пару лет назад мне довелось ознакомиться с работой российского публициста Бориса Борисова "Голодомор по-американски" (возможно кто-нибудь помнит попытку Russia Today и аналогичных по духу СМИ раздуть статью до уровня международной сенсации, включая возмущения по поводу удаления версии этой статьи из Википедии), но с тех пор я так и не встретил более красочного примера выборочного и обрывочного цитирования, применяемого для создания нужного эффекта, потому решил написать именно об этом случае. О самой статье, возможно, напишу позже. Сейчас же только одна цитата, по заявлению автора представляющая собой подлинные воспоминания американского ребенка о тяжелых временах 1932-33 годов, и следующая вслед за заявлением о начавшемся голоде и якобы имевшей место массовой смертности от голода:

Автор статьи почему-то посчитал совершенно лишним указать источник цитаты, предложив читателю лишь имя ребенка. Тем не менее, этого оказалось достаточно, чтобы найти оригинал цитаты. Где? Только не смейтесь - на сайте американской школы Brunswick High School, что находится в штате Джорджия. Выполняя домашнее задание по одному из предметов, старшеклассник этой школы записал воспоминания своего деда о Великой депрессии, и оформил их в виде интернет-странички под заголовком The Joe Depression. В интересах исследования, я не стану ставить под сомнение честность подростка, и предположу, что он на самом деле представил слова своего деда, которому согласно повествованию было всего 5 лет во время начала депрессии. Также из текста становится понятным, что Джэк имел пятерых братьев и сестер, из которых упоминаются старшие брат и сестра. В юном возрасте, чтобы помочь родителям прокормить и вырастить всех детей, Джэк работал на ферме своего дедушки, а когда подрос, пошел работать на фабрику удобрений по выходным дням, и в будние дни помогал отцу на лесорубке.


The Great Depression is an event in U.S history that affected almost everyone that lived at that time. One person I know, my grandfather Jack Griffin was affected. He was only five at the time but he can still remember everything in exact detail. The Great Depression is when the stock market crashed and the nation went bankrupt. It started in 1929 and did not end until the mid 30's, although some people say it did not end until the war in 1941.

First I asked how did it affect you family. "I really don't remember life before the depression so I really couldn't tell you." What kind of things did your family do to deal with the lack of money? "We had to substitute some of our favorite food for a wide variety of different things. Like if we wanted cabbage we had to eat the tender part of the palmetto bush. I also ate frog legs so did not have to complain to daddy about being hungry. When we lived in Florida, we ate soft-shell turtle. The government gave us a little bit of food and two dollars to food for a month, or until our crops came in. When the country was broke we got a good deal on food. We used to but a five pound bag of sugar for ten cents."

What did you do to help your family? "Before I got old enough to get a job, I worked on my grandfather's farm for 50 cents a day. Then when I got old enough to get a job I worked at a fertilizer plant for 75 cents a day. It was a hard job, but I had to help my parents raise me and my five brothers and sisters. I worked there on the weekend, and during the week my oldest brother and me took turns missing school to help our dad with pulpwood. Every Sunday I got with my family and all the males played sports, and the women did God knows what."

When the depression was over did it make your family stronger? "Well I really don't know if it made us stronger, but it brought us closer together. My dad had to take full responsibility of the house after my mom and oldest sister had died, within a month of each other. I was only 14 when they died, and I was very close to both my mom and my sister. I don't really know if it made us stronger but we got closer after this."

The great depression an event in history that was tough to live through, especially for this family. It made some people and broke some people. It really was an event that this family will always remember. The Griffin family was brought closer after the death of their mom and sister. Did it make them stronger, yes. As they say whatever does not kill us, only makes us stronger.

Однако, нас интересуют лишь те цитаты, из которых Борис Борисов смастерил доказательство для своей статьи об американском голодоморе 1932-33 годов, и в частности приводил как свидетельство голоданий и массовых смертей от голода. Далее представлен мой вариант перевода, так как перевод Борисова мне показался недостаточно точным. Итак, на вопрос внука, что делала семья для решения проблемы нехватки денег, дед ответил:

«Мы вынуждены были заменять нашу любимую пищу на широкий выбор других вещей. Например, если мы хотели капусты, мы ели мягкие части куста пальметто. Я также кушал лапки лягушек, чтобы не жаловаться папе на голод. Когда мы жили во Флориде, мы кушали черепах. Правительство давало нам немного еды, и два доллара на питание на месяц, или пока не взойдут наши посевы. Когда страна была разорена, мы получили неплохую сделку на еду...»

