В Корее в 2016 появилось движение 4Б - которое расшифровывается с корейского как "не встречаться и мужчинами, не вступать в брак, не рожать детей, не заниматься сексом.
Все эти слова начинаются на звук Б в корейском. Би это "нет"
Движение появилось после выхода романа Ким Дже Йон об обычной женщине, которая постоянно сталкивается патриархальным диктатом. Роман стал манифестом корейских женщин против патриархальных традиций Корее
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%B6%D0%B0...
Корейское общество действительно очень патриархально и имеет ущемляющее женщин семейное законодательство. Например компании стараются не нанимать замужних женщин с детьми, но при этом в случае развода дети остаются с отцом так как У матери нет дохода.
В семья предпочтение отдается сыновьям. Если в семье имеется сын и дочь, лучшее образование будет оплачено сыну.
Скорее всего именно движение 4б стало причиной обвала рождаемости в Южной Корее.
Лозунгом движения стало"мы не хотим с вами общаться, потому что вы слишком плохо к нам относитесь". Идеологи движения говорят о том что готовы пойти на сокращение население страны в 2 или 4 раза, ради того чтобы поднять статус женщины в корейской культуре.
Комментарии
Фобии какие-то ...
Это не фобии. Это управление через культуру, яркий пример.
Антинаталисты резвятся. Скажите спасибо, что раскрутка такого "произведения" пока не возможна в России!
Хотя нашу молодежь особенно девочек воспитывают через интернет!
В России сложился мощнейший матриархат, но все равно тут и там слышно про ущемление женщин. Починкой корыта не отделаться, нужно стать владычицей морскою, не больше не меньше
Победить русских мужчин на поле брани - задача малореалистичная, поэтому будут воздействовать на мужиков через тупорылых шалав, которые из инстаграмма рожу свою не высовывоют!
Нефиг ходить по Инстаграммам и смотреть тупорылых шалав, русские мужики
причём здесь инстаграмм? втыкать-то КУДА?
Это не фобии, а борьба за права женщин. Вы только представьте себя женщиной в ЮК, это полнейший мрак! Мы были там плюс в Японии, полностью подтверждаю статью. Они бесправные, забитые, угнетенные. Неужели, вам их не жалко?
4В - Фо Би ...
Совсем бибикнулись...
Ага-ага. Рабочая неделя в 68 часов и неизбежное эмоциональное выгорание нации
ради прибылей чоболейтут совершенно ни при чем. Это гнустные корейские бабы виноваты и патриархальные корейскиемужикитрадиции.С другой стороны прикиньте. Вот ишачит женщина как черт (а в Корее все работают) и вот рожает она ребенка и ей говорят давай до свиданья. Все. Пока ребенку не будет лет 12 она нежеланный сотрудник. А потом ее коллеги мужчины уже взлетели хорошо, а ей всю жизнь за ними подтирать. Потому что она десяток лет спустила на витье гнезда
Обвал рождаемости с 2002 года (число рождённых за год менее 500 000 человек) начался.
Движение появилось в 2019. До Южной Кореи как всегда доходит медленно - так что это эхо "Me Too" 2017 года.
Совершенно точно 4би не причина падения рождаемости в Южной Корее - а вот заторможенность корейского общества отказывающегося трансформироваться под давлением изменившихся условий существования общества - вполне реально.
Китайцы и японцы - с той же хренью маяться. Внешне это городские сообщества, но стоит ковырнуть - там травмированное традиционное общество-мутант еще не способное жить в новых условиях, но уже не способное откатится в прежние условия жизни.
Они тупо не соответствуют реальности.
Ну и да - до кучи разрыв в средних зарплатах по половому признаку - официально - на каждую 100 вон уплачиваемых мужику, мадамам платят 65 вон. За одну и туже работу. Это официальные внутрикорейские данные.
Это так и есть, все верно
Только патриархат тут вовсе не причем. Это чистый дикий капитализм как он есть, без всяких соц. масок. Выкачать из человеческой массы все соки досуха. Мужик на работе выгоднее? - ему и платят побольше, а была бы возможность вообще бы никому ничего не платили.
И плевать владельцам южнокорейской фабрики, что страна суицидится как напрямую (кстати основная доля самоубийств совершается мужчинами[10]), так и посредством снижения рождаемости.
Не движение "4нет" этим женщинам организовывать надо, а социалистическую революцию вместе с мужиками устраивать и скидывать нахрен олигархат свой. А так при таком диком капитализме, страна в любом случае сильно уменьшится в населении, что с "4Нет" что без них, что с патриархатом, что с матриархатом.
Да какой патриархат?)
Замашки остались деревенские/традиционные пригодные для аграрного общества - а живут уже в городах и в современной экономике и индустриальном обществе.
Вот их и корячит. Тормозят с трансформацией из-за чеболей тормозящих развитие городского и уже во многом постиндустриального общества - частная инициатива при малейшем успехе всасывается чеболями. В таких условиях развитие общество тупо остановилось на переходной стадии.
А в Китае тоже капитализм? Им тоже надо сисилистическую леворюцию устраивать? Или "это другое - понимать надо!"?
Обычное дело у засоветчиков, когда в Китае что-то плохо - это потому что капитализм! Когда в Китае что-то хорошо - ну так это ж социализм, понимать надо!
На 104-м году создания КПК разрыв в доходах между бедными и богатыми в Китае опережает США, Великобританию и Израиль и сравним только с бантустанами. И с Бразилией ещё. Кто-то ещё верит, что они строят коммунизм?
Самый настоящий коммунизм: у них даже миллиардеры в компартию записались!
Коммерческая Партия Китая. КПК.
В Китае давно уже смешанная система (условно с событий 1989г). И уж соц.программ поболее чем в Ю.Корее. Эдакий социалистический-капитализм. Потому в Китае и самоубиваются в гораздо меньших количествах чем в Ю.Корее.
Я глянула статистику. Корейцы роскомнадзорятся почти в таком же количестве как и жители РФ
Да. А теперь делаем выводы !!! Патриархат в России это зло!!!
Хотите я завтра специально для вас замучу по России движение 4НЕТ?
Мне то будет это трудно. За основу я возьму кореянку (дорама многим нравится) подперчу вашей статейкой. Добавлю комментов от бед ФемКи и вуаля! (чутка ещё крутануть щетчик для раскрутки) "4Нет" будет тут. Я Денюжку сделаю грязную. А ВЫ персонально ВЫ будете крайне довольны, что не ошибались.
Вы в ответ напишете мне какойнить ничего значищий коммент, но главное чтоб обидный. А потом Ваш ребёнок последует за синим китом.
Или не Ваш, но Вам же всё равно? Главное виноват Патриархат! и "женщина вахтовик получает меньше мужика вахтовика!!!!!!!!!"
п.с. 1. сделать зло гораздо легче чем добро 2.Вы с своей подружкой бедфемкой вконец достали, кличете бедл там где их нет, ну и получите в результтате.
За одну и ту же. Вот прям за точно одну и ту же.
Тогда, по классике, вопрос: А что мешает любой компании, в условиях свободного трудового рынка, уволить нахрен всех мужчин, и нанять на их место на ту же самую работу женщин? И сильно выиграть по зарплате? а??
Как вариант - количество трудоспособного населения, просто физически столько нет при такой демографии
А это правильный вопрос на самом деле - вы не поленитесь и разберитесь в вопросе.
Причем южнокорейский пример прям вот хрестоматийный.
А так вот вам пара ссылок -
"По официальной статистике, в Южной Корее оплата труда на одной и той же должности для мужчин и женщин может различаться на 200–500 долларов в месяц. 1
По данным исследовательского института Корейской конфедерации профсоюзов, в первой половине 2022 года средняя месячная заработная плата работающих женщин составила 2,2 миллиона вон (1600 долларов США), что на 65% меньше, чем у мужчин (3,39 миллиона вон). 3"
У нас кстати с этим тоже не менее занимательно -
"По данным Росстата, опубликованным в сборнике «Женщины и мужчины России 2024», в 2023 году средняя начисленная заработная плата женщин в России составила 61,1 тыс. рублей, а мужчин — 87,7 тыс. рублей. Таким образом, разрыв в средних зарплатах составил 43,5% (87,7 тыс. рублей — 61,1 тыс. рублей). 37".