Мое примечание. Мягкие части куста пальметто, это эвфемизм для ягод. Плод — крупная зелено-черная костянка, важный источник пищи для диких животных и исторически для людей.
Снимок экрана 2025-04-15 022419.png

Пальметто – это такое съедобное растение, которое ещё индейцы использовали в пищу. По словам Джэка понятно, что ситуация была сложной, но явно не настолько плохой, чтобы жевать все кусты без разбора. Вместо капусты кушали дикорастущее пальметто. Денег на мясо не хватало, кушать досыта не всегда получалось, потому дети ловили лягушек и черепах. По этой цитате довольно сложно выяснить степень голодания семьи Гриффинов, а фразы о правительственной помощи и "неплохой сделке на еду" вообще портят всю малину, после чего уже совсем не видно признаков массовой смертности, и вероятно поэтому Борисов решил сообщить своему читателю о том, что мама и старшая сестра Джэка умерли "в течение месяца". По поводу мамы и сестры все тоже оказывается не совсем так, а точнее совсем не так, как можно представить из цитаты в исполнении Борисова. Внук спросил деда, сделала ли депрессия семью сильнее, и ответ был следующим:

«Я не знаю, если она сделала нас сильнее, но она сблизила нас. Мой папа вынужден был взять все домашние дела под свою ответственность когда умерли моя мама и старшая сестра, с разницей в месяц друг от друга. Мне было всего 14 когда они умерли, и я был очень близок и к маме, и к старшей сестре. Я на самом деле не знаю если это сделало нас сильнее, но мы стали ближе после этого.»

Обратите внимание, что мама и сестра умерли (причем не в течение месяца после якобы начала голода, а с разницей в месяц друг от друга, хотя вариант "в течение месяца" неоднозначен и может быть использован в обоих случаях, и это способно ввести читателя в заблуждение) когда Джэку было уже 14 лет, а во время начала депрессии ему было 5 лет. Даже не зная точную дату рождения Джэка, мы знаем, что депрессия началась в октябре 1929 года, и начала ощущаться сильнее всего в начале 1930-х годов. Значит, можно предположить, что мама и сестра Джэка умерли не раньше 1938 года, и скорее всего даже в период с 1939 по 1942 года, тогда как Борисов пытается отстоять версию об американском голодоморе и массовой смертности в 1932-33 годах. Невнимательность или умышленный обман?

Вот именно таким образом Борис Борисов создал сам цитату, подтверждающую его тезис о массовой смертности от голода в США. Примечательно, что он не пытался использовать архивы газет и многочисленные книги, представляющие подробные исследования того сложного периода жизни американского народа. Вместо этого, использовалась найденная в интернете работа американского старшеклассника. Лично меня удивил такой дилетантский подход со стороны ученого человека. Не удивительно, что сенсации не получилось.

Почитать еще на эту тему  https://corporatelie.livejournal.com/68325.html

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Александр 1
Александр 1(6 лет 7 месяцев)

Тему голодомора на Украине как то обсуждал. Вопросы которые поставили собеседника в тупик "В какой месяц было максимальное количество смертей ?", "Фотографии этого события ?"

Аватар пользователя genby
genby(10 лет 1 месяц)

 Вопросы которые поставили собеседника в тупик "В какой месяц было максимальное количество смертей ?", "Фотографии этого события ?"

Ну да . Советские даже год максимального количество смертей не могут назвать, ну а требовать от советских фото это вообще запредельная гнусность. Еще даже предприятие Свема фотопленку не начало выпускать, его только начали строить . То есть вы требуйте фото на иностранной пленке советских трупов, как вам не стыдно

Комментарий администрации:  
*** "Кровавый грузин убил 15 млн русских человек голодомором... Неудивительно что на бешенную советскую собаку напали " (с) ***
Аватар пользователя Александр 1
Александр 1(6 лет 7 месяцев)

Фото голодомора в Поволжье очень много. Тут снимали, а тут нет. Странно как то, Вы не находите.

Аватар пользователя genby
genby(10 лет 1 месяц)

Фото го­ло­до­мо­ра в По­вол­жье очень много. Тут сни­ма­ли, а тут нет. Стран­но как то, Вы не на­хо­ди­те.

Вы просто старайтесь их не замечать, к примеру напишите в гугле alexander wienerberger photos и смотрите умирающих людей.

Все фото что остались , это были фото иностранцев Александр Винербергер, Джеймс Эббе, Уайтинг Уильямс. Все русских, кто фотографировал голодомор убили.

Ну как Николая Боканя , который фотографировал как его семья умирала в 1937 его и его сына арестовали.  Обвинили в антисоветской агитации и пропаганде. Во время обыска изъяли 42 фотографии и 20 негативов. Они и стали частью доказательств "контрреволюционной деятельности".