Да и динамика процесса в сторону Южной Корее и все дальше от достижений Октября -
"По информации Росстата, в 2021 году средняя зарплата женщин в России была 48,6 тысячи рублей, а мужчин — 67 тысяч рублей. За последние два года, с 2021 по 2023 год, средняя зарплата женщин выросла на 25,7%, а мужчин — на 30,9%. 52
При этом, по данным аналитической службы FinExpertiza, в 2023 году гендерный разрыв в зарплатах достиг максимума за последние 11 лет и в некоторых регионах составлял 45%. 4"
Простите, но Вы сравниваете несравнимое.
В Корее у Вас
а в РФ
То есть в данных по РФ критерия "одинаковой работы" просто НЕТ. И разрыв в зарплате запросто может объясняться тем, что мужчины и женщины предпочитают в основном РАЗНЫЕ работы. Ибо продавщице и монтажнику платят по-разному.
Так что безотносительно завоеваний Октября - Ваши аргументы приведены с огрехами.
Согласен. Почему-то на бурильщика в Заполярье с зарплатой 300к женщины не идут. А идут работать в ближайший магаз кассиром на зарплату 50к. Но их же никто не заставляет так делать.
Зато потом они жалуются, что у них зарплата ниже. Ну так вы поработайте на мужицких работах, вам же это не запрещено. И будете тоже получать 300к. Если справитесь, конечно.
Правда потом у вас и средняя продолжительность жизни слегка изменится, лет на 5 вниз, как у мужчин. А то фемки хотят, чтобы и средняя зп у них была такая же, но чтобы жизненный комфорт остался прежним. А оно так не бывает, за всё надо чем-то платить.
Чисто по приколу забил в поисковик вашу претензию. И вот сто получилось)
"Некоторые причины, по которым женщины могут не идти работать бурильщиками в Заполярье:
Про бурильщика это был крайний пример. Ну ладно, бурильщиком, шахтером нельзя. А кто запрещает быть например хирургом? Я видел гораздо больше мужчин хирургов, чем женщин. Кровь, страдания, внутренности.. Женщинам это всё не нравится, они туда не идут. Зато терапевты все поголовно они.
Все т.н. "грязные" профессии, типа сантехника, говно прокачивать не хотят, не видел до сих пор ни одной женщины на автомойке, на СТО, в слесарке, кроме как в ресепшене или в кассе их там не встретить. Тоже запрещено законодательством?
Беглый гугл
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%96%D0%B5%D0%BD%D1%89%D0%B8%D0%BD%D1%8B-%D1%85%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B8_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0
Это только те кто имеют мировые регалии
У вас вопросы которые надо задавать поисковику - они как бы это поделикатнее... нормальны для старшеклассника только открывающегося для себя устройство окружающего общества и мира, но странно такое видеть от взрослого человека.
Попробуйте открыть для себя термины "гендерная профессиональная сегрегация" и "гендерная сегрегация". Можете еще поискать "причины гендерной сегрегации в России", "причины гендерной сегрегации в мире".
Конечно если для вас это не вопрос неких религиозных ограничений - тогда прошу пардону.
Не очень понятна суть ответа. Означает ли Ваш ответ то, что где то есть скрытые толпы женщин, рвущиеся работать в заполярье на буровые, но законодательные ограничения им не дают осуществить этот душевный порыв? Или надо создать такие условия труда, при которых женщинам будет там комфортно работать и тогда они на эти работы с удовольствием пойдут?
Первого я не вижу от слова совсем.
А второе приведет к такому росту стоимости получаемого в этом Заполярье продукта, что он станет никому не нужен.
Есть мужские работы. Есть.
Гендерное неравенство имеет несколько иную плоскость и кстати снижает рождаемость.
Женщины имея помимо работы обязанности по ведению домашнего хозяйства и ухода за детьми сталкиваются с целым рядом вариантов развития своей трудовой карьеры -
- в связи с двойной нагрузкой невывозят или работу или семью
- выбирают менее напряженную работу (а значит и менее оплачиваемую) после чего теряют квалификацию, а когда дети вырастают то уже не могут конкурировать на равных с коллегами-одногодками
- вообще могут отказаться от квалифицированного труда и перейти на низкооплачиваемые работы со свободным графиком (статистика по женщинам с высшим образованием на работах явно ниже их образования у россиаиа есть в их докладе за 2024)
Далее, когда дети вырастают и казалось бы можно работать в полный рост они получают старт с низких позиций, конкуренцию с молодняком и пр.
Даже в айти наблюдает перекос в зп не в пользу женщин. Примечателен недавний доклад Счетной палаты по этому вопросу - https://ach.gov.ru/checks/38141?highlight-search-result=%D0%93%D0%95%D0%9D%D0%94%D0%95%D0%A0%D0%9D
Ну и глядя на все это бабоньки все больше откладывают рождение детей или на потом или на никогда.
З. Ы.
Главная причина разводов тоже где-то там зашита - за стрессом от перегрузки и отсутствия рефлексии на тему причин оного со стороны обоих партнеров.
"лет на 5 вниз, как у мужчин" Да не на 5. Она просто покалечится там, особенно нынешние.
Я не сравниваю)
Я предлагаю результаты выдаваемые поисковиками по простым запросам. Помогаю вам так сказать в этом вопросе - ибо вы по каким то причинам не в состоянии воспользоваться поисковиками.
Что до одинаковой работы - это так же с легкостью находится с помощью поисковиков. Причем как косвенные признаки неравенства, так и прямые отчеты самих компаний и даже госсектора - как в Южной Корее, так и у нас.
Ну и памятуя о том, что вы по каким то причинам не пользуетесь поисковиками для поиска конкретных данных, я приведу несколько примеров того, что выдает поисковик по конкретным запросам -
"Официальная статистика правительства Южной Корее, средние зарплаты работающих в Южной Корее по полу" - тоже самое продублировал на корейском языке с помощью яндекс браузера и встроенного переводчика - и вот что мне дал поисковик -
https://gsis.kwdi.re.kr/gsis/kr/stat/StatDetail.html?stat_seq=35&menuId=2003102&rootId=2003000
Далее - так как нас интересует все же конкретика по одним и тем же рабочим специальностям и в одной и той же организации - я вбил в поисковик "разница в зарплатах в Самсунге между мужчинами и женщинами - официальные данные компании" - можете подставить любую другую корейскую корпорацию.
Все эти проблемы у социологов называются конкретными терминами - "гендерная сегрегация", "гендерная профессиональная сегрегация" и тп - гуглится всё крайне легко и просто - тайн там давно нет.
1) руководитель/собственник компании попадет в разряд "странных" людей, а в корее с их привычкой к кучности оказаться странным одиночкой дело своеобразное.
2) женщин не любят допускать к серьезной и важной работе, как следствие найти профессионала того же уровня но женщину кратно сложнее, чем мужчину.
3) усложняет взаимодействие с сотрудниками других компаний - банально, но фраза а нет ли у вас мужчины с которым я смогу обсудить свой сложный вопрос, крайне обычная, если входящий звонок утыкается в женщину.
Пункты 2-3 последние лет 10-15 помаленьку выправляются, но там все еще не просто с этими вопросами.
Т.е. сейчас попытку провернуть такое может сделать наверно только иностранец... и то он должен предлагать какой-то очень редкий/востребованный/своеобразный продукт... иначе большая часть потенциальных покупателей будет ходить кругами удивленно восклицая и обсуждая такого странного руковдителя/собственника, но дел с ним иметь не будет. Менталитет-с.