Ну а в 1920 еще никого не преследовали за фотографии голода. Сталина еще не было и советская власть еще не настолько оскотинилась

Комментарий администрации:  
*** "Кровавый грузин убил 15 млн русских человек голодомором... Неудивительно что на бешенную советскую собаку напали " (с) ***
Аватар пользователя Александр 1
Александр 1(6 лет 7 месяцев)

Рекомендуемые Вами фото посмотрел. Возвращаемся к следующему вопросу "месяц максимальных жертв, или время года". Судя по обилию листвы на деревьях это июнь. Я очень сильно сомневаюсь что в это время года на Украине можно было умереть с голоду. 

Как то давно попалась информация что предшествующий голоду год зерновые были поражены паршой. Запасливые люди зарывали зерно. В таких условиях парша еще сильнее поражала зерновые. Люди ели, умирали. Врачей не хватало и трупы и обстановку вокруг них описывали чекисты. Очень много было материалов что трупы распухли, что подтверждает версию простого отравления. В хатах как правило была еда буряк, свекла и т.д. Посмотрите хотя бы статистику по вылову рыбы в это время. У меня все таки сильные сомнения что в теплое время года на Украине можно умереть от голода. Жил там, благодатный край. Два урожая картошки собирали.

Самое известное фото голодомора. КОЗА НА ЗАДНЕМ ПЛАНЕ.

Аватар пользователя genby
genby(10 лет 1 месяц)

Рекомендуемые Вами фото посмотрел. Возвращаемся к следующему вопросу "месяц максимальных жертв, или время года".

Во первых, фото тут не причем читайте советские документы, и уже там выбирайте месяц когда больше всего люди ели людей. к примеру том второй, к примеру март 1933 года

https://docs.historyrussia.org/ru/nodes/294040-golod-v-sssr-1929-1934 

И наслаждайтесь . 


 


Посмотрите хотя бы статистику по вылову рыбы в это время.

Чего, статистику. Советские себя уже не могли посчитать, не то что рыбу

У меня все таки сильные сомнения что в теплое время года на Украине можно умереть от голода. Жил там, благодатный край. Два урожая картошки собирали. 

К вам придет , продразверстка и заберет эти 2 урожая картошки в качестве налога на единоличника и вы умрете. А если не умрете, то заберет лошадь и козу , назовет вас кулаком и отправит в Сибирь босиком , и вы там умрете.



Комментарий администрации:  
*** "Кровавый грузин убил 15 млн русских человек голодомором... Неудивительно что на бешенную советскую собаку напали " (с) ***
Аватар пользователя Andre-Marie Ampere
Andre-Marie Ampere(1 год 2 месяца)

Таки в годы Великой Депрессии в США не умерли от голода 8 000 000 человек?

Жаль. А так красиво начиналось...)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя технокот
технокот(3 года 11 месяцев)

половина банков обанкротилась,

у нескольких миллионов фермеров землю отобрали.

безработных пятая часть в 33ем

но это всё любители СССР придумывают

так то всё прекрасно было, кормили всех супом бесплатно, и потом ещё земляных работ подкинули.

все счастливы были. естественно никто не умер.

это же демократия и капитализм. Там всё для людей. там то уж позаботились, чтобы всё было хорошо.

Аватар пользователя genby
genby(10 лет 1 месяц)

половина банков обанкротилась,

у нескольких миллионов фермеров землю отобрали.

безработных пятая часть в 33ем

 Так от голода кто умер?  

так то всё прекрасно было, кормили всех супом бесплатно, и потом ещё земляных работ подкинули.

все счастливы были. естественно никто не умер.

Ну , в СССР супом не кормили , земляных работ неподкинули. и умерло 15 млн.  Причем в этот момент СССР экспортировал пшеницу и каждая экспортная тонна убивала 4 русских человек.

Комментарий администрации:  
*** "Кровавый грузин убил 15 млн русских человек голодомором... Неудивительно что на бешенную советскую собаку напали " (с) ***
Аватар пользователя технокот
технокот(3 года 11 месяцев)

 Так от голода кто умер? 

нет конечно, это же капитализм, какое умер, какое голод. Такое в лучшем демократическом и капиталистическом государстве невозможно.

так мелкие инциденты.

Ну типа расстрела голодных бунтующих в Детройте.

Аватар пользователя genby
genby(10 лет 1 месяц)

нет конечно, это же капитализм, какое умер, какое голод. Такое в лучшем демократическом и капиталистическом государстве невозможно.

так мелкие инциденты.

Ну да мелкие инциденты

Ну типа расстрела голодных бунтующих в Детройте.

Где погибло 5 человек, чем не мелкий инцидент. И это все что вы вспомнили . Это никак не отразится в статистике.   

Комментарий администрации:  
*** "Кровавый грузин убил 15 млн русских человек голодомором... Неудивительно что на бешенную советскую собаку напали " (с) ***
Аватар пользователя Владимир Станкович

Как омерзительная генби дискредитирует российскую действительность одним своим видом... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (экстремизм, невменяемые угрозы членам сообщества) ***
Аватар пользователя zonder
zonder(8 лет 3 месяца)

Это потому, что в постах антисоветчиков всегда добавлена отравленная ложь, вот и тошнит.

Аватар пользователя Zamazka
Zamazka(1 год 2 месяца)

Как омерзительная генби дискредитирует российскую действительность одним своим видом

А каким образом?  Генби в своих разборах использует статистику и факты, чтобы ответить на критику в адрес Путина, но 

Ганьба ошибочно заявляет, будто СССР своими действиями 'напрашивался' на нападение, а Гитлер, по его выражению, напал 'как на  бешеную собаку. Если, я не прав, пускай Генби опровергнет мои слова.

Аватар пользователя BoM6aT
BoM6aT(6 лет 3 месяца)

Каждый день статья про голодомор. Весь год готовился автор?
Может книгу издать. Если всё есть правда - напечатают. В соседней стране так точно. 

Аватар пользователя genby
genby(10 лет 1 месяц)

Каждый день статья про голодомор. Весь год готовился автор?

Могу еще штук  5 написать, столько ответов возникло на комментарии 

По голодомор во львове, как врали про голодоморы в Большой советской энциклопедии, 

Про голодомор 1939 на карпатской руси , по материалам польских журналов. Как раз сегодня по этой теме была плодотворная дискуссия как поляки хотели отобрать у словаков их кусок карпатской руси и соответственно проводили газетную кампанию о том как там голодают без плодородного южного словацкого куска Карпат

«Земля голода, нищеты и ужаса» и прочее и прочее , где люди как тени грызут кору бука. Буковина же )

 

Комментарий администрации:  
*** "Кровавый грузин убил 15 млн русских человек голодомором... Неудивительно что на бешенную советскую собаку напали " (с) ***
Аватар пользователя BoM6aT
BoM6aT(6 лет 3 месяца)

Для автора, «пустячок»: с 8 по 10 мая будет Ленинград. 

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(8 лет 1 месяц)

Спасибо за отличные статьи! smile9.gif

Аватар пользователя Ден_Боб
Ден_Боб(5 лет 5 месяцев)

интересно , те несколько десятков миллионов получающих соцпособия в пендостане которые были найдены трампомасками как характеризуют пендосские статистические документы?

по-моему у них было много времени что бы сделать с числами любые действия на выбор,

после того как чел показал официально на камеру лист с подписью сталина , про статистику и доки местных архивов аналогичное впечатление,

может не стоит копаться в дерьме?

Аватар пользователя genby
genby(10 лет 1 месяц)

интересно , те несколько десятков миллионов получающих соцпособия в пендостане которые были найдены трампомасками как характеризуют пендосские статистические документы?

Отлично характеризуют, советским такое и не снилось. Ну а вы конечно не разобрались, и даже не поняли отчего у Маска все заглохло и в мае его увольняют, как несправившегося с работой

По поводу избыточного числа лиц в базе данных администрация соцобеспечения США пояснила, что 98% из них в возрасте от 100 лет не получают каких-либо пособий. Речь идет о действительно умерших людях. Искаженные показатели в базе данных социального обеспечения вызваны особенностью старого языка их программирования, о которых молодые подчиненные Маска могли просто не знать. 

Если дата рождения лица на соцобеспечении отсутствует или указана не полностью, то формально возраст человека может быть 150 лет и больше, потому что в этом случае в качестве точки отсчета система использует 20 мая 1875 г. – день международной конференции по стандартам в Париже. При этом SSA с 2015 г. автоматически прекращает выплаты пособий лицам, достигшим 115 лет.

по-моему у них было много времени что бы сделать с числами любые действия на выбор,

Не говорите глупостей , все издания стат отчетов  в бумажной форме , никакие действия вы с ними не сделайте. и любой  следующий статотчет раскроет вашу деятельность

Могу сказать больше. Несмотря ни на все советские не смогли никак спрятать 15 млн смертей , хотя пытались много раз да и бумаг почти не было , в отличии о т США, и скрывали перепись 1937 года до 1992, но ничего не получилось. Но статистка штука такая , пару показателей в ней невозможно подделать . 

может не стоит копаться в дерьме?

А почему вы смерти русских убитых коммунизмом считайте говном? 

Комментарий администрации:  
*** "Кровавый грузин убил 15 млн русских человек голодомором... Неудивительно что на бешенную советскую собаку напали " (с) ***
Аватар пользователя Zamazka
Zamazka(1 год 2 месяца)

И наконец вишенкой на этот торте, возникло еще одно преступление коммунистов, в 2008 году они организовали голодомор в США.
Миф Бориса Авенировича Борисова,

Вот так рождаются мифы. Кто-то запускает слух, а люди подхватывают, даже не утруждая себя проверить факты.