Нужно вообще не допускать женщин до другой работы пока не вырастит минимум троих детей с 0 до 12 лет. Не может рожать, есть сироты. Два с 6 до 12 идут за одного своего.
Прийдется ещё и границы закрыть. Ведь всегда есть работа в другой стране.
А кто по прошаренней будет наоборот привлекать к себе женщин работой и более лояльной средой. "Эй красавица, иди к нам, у нас хорошо".
Крепостное право тоже сразу придется ввести. Ну и чтоб два раза не вставать - мужичков туда же, чтоб всех этих иждивенцев можно было успешно на него и повесить не обременяя государство и элиты)
При реализации у вашего плана есть существенные недостатки. Потом женщины вообще не смогут найти работу по специальности. Только в пятерочку на кассу. Смотрите за циферками. Даже если родила первого на последнем курсе универа в 22, потом еще двоих с перерывом хотя бы в два года. То последнего родила в 26. Еще +12, Итого почти сороковник. Около 40 не берут даже специалистов мужчин с опытом работы (потому как "старый" уже), женщине в таком возрасте про нормальную работу вообще можно забыть.
Вот вы и сами все поняли.
Женщин с рынка труда нужно просто убрать, жить станет легче, веселее и многолетнее.
И работодатель будет не такой борзый, если у него предложение сократиться вдвое.
Будут у вас вместо женщин на рынке труда бодрые узбеки, таджики, пакистанцы с индусами. Если вы думаете, что убрав женщин с рынка труда работодатели массово кинуться вам в ноги с тачкой денег, чтобы вы могли наконец то стать многодетным отцом патриархом, щаааааз... Ха-ха-ха
и снова на арене цирка эта мифическая женская карьера...
Вспомнил ща историю про одну больную на голову бабу. Было у нее пять детей, она не работала после третьего. Муж всю ораву кормил. Причем, двое детей были не его даже. И вот бабе к 45 годам показалась, что ей бабочек не хватает или разнообразия буев. Что-то такое. Решила разводиться и женское счастье получить, где там его должны выдавать.
Один из ее аргументов в пользу того, что муж-казел испортил ей жизнь, был такой. Она, когда-то в столовке работала и мечтала открыть сеть кафе. Вот из-за этого казла у нее и нету сети кафе.
Тоисть, в голове любой тупой бабы (как и в вашей) есть представление, будто бы она обязательно стала крутой бизнесменшей. И не стала ей по единственной причине - муж, гад такой, ее содержал.
Да ладно! Сейчас на пятерых такие выплаты от государства идут, что эта баба получала наверняка больше мужика, вообще не работая.
У меня пятеро. Давайте, расскажите мне про "такие выплаты от государства".
У вас самого - сколько детей?
Детей при разводе мужику оставляют. "Ой-вэй, ЭтоДругое!".
У них оставляют да. В силу того что вкладываться в образование дочери для её родителей менее перспективно чем в сына. Именно в силу специфической ситуации с гендерной сегрегацией.
Добавляем к этому "профессиональную гендерную сегрегацию" - когда во многих профессиях у женщин просто нет перспектив роста в силу сложившихся стереотипов.
Ну и до кучи накидываем то, что рожая и уходя в декрет женщина отстает в карьерном росте от коллег. На длительных отрезках времени это оборачивается утратой квалификации. А если женщина продолжает работать, то по факту у неё две работы - семья и собственно работа - и это оборачивается тем, что женщин выбирают менее "напряжные" и (как следствие) оплачиваемые меньше специальности и должности.
То есть в случае развода - при оценке благосостояния разводящихся - в среднем по палате благосостояние мужчин выше чем у женщин.
Ну и в довесок там есть целый ряд занятных архаичных норм в законодательстве, когда то навязанных корейцам еще японцами. Которые так же негативно сказываются на распределении имущества в семье в случае развода.
Какая разница в продолжительности жизни между Ж и М в ЮКорее? Неужто +11 лет в пользу мужчин? Прям как в России. Или нет?
Страницы